Construction altec 816

dj t

184

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

Sujet de la discussion Posté le 28/08/2006 à 23:05:46

Voila mon collegue possede deja deux 816 ,depuis que je les aient entendu a une soiree ,je suis dingue de ces caissons ,c'est pour ca que je vais en construire 4 caissons ,mais pour cela il faut que je choisisse des hps ,me dites pas ce qu'il y a dans les autres ,il y a des hps de la marque "HH" vieux de 20 ans avec un filtre rcf toutes aussi vieux et un ampli bose au fesse qui doit avoir facile 15 ans!!
le caissons c'est celui la: http://www.lansingheritage.org/
allez dans altec library puis dans plans et s'est le catalogue 1970 pro,s'est le troisieme plans en partant d'en bas et de la gauche ,voili voilou!
caisse avec plus 4 db bien sur !!
j'hesite avec les plus grosse marque :rcf ,b&c,jbl,beyma,phl audio etc...
j'ai deux hps b&c 15ps40 qui ne se fait plus bien sur ,j'ai mis ces hp la a la place des HH de mon collegues et sa tourne merveilleusement bien ,trop bien meme !!mais comme vous les deja dit il ne ce font plus et donc moi dans la m****..
qu'est ce que vous me conseillez comme hp dans ces altec

ps: je vais les construires d'ici 15 jours et je vous enverrez les photos des que j'en ais !!! :bravo:

Que Dieu benisse la marque boost !!!!!

Gpforce

1346

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

76 Posté le 22/05/2009 à 11:03:09

C'est le rendement de la convertion de l'energie electrique en son.

Souvent confondu a tord avec la sensibilité, le rendement est souvent de l'ordre de 3 à 5%, ce qui fait que 8,6% est une bonne valeur.

On peut grandement l'élever dans les caisson pavilloné, ou tout simplement dans le cas d'une compression, il peut aller jusqu'à 50% ce qui explique pourquoi les compressions sont un si haut niveau sonore avec peu de puissance. :clin:

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potter

683

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

77 Posté le 22/05/2009 à 13:54:42

Je vais simulez sous hornresp

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http://hornplans.free.fr http://www.teranga83.com/

http://artxarit.over-blog.com

http://potter.labrute.fr

kTx

116

Posteur·euse AFfiné·e

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78 Posté le 22/05/2009 à 14:10:04

Merci pour ta reponse GP! :bravo:

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Ilo

3359

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

79 Posté le 23/05/2009 à 18:50:14

Ah, c'était une autre époque, avec 200w 1000 personnes, bon pour la directivité, la disto, etc... c'était pas trop ça, mais quoi qu'on en dise ça avait du charme !

Le 515-8GHP est l'un des derniers modèles, c'est pas le plus réussit... ça avoine bien c'est sûr, mais les 515G sonnaient mieux à mon goût.
Pour ceux qui recherchent du neuf :
http://www.greatplainsaudio.com/downloads/515_G.pdf

Pour un usage basse-bas médium le 416-8C est plus à recommander :
http://www.greatplainsaudio.com/downloads/416_8C.pdf

Le dernier de la série fut, me semble t il le 515-8HHP :
http://safemanuals.com/user-guide-instructions-owner-manual/ALTEC%20LANSING/515-8HHP%20LF%20SPEAKER-_E

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kTx

116

Posteur·euse AFfiné·e

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80 Posté le 23/05/2009 à 19:08:02

J'aimerais bien remembraner un de mes 421 8h series 2, je ne trouve pas de kit pour ce 8h seulement pour les 16H ca change quelque chose?

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Ilo

3359

Squatteur·euse d’AF

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81 Posté le 23/05/2009 à 19:29:18

Va chez HP Services à Saint Maure des Fosses.

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kTx

116

Posteur·euse AFfiné·e

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82 Posté le 23/05/2009 à 19:42:11

Merci je les appellerai pour voir ...

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kTx

116

Posteur·euse AFfiné·e

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83 Posté le 24/05/2009 à 10:38:34

Hello

me voila enfin avec un filtre actif je veux faire un test cet aprem il nyaura pas de sub avec

je pense faire un filtrage de 60-65hz jusqu'a 1200 voir 2000hz filtrage 18db par octave mode butt.. pour les 816a

de 1200 jusqu'a 20khz les 511B filtrage 24 db par octave mode butt

est ce que je peux y'aller comme ca LOL?

