condensateurs électrolytiques ???

lapiculteur

529

Posteur·euse AFfolé·e

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Sujet de la discussion Posté le 22/02/2014 à 16:29:38

bonjour à toutes et tous .
alors voila, j'ai acheté un viel ampli gem bass 50 et je voudrais changer les condos mais je ne sais pas ce qui peut aller en remplacement de, ceux existant . voici les caractéristiques ; c'est des facon 500v 40 uf 20 uf 30 uf avec trois pattes .
si vous savez ce que je peux trouver et ou merci beaucoup .
aussi, je ne comprends pas, sur un des condos toutes les broches sont reliées ensembles, ça vous parait normal ?

lapiculteur

529

Posteur·euse AFfolé·e

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26 Posté le 26/02/2014 à 16:54:27

bon, c'est vrai Bernard que c'est pas très agréable de s'entendre dire les choses comme ça, sans doute phil29 passe son temps à aller aux enterrements des gens qui font des conneries sur audiofanzine et ça le gave .
bon, pour mon multimetre, la notice était en anglais ou chinois ...et je suis allé à l'école que jusqu'en 5 ème mais si on m'explique je suis pret à faire, sans rien y connaitre j'ai déja construit deux maisons qui tiennent toujours debout depuis plus de 20 ans et j'ai aussi apris l'apiculture comme ça sur le tas l'informatique de même alors pour les amplis à lampes, je fais très attention parce que j'ai lu déja que c'était dangereux mais j'essaye quand même grace justement à des gens comme toi Bernard .
alors oui, au fait pour mon multimètre je crois qu'il ne doit pas marcher j'en déduit . j'en ai commandé un chez les chinois mais le temps qu'il arrive il y en a bien pour un mois . je vais essayer de m'en faire préter un par ici .

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Anonyme

27 Posté le 26/02/2014 à 17:06:34

Citation :

Tu ne peux pas être un peu constructif ? Tu passe ton temps à critiquer sans dire comment faire

En tant que professionnel j'estime avoir un minimum de responsabilité et jamais je ne donnerai le moindre renseignement à une personne dont le niveau de connaissance ne peut même pas assurer sa propre sécurité !

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[ Dernière édition du message le 26/02/2014 à 17:06:50 ]

berl

10919

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28 Posté le 26/02/2014 à 18:03:58

N'importe quoi, tu n'aides jamais personne.
Ton professionnalisme s'arrête à ton nombril.
TPMG, on dit par chez nous, Tout Pour Ma Gueule.

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Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

[ Dernière édition du message le 26/02/2014 à 18:30:18 ]

lapiculteur

529

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29 Posté le 26/02/2014 à 22:35:27

bon, eh bien laissons les professionnels de cet acabit ne s’intéresser à un post que pour balancer et revenons à nos moutons ...
alors je reviens de chez brico dépot ou j'ai trouvé un multimètre . est ce que tu peux me dire Bernard comment on fait , je viens d'essayer et j'ai eu droit à un arc électrique ... alors j'avais branché le noir sur com et le rouge sur 10A V , j'avais réglé sur 600 V en dc et j'ai mis le noir sur le châssis de l'ampli et le rouge sur le condos ou les trois pattes sont reliées et la un bel arc ...
alors ou j'ai faux ???

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lapiculteur

529

Posteur·euse AFfolé·e

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30 Posté le 26/02/2014 à 23:02:21

oh fait, je tiens à préciser ici que je suis sain de corps et d'esprit et que je suis conscient du risque que je prends en touchant cet ampli et que je demande des conseils mais qu'en aucun cas la responsabilité de ceux qui m'en donnent n'est engagée .

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vinic

522

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31 Posté le 26/02/2014 à 23:17:12

Je me permets d'intervenir car ça me paraît quand même bien dangereux là!!!

Mesures avec un multimètre :

fil noir : toujours sur COM (COMMUN) côté multimètre

Mesure tension : On veut lire des Volts, donc fil rouge sur V (VOLT)

Il est effectivement bon de rappeler que au delà de 50V, on sort de la catégorie "basse tension" sans danger, et qu'au delà de 100V ça commence à déglinguer pas mal si on s'amuse à transformer notre corps en résistance reliée à la terre... à 300V ou plus, ça peut te tuer en une fraction de seconde...

