Fabrication d'un filtre passif

fenzo31

354

Posteur·euse AFfamé·e

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Sujet de la discussion Posté le 04/03/2006 à 16:44:49

Bonjour, voilà je voudrais fabriquer un filtre passif pour mettre entre une enceinte 2 voie et un caisson de bass pour alimenter l’ensemble avec un seul ampli ! L’enceinte 2 voie est déjà filtrée mais le caisson pas ! j’ai pensé à deux solutions,
1er solution :
-soit je garde le filtre de l’enceinte et je mets le filtre que je vais fabriquer avant celui-ci, dans ce cas le signal de l’ampli arrivera sur le filtre DIY qui enverra les fréquences au-dessus de 90Hz (exemple) sur le filtre 2 voie de l’enceinte et les fréquences en dessous de 90Hz sur le caisson !
2éme solution :
-je fabrique un filtre trois voies que je place à la place du filtre 2 voies de l’enceinte pour alimenter directement la compression et le boomer 12 » et je ressors de l’enceinte avec la troisième voie du filtre pour brancher le caisson !
Qu’est ce que vous en pensez ?

Xone 464 reçu...

Anonyme

2 Posté le 04/03/2006 à 17:02:10

Bonjour,
la première solution me parait plus facile à réaliser, ce genre de filtre se trouve dans le commerce, ou se construit facilement. Seul point à contrôler:
la sensibilité (pour 1W à 1m en dB) du caisson doit être la même que les enceintes existantes. Seule la solution active permet de s'affranchir d'une
disparité de niveau.

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fenzo31

354

Posteur·euse AFfamé·e

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3 Posté le 04/03/2006 à 17:08:32

La sensibilité de l’enceinte et du caisson sont identique (98dB) mais quels composants je doit utiliser pour concevoir un filtre qui coupe a 90Hz avec une pente de 12dB/octave auriez-vous des plans de filtre avec la référence des composant ? merci d’avance :bravo2:

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fenzo31

354

Posteur·euse AFfamé·e

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4 Posté le 06/03/2006 à 15:01:11

personne n'a de schéma pour un filtre de ce type?

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Rémy M. (chimimic)

14258

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5 Posté le 07/03/2006 à 10:05:36

Si, j'ai ça à la maison, je vais essayer de te refiler ça ce soir, pas avant 22h00. Si pas de nouvelle demain, relance-moi.

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fenzo31

354

Posteur·euse AFfamé·e

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6 Posté le 07/03/2006 à 13:43:46

Ok merci c bien sympa :bravo2:

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fenzo31

354

Posteur·euse AFfamé·e

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7 Posté le 08/03/2006 à 13:29:37

Un ptit

a toi chimimic :lol:

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Rémy M. (chimimic)

14258

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8 Posté le 08/03/2006 à 13:51:14

Oulà ! J'ai complètement oublié !
Ce soir, sans faute !
:D:

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Rémy M. (chimimic)

14258

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9 Posté le 08/03/2006 à 14:03:13

Ceci dit, en attendant, tu peux déjà te documenter là :
http://pageperso.aol.fr/petoindominique/doc_htm/filtre_p.htm
http://pageperso.aol.fr/petoindominique/doc_htm/filtre_r.htm

et telecharger la feuille excel de calcul des valeurs de composants, là :
http://pageperso.aol.fr/petoindominique/doc_htm/micro_p.htm#telechargement

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Rémy M. (chimimic)

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10 Posté le 09/03/2006 à 11:21:20

Citation : Posté le 08/03/2006 à 13:51
Ce soir, sans faute !

Oups !
Mais que faut-il donc me faire pour que je fasse en temps et en heure TOUT ce que je dois faire !!!
Ecris-moi un petit mail via mon profil pour m'en remettre une couche !

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macdriverz

1527

AFicionado·a

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11 Posté le 09/03/2006 à 11:27:45

La 2 eme solution c'est plus dans le cas d'un bi-amplification.

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Rémy M. (chimimic)

14258

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12 Posté le 09/03/2006 à 22:09:55

Voici un exemple de filtre passe-bas dont la fréquence de transition est de 90 Hz, et qui présente une pente de 12 dB / octave.

90 Hz est une fréquence tout de même bien basse, c'est la raison pour laquelle les composants choisis, notement self (inductance) et condensateur, ont des valeurs aussi élevées. Il te sera sans doute un peu difficile de trouver une self de 12 mH (les valeurs inférieures sont plus courantes), mais cela existe (la marque Jantzen en fabrique).