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kTx

116

Posteur·euse AFfiné·e

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84 Posté le 24/05/2009 à 15:53:43

Il est parfait ce digysinthetic aucun souffle simple pas cher de la bal!ca marche nikel :bravo:

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Ilo

3359

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85 Posté le 25/05/2009 à 11:01:58

A mon avis :

1 ) Sur la 816A :
Coupe bas ou High pass filter = 70Hz* / Butterworth / 24dB ou N=4
*70Hz c'est vraiment le MINIMUM...si usage avec caisson de basse on reverra ce réglage.
Coupe haut ou Low pass filter = 800Hz / Bessel / 12dB octave ou N=2
Mode stéréo
Phase = en phase + sur + et - sur - (sans caisson de basse)
Delay à aligner avec le pavillon (à l'oreille en avaçant ou reculant le pavillon qq cm en - ou +)

2) Sur la compression :
Coupe bas ou High pass filter = 1400Hz / Bessel / 18dB ou N=3
Mode stéréo
Phase = en phase + sur - et - sur + ou si réglage possible sur filtre numérique (si pas de caisson de basse)
Delay = idem

3) trois paramétriques pour équaliser la réponse en fréquence (ceci est assez théorique si tu ne peux prendre de mesures)

3500Hz , Q=2.5 , -3 à -6dB
18000Hz , Q=1.5 à Q=2 , +9dB (à tester à l'oreille et à différents niveaux sonores)

Pour les Delays, l'idée est que le son qui sort du milieu des pavillons (on estime pour les pavillons que le son "nait" au milieu du pavillon, en radiation direct au niveau de la membrane du HP) par court la même distance pour venir à nos oreilles (d'où l'idée "d'alignement" ).

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kTx

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Posteur·euse AFfiné·e

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86 Posté le 25/05/2009 à 15:22:32

Je viens de test c'est bofbof mais j ai pas pu reglé exactement comme decrit aussi et pour Q=2.5 c est soit 2 soit 3..

et je comprend pas ce que tu veux dire ca fait un trou de passe haut 800hz pour la 816a et passe bas 1400 pour les compression non?
ou alors jai du mal comprendre.. et pour les phases je comprend pas non plus! faut que j'apprenne des choses encore...

filtrage de 74hz jusqu'a 1200hz 24db mode butt.. pour les 816a

de 1200 jusqu'a 20khz les 511B 24 db mode butt c est a peu prés propre sans toucher les autres parametres si un peut l equalizer sur mon pc. :D:

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Ilo

3359

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87 Posté le 25/05/2009 à 17:36:21

Quand tu mixes deux morceaux et que tu commences à atténuer celui que tu veux qui finisse et monter doucement le suivant, tu es bien d'accord que tu gère le volume du premier + celui du second afin de produire un niveau quasi constant ?

Un HP réagit pareil sauf que sa propre réponse au signal électrique qui lui est envoyé le fait pas "réagir proportionnellement" en gros c'est pas parce qu'il va y a avoir "un trou" sur le filtre actif q'il y aura "trou" acoustiquement parlant.

En filtrage on doit raisonner sur le niveau globalement rayonné émis par l'ensemble des hp pour avoir un réponse à peu près correcte.

Deux solutions soit on adopte comme tu l'as fait des pentes assez raides à 24dB pour éviter trop de chevauchement entre les hp et bien les cadrer sur des plages de fréquences qu'ils seront chargés de reproduire, soit on préfère des pentes plus douces surtout pour les coupes haut afin d'éviter une certaine forme de dureté dans le son qui nuit à la musicalité et permet de couper plus bas, tout en maintenant une coupure assez haute pour le transducteur de médium aigu afin de le protéger et de l'utiliser sur une fréquence trop basse risque de casse.

Essaye donc mes réglages tout simplement en inversant la polarité sur la compression sinon c'est merdique!

N'utilises pas les paramétriques pour le moment.

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kTx

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Posteur·euse AFfiné·e

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88 Posté le 25/05/2009 à 19:06:17

Yes!! merci! :clin:

avec moult courbes on voit bien les pentes différentes j'ai tous compris ilo!

enfaite j'avais pas vu qu'on pouvait régler en direct du pc je pensais qu'il fallait charger a chaque fois le réglage la je m'amuse maintenant :lol:

donc la je viens de tester sur du jazz,raggae c'est esquis!

j'ai revu ce que tu m'as dit..

donc j'ai mis:

816A passe bas de 80hz butt/24db passe haut 1.4khz bessel/12db

511B 1.4khz bessel/18db 20khz butt/24db

équal:

+3db a 3.15khz(ya pas 3.5khz) Q=3

+4db a 16khz(idem) Q=2

vraiment extra le son que ca sort!! :aime:

je vais essayer l'inversion des phases maintenant ca change quoi de faire ca,et cette valeur Q c'est quoi?
les limiteurs je ne sais pas comment les régler j'ai mis les niveau sur 0db..
et sur les deux out des compressions les led de niveau ne s'allume pas normale peut etre du a la coupure a 1.4khz.

dommage que je ne puisse pas trop pousser je suis en appart et j ai deja mal aux oreilles sans m'en apercevoir!