Mesure courant (<200mA pour la plupart des multimètres) : on veut lire des mili-Ampères, donc fil rouge sur mA

Mesure courant (>200mA) : fil rouge sur A

TOUJOURS placer le sélecteur de calibre sur le plus gros calibre possible, puis descendre jusqu'à la valeur permettant une lecture optimale.

Quand on lit un courant, le multimètre lis une tension aux bornes d'une résistance de 1 ohm. Après, I = U/R = U/1 = U ...
Si tu places tes fils rouge et noir aux bornes d'une alim à 400V et que ton fil rouge est connecté à mA, ta résistance va dissiper P = U²/R = U²/1 = 400²/1 = 160000W ... Forcément, ça flash un peu sec...

Donc toi, ce que tu veux (dois) faire, c'est lire une tension en te plaçant entre COM et V...
Enfin... si ton multimètre est toujours en vie (, lui...)!

CONSEIL n°1 : ATTENTION, les condensateurs conservent la tension même si tu éteins l'ampli. Il est préférable de toujours s'assurer que la haute tension a disparu avant de manipuler/souder. Si les filaments des lampes n'ont pas eu le temps de chauffer (allumage puis extinction rapide), elles ne créent aucune consommation de courant et les condensateurs mettront très très longtemps à se décharger. Un bon moyen de faire est de systématiquement laisser le temps aux lampes de chauffer (l'ampli produit du son) et de l'éteindre qu'après ça, jusqu'à ce que le son disparaisse.

CONSEIL n°2 : Après chaque utilisation, toujours remettre son multimètre en position du plus gros calibre de voltage et de remettre systématiquement le fil rouge sur V. Ça évite ainsi de griller l'ampèremètre en allant lire une tension la fois d'après.

Sur ce, bon courage!

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berl

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32 Posté le 26/02/2014 à 23:51:17

Merci Vinic pour ton post constructif.
Lapiculteur, comme je te le disais plus haut, le noir sur COM et le rouge sur V-ohms !
En aucun cas sur 10A ! Comme le dit justement Vinic, tu crée un quasi-court circuit pour mesurer un courant, ce que tu ne feras pas ici.
Donc tu refais ta manip avec le multimètre en position de mesure des volts (non, pas des Ampères !)
... et on va enfin savoir ta haute tension (~370V)

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Bernard

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lapiculteur

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33 Posté le 26/02/2014 à 23:56:56

merci à vous deux !
bon, on va y arriver .vinic c'est super tes explications mais j'ai pas tout compris désolé d'ètre si inculte ...
mais Bernard j'ai compris .juste, ce qu'on mesure, c'est du courant continue, c'est bien ça ? et c'est sur le sigle avec le trait comme une vague et les petits points dessous ?

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vinic

522

Posteur·euse AFfolé·e

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34 Posté le 27/02/2014 à 00:12:35

Pas du courant! (des ampères)

Une tension! (des Volts)

V= tension continue <= ton cas
V~ tension alternative

A= courant continu
A~ courant alternatif

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lapiculteur

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35 Posté le 27/02/2014 à 00:23:10

ah super vinic, merci .j'y suis arrivé !!! du moins j'espère . est ce que ça vous parait bon ; sur le condo ou les trois broches sont reliées j'ai 332v, sur celui ou il y a trois broches ( le 40 20 30 ) j'ai 254 v 250 v et 176 v
bon, alors j'ai pas tout faux ...

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lapiculteur

529

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Membre depuis 15 ans

36 Posté le 27/02/2014 à 00:26:19

franchement ça me fait trop rigoler d’être tant une bille,pour vous, ça doit paraitre impensable d’être aussi nul !!!
vous ètes vraiment gentils d'accepter de m'aider , vous savez je m'en rends compte .

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lapiculteur

529

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 15 ans

37 Posté le 27/02/2014 à 18:59:50

Pasquale alors tu as retrouvé le schéma ?

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berl

10919

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38 Posté le 28/02/2014 à 10:09:18

Tu as changé tes condos ?

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Bernard

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lapiculteur

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39 Posté le 28/02/2014 à 10:47:38

non, j'aurais besoin d'explications pour les monter . je suppose que celui ou les broches sont liées je mets un 100uF mais pour l'autre, qu' est ce que je mets et comment ?

