Plans pour enceinte
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kali91
267
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
Sujet de la discussion Posté le 01/09/2005 à 21:02:26Plans pour enceinte
Salut
Je vais acheter tres prochainement une compression B&C de85 + pavillon et un boomer Beyma 15Mi100 + filtre.
Est ce que j'ai fait un bon choix.
Par contre je ne sait pas du tout quoi choisir comme plans ni meme le litrage.
J'aimerai avoir une caisse pour le boomer + une caisse pour la compression comme sur cette photos : https://www.speakerplans.com/index.php?id=myplay_049
Je suppose que le litrage n'est pas important pour la caisse pour la compression?
Par contre comment brancher la compression sur le filtre si les caisses (boomer et compression) sont séparer?
Pour le boomer, j'aimerai des bonnes basses. Faut t'il mieu que je fasse un bass reflex dont le litrage + longueur des events est a déterminer ou alors faire comme ce plans :
http://www.wanderkolonie.org/speakers/front_15.jpg
http://www.wanderkolonie.org/speakers/frontfrequ.jpg
voila le resulat: http://www.wanderkolonie.org/speakers/frontklein.jpg
Voila si vous pouvez m'aider sa serait sympa.
a+
Je vais acheter tres prochainement une compression B&C de85 + pavillon et un boomer Beyma 15Mi100 + filtre.
Est ce que j'ai fait un bon choix.
Par contre je ne sait pas du tout quoi choisir comme plans ni meme le litrage.
J'aimerai avoir une caisse pour le boomer + une caisse pour la compression comme sur cette photos : https://www.speakerplans.com/index.php?id=myplay_049
Je suppose que le litrage n'est pas important pour la caisse pour la compression?
Par contre comment brancher la compression sur le filtre si les caisses (boomer et compression) sont séparer?
Pour le boomer, j'aimerai des bonnes basses. Faut t'il mieu que je fasse un bass reflex dont le litrage + longueur des events est a déterminer ou alors faire comme ce plans :
http://www.wanderkolonie.org/speakers/front_15.jpg
http://www.wanderkolonie.org/speakers/frontfrequ.jpg
voila le resulat: http://www.wanderkolonie.org/speakers/frontklein.jpg
Voila si vous pouvez m'aider sa serait sympa.
a+
Ghhhh
1257
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
21 Posté le 13/09/2005 à 23:31:44
Tu souhaites utiliser le DN85 ou le DE85TN ?
Voici la courbe spl du DE85TN:
On ne peut parler d'une courbe de toute beauté... à partir de 3kHz, c'est la chute, douce mais bien réelle ! Ca donnera un aigu effacé. (Je ne parle pas de l'accident vers 15kHz car usage DJ)
Veux-tu examiner la possibilité de choisir plutôt le CP-380 de Beyma avec un pavillon TD-235 (http://profesional.beyma.com/ENGLISH/pdf/descarga.php?pdf=CP380M.pdf).
La raison principale de ma suggestion est que j'en possède et que je peux donc effectuer des mesures pour te proposer un filtre vraiment adapté !
En outre, je trouve les caractéristiques nettement plus propres que celles du DE85TN !
Voici la courbe spl du DE85TN:
On ne peut parler d'une courbe de toute beauté... à partir de 3kHz, c'est la chute, douce mais bien réelle ! Ca donnera un aigu effacé. (Je ne parle pas de l'accident vers 15kHz car usage DJ)
Veux-tu examiner la possibilité de choisir plutôt le CP-380 de Beyma avec un pavillon TD-235 (http://profesional.beyma.com/ENGLISH/pdf/descarga.php?pdf=CP380M.pdf).
La raison principale de ma suggestion est que j'en possède et que je peux donc effectuer des mesures pour te proposer un filtre vraiment adapté !
En outre, je trouve les caractéristiques nettement plus propres que celles du DE85TN !
- - - Noise from Belgium ! - - -
samuel corde B.Corde Audio
2265
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
22 Posté le 14/09/2005 à 23:26:19
Pour la caisse, elle semble adaptée au SM115/k.
La configuration type "audiophile" est 15k200 (aujourd'hui SM115/k depuis le changement de référence par Beyma) moteur 2" + tweeter comme par exemple le CP21/f pour avoir le haut aigu impossible a avoir avec un 2".