La résistance R1 peut aussi sembler élevée, mais c'est une valeur qui convient pour ne pas avoir une trop forte "bosse" (liée au coefficien de surtension) à la fréquence de coupure. Le cas échéant, elle peut être modifiée, du moment que sa valeur reste comprise entre 1 et 10 ohms.

Important ! Je ne suis pas spécialiste des filtres pour HP, je me suis contenté de copier un schéma extrait de ma schémathèque où je n'ai fait que modifier les valeurs des composants (la fréquence de coupure avec les composants d'origine était de 600 Hz). Merci aux vrais connaisseurs de corriger le cas échéant...

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Ghhhh

1257

AFicionado·a

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13 Posté le 11/03/2006 à 07:08:41

Salut à tous,

Voici mon avis sur le sujet: la courbe d'impédance d'un hp utilisé en sub est très chahutée entre 30 et 150 environ (à la louche). De ce fait tout filtre passif voit ses caractéristiques extrêmement perturbées. Par ailleurs, la self-inductance du filtre se conjugue à celle du hp, ce qui provoque inévitablement une sérieuse remontée de niveau au dessus de 80Hz. Il n'est dès lors pas possible de concevoir un tel filtre de façon valable sans au moins effectuer des mesures. Et évidement, il faut des appareils pour faire de telles mesures ! Et même avec des mesures, le filtre serra nettement plus complexe que le schéma proposée ci dessus (et donc nettement plus coûteux)et en outre introduira une résistance série qui ferra chuter la sensibilité du sub. Par ailleurs, le filtre proposé ci dessus est du premier ordre (6dB/oct) avec une compensation d'impédance totalement inadaptée au cas qu'on aborde ici. Par ailleurs, la section passe-haut posera encore plus de problèmes, il vaudra mieux s'en passer.

Pour des subs, l'unique solution viable est la bi-amplification avec filtre actif. De toutes façons, un bon filtre passif reviendra au moins aussi cher qu'un ampli bon marché !

Au plaisir, ~ ~ Ghhhh

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Rémy M. (chimimic)

14258

Modérateur·trice thématique

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14 Posté le 11/03/2006 à 09:56:14

Merci pour ces précisions, ghhhh :clin:

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macdriverz

1527

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

15 Posté le 11/03/2006 à 14:41:31

C'est un peu de la connerie les subs passifs.

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kohort

1921

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

16 Posté le 11/03/2006 à 22:40:00

Complètement d'accord, surtout que tu vas bouffer au moins 15% de la puissance que t'envoie dans le sub... :boire2:

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Quand mon verre est vide, j'le plains. Quand mon verre est plein,j'le vide.

fenzo31

354

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

17 Posté le 13/03/2006 à 11:11:50

Ok d’accord merci mais en fait c’est pas vraiment des sub, c’est des caissons de bass en 15" BST que j’ai un peu bricolés en modifiant l’accord qui été de 70Hz a l’origine :oo:

, j'y ai mis deux évents circulaires a la place de l'évent laminaire pour un accord à 45Hz. en fait en plus de ces deux caissons BST j'ai deux enceintes BST W12 avec un moteur ATP80 et un boomer 12" et mon but été de faire un filtre passif entre le caisson et l'enceinte et de les utiliser en rappel quand je fais de grosses soirées! En façade j'ai deux PS115 AG audio et deux SW118H filtré avec un Alto maxidrive 3.4. il me reste deux sortis sur mon processeur c'est pourquoi je voulais filtrer en passif entre les enceintes et les caissons BST et utiliser les sortis qui me reste sur le processeur pour pouvoir régler le Delay puisque utilisation en rappel! Sinon je suis obligé de racheter un autre processeur et un autre ampli pour faire marcher les caissons et la ça vaut pas vraiment le coup... Alors vous avez pas une petite idée pour un petit filtre passif :idee2:

si vous plaiz...

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Xone 464 reçu...

kohort

1921

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

18 Posté le 13/03/2006 à 14:07:37

Tu vas défigurer ta façade en te rajoutant plein d'emmer*** au niveau phase entre des 15" BR B***T (qui tiendront de toute façon pas l'accord à 45Hz (à ton avis pourquoi la Facc d'origine était à 70Hz :diable:

?)) et un BPH comme le SW118H... :fou:

Et tu as quoi comme ampli(s)?