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berl

10919

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Membre depuis 21 ans

40 Posté le 28/02/2014 à 12:29:37

Tu respecte les valeurs : souvent les condos multi-valeurs ont un signe ou un point de couleur sur le rivet de la broche. ce signe est à côté du marquage de la valeur.
Exemple :
"triangle" 20uF 500V
"carré" 30uF 500V
"rond" 40uF 500V

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Bernard

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lapiculteur

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Posteur·euse AFfolé·e

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41 Posté le 28/02/2014 à 12:56:57

alors la je peux pas mais ce soir je regarde ça de plus prés .
merci Bernard.

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lapiculteur

529

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Membre depuis 15 ans

42 Posté le 28/02/2014 à 22:00:14

bon alors pour le 100, j'ai une broche pour le 100 donc je branche mes fils dessus et je suppose la broche - je la relie au chassis mais pour l'autre, il est donné pour 40 20 30 et j'avais trouvé 254 250 176 v, comment je branche ça sur un 40 20 20 20,j'imagine que je laisse tomber une des broches 20 mais comment je sais quel broche choisir pour les trois autre valeurs ???

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Karmastudio

11

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 23 ans

43 Posté le 28/02/2014 à 22:21:33

Désolé pour le délai...
Voici le schéma de l'alimentation de mon ampli.
Le tien semble différent du mien.
Mon préampli est à transistors alors que le tien semble à lampe.
Je n'ai qu'une 12AX7 qui sert de symétriseur et 4 EL84.
Je pense que la partie puissance doit être identique et certainement l'alimentation aussi mais à verifier.
Les tensions notées sont celles que j'ai relevé sur mon ampli.

https://img.audiofanzine.com/image.php?lang=fr&identifier=image&size=normal&module=user&userPhoto_id=268570

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[ Dernière édition du message le 28/02/2014 à 22:24:39 ]

berl

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44 Posté le 28/02/2014 à 22:34:10

Citation de lapiculteur :

bon alors pour le 100, j'ai une broche pour le 100 donc je branche mes fils dessus et je suppose la broche - je la relie au chassis

Oui.

Citation de lapiculteur :

pour l'autre, il est donné pour 40 20 30 et j'avais trouvé 254 250 176 v, comment je branche ça sur un 40 20 20 20,j'imagine que je laisse tomber une des broches 20 mais comment je sais quel broche choisir pour les trois autre valeurs ???

Pour le 40uF pas d'équivoque.
Pour le 20uF non plus.
Pour le 30uF tu regroupes les pattes de 2 x 20uF voisines, ça fera 40uF. Pas de problèmes pour cette petite augmentation de valeur.

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Bernard

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lapiculteur

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45 Posté le 28/02/2014 à 22:39:51

super pour le schéma karmastudio, merci beaucoup . moi je comprends pas grand chose mais ça dira surement à Bernard . oui les amplis ne sont pas les mêmes, le miens a trois 12ax7 . je pense qu'il est plus vieux et le tiens doit ètre un ampli guitare non ?

Bernard, super ok mais ce que je sais pas c'est d'après les mesures que j'ai faites comment je sais en sortant l'ancien condos, ( il n'y a rien de marqué sur les broches ) quelles broches brancher sur le nouveau . est ce qu'avec les mesures que j'ai faites ça peut nous indiquer quelque chose ?

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lapiculteur

529

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46 Posté le 28/02/2014 à 22:42:06

euh je m'exprime mal ... je parle du deuxième condos, j'ai bien compris pour les deux broches reliées pour faire 40 pour le 30 mais ce que je veux dire c'est comment je reconnais les branchements de l'ancien condo, les broches qui étaient sur le 40, celles sur le 20 et idem sur le 30

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berl

10919

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47 Posté le 28/02/2014 à 22:57:54

Comme je te l'ai expliqué plus haut, tu as des signes à côté des valeurs.
Tu les retrouves sur la base de la broche, sur la partie arrondie.
Sinon... eh bien tu vas relever le schéma :-D

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Bernard

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berl

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48 Posté le 28/02/2014 à 22:59:15

Merci pour ton message : on est bien dans le même état d'esprit, sur la même longueur d'onde :-)

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Bernard

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lapiculteur

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49 Posté le 28/02/2014 à 23:24:47

alors sur les neufs, oui il y a bien des signes mais c'est sur l'ancien condo qu'il n'y a rien et du coup je ne sais quels fils relier sur le nouveau ...

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lapiculteur

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50 Posté le 28/02/2014 à 23:43:49

Citation de berl :

Merci pour ton message : on est bien dans le même état d'esprit, sur la même longueur d'onde

c'est à dire des jeunes qui n'en veut

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aide demandée condensateurs électrolytiques ???