Dans le cas d'une enceinte de diff sonorisation et avec un caisson de grave comme celui qui sera utilisé, le haut aigu n'est pas la chose la plus importante a cause de la rapide dispertion de celui ci en grand espace. Donc une 2 voies 15" + moteur 2" est suffisant. Si utilisation " a la maison" en plus, il est toujours possible d'ajouter un tweeter comme le CP21/f dans une petite boite et de le brnacher ou débranché suivant les utilisations.
Dans ce cas l'utilisation d'un moteur 1" comme le CP380/m permet d'avoir une plus grande linearité mais au prix d'une grande perte en efficacité et en puissance car coupé a 1.5KHz le CP380/m ne supportera pas grand chose en puissance.
L'utilisation d'un 2" est donc necessaire, dans le choix qui a ete fait, le DE85 (et non le DE85NT) permet d'accrocher le boomer avec une fréquence de coupure basse ( +/-1KHz) sans gros risque en puissance et avec efficacité.
A savoir B&C VS Beyma, c'est beaucoup le pavillion qui donne la courbe du moteur. Beyma donne les courbes de fréquence avec divers pavillions contrairement a B&C, de plus l'echelle utilisée par les uns et les autres permet de mettre l'accent sur une partie de la courbe plutot qu'une autre donc pas facile de faire un choix juste comme ça d'après les courbes. Pour avoir une plus grande linéarité, il est possible d'utiliser le pavillion RCF H9040 sur le DE85 qui a mon gout sonnera plus nature que le CP750Ti, après si il y a le budget pour un CP755nd, la y a pas photo mais c'est pas le même prix
La configuration type "audiophile" est 15k200 (aujourd'hui SM115/k depuis le changement de référence par Beyma) moteur 2" + tweeter comme par exemple le CP21/f pour avoir le haut aigu impossible a avoir avec un 2".
Dans le cas d'une enceinte de diff sonorisation et avec un caisson de grave comme celui qui sera utilisé, le haut aigu n'est pas la chose la plus importante a cause de la rapide dispertion de celui ci en grand espace. Donc une 2 voies 15" + moteur 2" est suffisant. Si utilisation " a la maison" en plus, il est toujours possible d'ajouter un tweeter comme le CP21/f dans une petite boite et de le brnacher ou débranché suivant les utilisations.
Dans ce cas l'utilisation d'un moteur 1" comme le CP380/m permet d'avoir une plus grande linearité mais au prix d'une grande perte en efficacité et en puissance car coupé a 1.5KHz le CP380/m ne supportera pas grand chose en puissance.
L'utilisation d'un 2" est donc necessaire, dans le choix qui a ete fait, le DE85 (et non le DE85NT) permet d'accrocher le boomer avec une fréquence de coupure basse ( +/-1KHz) sans gros risque en puissance et avec efficacité.
A savoir B&C VS Beyma, c'est beaucoup le pavillion qui donne la courbe du moteur. Beyma donne les courbes de fréquence avec divers pavillions contrairement a B&C, de plus l'echelle utilisée par les uns et les autres permet de mettre l'accent sur une partie de la courbe plutot qu'une autre donc pas facile de faire un choix juste comme ça d'après les courbes. Pour avoir une plus grande linéarité, il est possible d'utiliser le pavillion RCF H9040 sur le DE85 qui a mon gout sonnera plus nature que le CP750Ti, après si il y a le budget pour un CP755nd, la y a pas photo mais c'est pas le même prix
Anciennement gérant de B Corde Audio, Créateur des enceines Chiltone et aujourd'hui chez Sonovente.com.
Ghhhh
1257
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
23 Posté le 15/09/2005 à 01:46:11
Je suis assez d’accord avec B.Corde Audio bien que je pense que le CP380M puisse convenir si utilisé au delà de 2kHz. Dans ce cas, c’est la limite du woofer dans les fréquences les plus hautes qui serra la plus ennuyeuse.
Par contre, je ne prends pas part au match Beyma / B&C car pour moi, ce qui donne la sonorité d’un tweeter est avant tout le filtre. Avec un filtre, on peut corriger la chute (environ 10dB) dès 3kHz du DE85 (ou l’amoindrir si tu ça correspond mieux à ton goût).