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Quand mon verre est vide, j'le plains. Quand mon verre est plein,j'le vide.

fenzo31

354

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

19 Posté le 13/03/2006 à 15:25:48

HCA3 pour le système AG audio! Je voulais faire marcher les BST avec un T Amp 2400! Par contre le caisson tien bien l'accord a 45HZ avec beaucoup moins de niveau que l'ancien accord certes mais y a des bass là au moins :tourne:

! Pour les oppositions de phase je pense pas que ça pose problème puisque les BST ne seront pas a coté du système AG Audio mais au mois à 20 m de celui-ci juste pour des rappels ça doit pas poser de problème normalement si?

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Xone 464 reçu...

fenzo31

354

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

20 Posté le 13/03/2006 à 15:39:24

Pour les caisson BTS je pense que l'accord a 70Hz c'était surtout pour donner un bon kick au caisson pour impréssionner les novice comme moi qui se laisse facilement impréssionner par un caisson qui claque bien :nawak:

par contre quand il s'agit de vrai bass il n'a plus rien dans le sac... mais bon avec l'accord a 45Hz sava mieu même s'il a beaucoup moins de rendement mais ya les SW118H pour ça :aime:

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Xone 464 reçu...

Ghhhh

1257

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

21 Posté le 14/03/2006 à 09:43:37

Salut,

Tu as changé l’accord de Fp de 70Hz à 45Hz… Je pense que les caissons BST sont équipés de hps au Qts élevé (hps économiques à construire tout en affichant de fortes puissances). Ce type de hp est équipé de suspensions dures ce qui empêche d’avoir de trop fort Xeff. Par contre un changement d’accord aussi radical n’apporte probablement pas une rééelle amélioration de la courbe SPL au terme audiophile. A ta place, j’aurais plutôt tenté un accord vers 60Hz. Mais c’est à toi que le résultat doit plaire !

Pour le filtre: j’avais parlé de couper vers 100Hz et des problèmes correspondants. Si tu coupes vers 200Hz les problèmes ne seront pas vraiment plus simples à résoudre.

Si tu me fournis suffisamment d’infos, je pourrai te calculer un filtre.

Soit tu peux relever les courbes SPL et Z des caissons en question c’est le mieux. Dans ce cas tu m’envoies un fichier avec les infos au format texte ou les réponses impulsionnelles.

Soit tu as les caractéristiques du hp qui équipe tes caissons ainsi que toutes les infos concernant les caissons en question, je peux peut-être te calculer un filtre pas trop tordu !
Dans ce cas tu me fourniras les infos suivantes:
HP: Re, Le, Fs, Qms, Qts, Sd, Vas, Mms,
Enceintes: Volume interne (ou dimensions internes) et nombre, diamètre interne et leur longueur des évents

Sinon, et comme je l’avais déjà suggéré, tu utilises tes caissons sans filtre ! Si tu veux, tu peux aussi placer tes hp dans des enceintes passe bande qui filtrent naturellement les fréquences les plus élevées et donnent un rendement sonore plus conséquent ! Dans ce cas il faut impérativement les caractéristiques des hps. !

Au plaisir, ~ ~ Ghhhh

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fenzo31

354

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

22 Posté le 14/03/2006 à 15:45:16

Je n'ai malheureusement pas les moyens techniques ni les connaissances pour mesurer les courbe de réponse en fréquence et autre de mes caissons... :roll:

et je n'ai pas non plus les paramètres des HP qu'il y a dans ces caisses... a savoir s'il le constructeur connaît les paramètres des HP qu'il utilise lol... merci d'avoir essayé de m'aider mais je crois que mon cas est désespéré et que je vais être obliger de les utiliser sans filtre.

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Xone 464 reçu...

Anonyme

243

23 Posté le 23/07/2008 à 16:39:25

Bonjour a tous voila je possede un hp Kappa de chez eminence je voudrais savoir si lun d'entre vous possede un plan pour fabriquer le filtre passe bas qui lui conviendrait merci pour vos reponses.

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Lout

2386

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

24 Posté le 23/07/2008 à 18:53:49

Dans quelle caisse ?
Quelle fréquence de coupure ?
Quel puissance ?

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FS Acoustique

A vendre rack d'ampli EV série P + processeur DC one

Anonyme

243

25 Posté le 23/07/2008 à 19:00:45

Une caisse qui fait 700*50*45 . la frequence de coupure pour un hp de basse un eminence (Kappa) de 450watts rms. impédance 8ohms; sa bande passante 52Hz-2.3kHz ; fréquence de résonance 33Hz; Rendement 1W/1m ;100.5dB .
Je te donne les ref que j'ais trouver.
Moi je voudrais simplement fabriquer un caisson la il me manque simplement le filtre .Merci

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