En fait, ce que je crains avant tout c’est l’irrégularité de la courbe d’impédance du moteur ! Et comme je ne possède pas de DE85, je ne peux pas faire de mesure à intégrer à mon soft de conception !
Autant l’influence du filtre dans la courbe Spl du woofer serra parfaitement tolérée par tes oreilles, autant un défaut du filtre du tweeter serra épouvantable !
Bien évidemment, tu fais ce que tu veux… d'autant que tu comprends un peu mieux les tenants et les aboutissants !
Bien entendu, tous les avis sont bienvenus !
Par contre, je ne prends pas part au match Beyma / B&C car pour moi, ce qui donne la sonorité d’un tweeter est avant tout le filtre. Avec un filtre, on peut corriger la chute (environ 10dB) dès 3kHz du DE85 (ou l’amoindrir si tu ça correspond mieux à ton goût).
En fait, ce que je crains avant tout c’est l’irrégularité de la courbe d’impédance du moteur ! Et comme je ne possède pas de DE85, je ne peux pas faire de mesure à intégrer à mon soft de conception !
Autant l’influence du filtre dans la courbe Spl du woofer serra parfaitement tolérée par tes oreilles, autant un défaut du filtre du tweeter serra épouvantable !
Bien évidemment, tu fais ce que tu veux… d'autant que tu comprends un peu mieux les tenants et les aboutissants !
Bien entendu, tous les avis sont bienvenus !
- - - Noise from Belgium ! - - -
samuel corde B.Corde Audio
2265
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
24 Posté le 15/09/2005 à 10:36:10
Citation : Par contre, je ne prends pas part au match Beyma / B&C car pour moi, ce qui donne la sonorité d’un tweeter est avant tout le filtre
Tout a fait d'accord avec Ghhh pour le filtre, mais dans le cas d'une comparaison de courbes pour faire un choix entre deux moteurs, il n'y a pas de filtre, la courbe donnée par le constructeur est mesurée avec un pavillion et c'est le pavillion qui peut modifier la tête de la courbe. mon intervention etait dans ce sens.
Pour ce qui est du SM115/K dans une caisse qui n'est pas "petite" le grave sera riche mais en cherchant a pousser a 2KHz voir un peut plus pour utiliser un CP380/m du coup le son risque de manquer de peche, en rapport volume de caisse/bande passante le SM vat devenir directif et l'equilibre "pour de la sono" pas top. En utilisant le SM115/K en Grave il est imperatif de ne pas le laisser monter trop haut en frequence d'ou le 2".
Pour ce qui est de la courbe d'impedance, une petite compensation sur la fréquence de raisonance du moteur est simple a mettre en oeuvre. Quoique dans le cas de la courbe donnée pour le DE85, celle ci etant mesurée sur le pavillion ME75 il y un 1er pic sur la fréquence de raisonance du pavillion et celui ci etant en dessous de la fréquence de raisonance du moteur ça explique la tronche cassée de la courbe, avec un filtre dont la frequence de coupure serait d'une octave au dessus de la frequence de raisonance du moteur et avec une self décalée par rapport a l'harmonique de rang 2 cette même frequence de raisonance pour eviter de redonner de l'energie au moteur, le tour est joué
Anciennement gérant de B Corde Audio, Créateur des enceines Chiltone et aujourd'hui chez Sonovente.com.
Ghhhh
1257
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
25 Posté le 15/09/2005 à 12:41:36
Kali91,
Les arguments pour l'une ou l'autre solution se défendent... il serrait intéressant que tu prennes une décision pour pouvoir évoluer dans le projet.
Bien évidement, un critère important est l'argent et là vraiment tu es seul juge !
J'ai découragé bien des personnes qui souhaitaient construire elle même leurs enceintes acoustiques. Ils visent toujours un résultat digne des meilleurs moniteurs de studio avec une sensibilité digne des plus gros système... le tout devant tenir dans une boite à chaussure !
Pour une fois que quelqu'un veut réaliser un système réaliste ! Je serrais vraiment content que tu aboutisses et que tu en aies pleine satisfaction. Selon mes critères, tu as choisi la bonne voie pour obtenir un très bon son...
Les arguments pour l'une ou l'autre solution se défendent... il serrait intéressant que tu prennes une décision pour pouvoir évoluer dans le projet.
Bien évidement, un critère important est l'argent et là vraiment tu es seul juge !
J'ai découragé bien des personnes qui souhaitaient construire elle même leurs enceintes acoustiques. Ils visent toujours un résultat digne des meilleurs moniteurs de studio avec une sensibilité digne des plus gros système... le tout devant tenir dans une boite à chaussure !
Pour une fois que quelqu'un veut réaliser un système réaliste ! Je serrais vraiment content que tu aboutisses et que tu en aies pleine satisfaction. Selon mes critères, tu as choisi la bonne voie pour obtenir un très bon son...
- - - Noise from Belgium ! - - -
kali91
267
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
26 Posté le 15/09/2005 à 20:40:48
Vraiment merci pour tout ces conseils vous m'aidez bcp!
Poir la compression j'ai deja acheter une DE85. Pour le pavillon qui va avec lequel choisir entre le ME60 et le ME75?
Poir la compression j'ai deja acheter une DE85. Pour le pavillon qui va avec lequel choisir entre le ME60 et le ME75?
samuel corde B.Corde Audio
2265
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
27 Posté le 15/09/2005 à 20:45:52
Pour monter haut dans l'aigu le ME60, pour avoir une meilleur perf dans le medium le H9040 de RCF serait plus adapté.
Anciennement gérant de B Corde Audio, Créateur des enceines Chiltone et aujourd'hui chez Sonovente.com.
kali91
267
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
28 Posté le 15/09/2005 à 20:55:57
Ok. Avec le RCF H9040 l'aigue est coment? Finalement lequel a le meilleure compromis?
pouvez vopus m'indiquer le prix du pavillon rcf car je ne le trouve pas sur votre site.
pouvez vopus m'indiquer le prix du pavillon rcf car je ne le trouve pas sur votre site.
samuel corde B.Corde Audio
2265
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
29 Posté le 15/09/2005 à 21:16:47
Justement ! le compromis est l'inverse de meilleur, du moins par rapport a une utilisation et un environement donné.
Dans le cas d'une utilisation avec un SM115/K dans une caisse de 140 litres pour avoir quelque chose de lineaire il faut un pavillion comme le RCF, c'est au sacrifice de l'aigu qui sera moins bon que le M60 que le présence de l'enceinte sera gagnée.
Avec un HP comme le 15Mi100 et une caisse BR simple là le boomer montant haut et avec dynamique l'utilisation du M60 pouvait être envisagée.
Pour de la grande dif" en sono le résultat avec le RCF sera très bien, bon grave, presence... et aigu ok, pour de l'écoute a faible puissance genre Hifi dans un salon, là ça ne collera plus pour l'aigus mais il restera toujours l'option d'ajouter un CP21/f dans une petite boite qui ne serait pas prise en usage sono ( dans le cas ou l'enceinte serait utilisée en mixte hifi/sono).
Pour le prix c'est en MP.
Dans le cas d'une utilisation avec un SM115/K dans une caisse de 140 litres pour avoir quelque chose de lineaire il faut un pavillion comme le RCF, c'est au sacrifice de l'aigu qui sera moins bon que le M60 que le présence de l'enceinte sera gagnée.
Avec un HP comme le 15Mi100 et une caisse BR simple là le boomer montant haut et avec dynamique l'utilisation du M60 pouvait être envisagée.
Pour de la grande dif" en sono le résultat avec le RCF sera très bien, bon grave, presence... et aigu ok, pour de l'écoute a faible puissance genre Hifi dans un salon, là ça ne collera plus pour l'aigus mais il restera toujours l'option d'ajouter un CP21/f dans une petite boite qui ne serait pas prise en usage sono ( dans le cas ou l'enceinte serait utilisée en mixte hifi/sono).
Pour le prix c'est en MP.
Anciennement gérant de B Corde Audio, Créateur des enceines Chiltone et aujourd'hui chez Sonovente.com.
kali91
267
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
30 Posté le 16/09/2005 à 20:26:32
Ok. je vais vous envoyer un mail pour le prix.
Et pour le filtre que choisir? vous m'aviez conseiller le Beyma FD250 mais pour un beyma 15mi100. Est ce qu'il irait avec le sm115/k?
Et pour le filtre que choisir? vous m'aviez conseiller le Beyma FD250 mais pour un beyma 15mi100. Est ce qu'il irait avec le sm115/k?
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