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Gpforce

1346

AFicionado·a

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89 Posté le 25/05/2009 à 19:37:13

De mon point de vue, je trouve que le resultat global semble beaucoup plus naturel lorsque les pentes des filtres sont plus douces, ca n'est que mon avis et pas specialement sur cette enceinte, c'est de manière généralement. :clin:

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Ilo

3359

Squatteur·euse d’AF

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90 Posté le 26/05/2009 à 01:06:55

C'est pas + mais - pour la correction à 3khz

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Ilo

3359

Squatteur·euse d’AF

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91 Posté le 26/05/2009 à 01:07:43

Je suis entièrement d'accord avec toi GP :clin:

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kTx

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Posteur·euse AFfiné·e

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92 Posté le 26/05/2009 à 01:37:01

Faute de ma part j'ai bien mis -3 :bravo:

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kTx

116

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 17 ans

93 Posté le 26/05/2009 à 11:11:05

Ok!! donc pour les phase je viens de voir ca :P:

* Avec un filtre à 6 dB par octave, le branchement se fait théoriquement en phase.
* Avec un filtre à 12 et 18 dB par octave, le branchement se fait théoriquement en opposition de phase.
* Avec un filtre à 24 dB par octave, le branchement se fait théoriquement en phase.
* En pratique, vous essayez les deux branchements, et gardez le meilleur à la mesure ou à l'écoute : Le branchement théorique concerne un HP assimilé à une résistance pure, qui est éloignée d'un HP réel. Si vous le faites à l'écoute, recommencez le tests à plusieurs jours intervalle, pour être sur de votre choix.

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kTx

116

Posteur·euse AFfiné·e

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94 Posté le 26/05/2009 à 11:46:05

J'ai ate d'aller faire gruigruiter ca en exterieur :D:

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kTx

116

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 17 ans

95 Posté le 10/06/2009 à 03:17:45

J aimerai me reconstituer 2 top altec à base de 816A, de M17 et de 511B :D:

pour avoir un ordre d'idée 1 top complet ca donnerai empilé:

-deux altec 816A (120 à 250hz)équipés en 421 8H
-une altec M17 (250Hz à 1,5Khz)équipé en RCF L12P110K
-et deux pavillons 511B (1,5Khz à 20khz) équipés en 808 8A 1.75¨

est ce que pour cette config, il serait utile de coupler deux altec m17 ou une seule pourra t-elle suffire?

merci d'avance!

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Ilo

3359

Squatteur·euse d’AF

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96 Posté le 12/06/2009 à 00:53:53

Non deux 816A pour un M17, et surtout utilises les 816A de 80Hz à 250Hz c'est un minimum pour que ça serve à qqc...

Pour les coupure, on en reparlera quand tu auras un ensemble concret.

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kTx

116

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 17 ans

97 Posté le 30/06/2009 à 07:33:37

ok ilo et en dessous ce serait mieu biensur avec un stack de 4 x1 ou hbr 118!pour 4 816a en mode bass...

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[ Dernière édition du message le 30/06/2009 à 07:56:08 ]

kTx

116

Posteur·euse AFfiné·e

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98 Posté le 01/07/2009 à 13:17:05

salut je cherche aussi les plans de la caisse ALTEC 1215A ,ca ma l'air introuvable ce genre de plan!

quelqu'un en sait plus??

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Ilo

3359

Squatteur·euse d’AF

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99 Posté le 03/07/2009 à 22:20:00

il ne faudrait une photo pour voir à quoi ça ressemble. Comme chez JBL à l'époque il y avait une référence par caisson vide, la référence de la caisse, et une fois équipée de HP, cela donnait une nouvelle référence.
Cette 1215A peut être donc une caisse connue.

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Lout

2386

AFicionado·a

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100 Posté le 04/07/2009 à 09:57:01

C'est un pavillon en W de 150w . Le hp est un 421-8H

https://fr.audiofanzine.com/sub-satellite-sono/altec-lansing/1215A-%26amp%3B-1225A/#

L'enceinte du dessus est une 1225A .

J'ai trouvé ça sur le net : http://www.lansingheritage.org/html/altec/catalogs/1975-pro.htm -> http://www.lansingheritage.org/images/altec/catalogs/1975-pro/page_2e.jpg .
Pas trouvé de plan mais de toute manière les hp moderne sont différent . Mieux vaut tout recalculer et faire quelque chose d'adapté que de mettre des hp dans des caisse au pif .

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FS Acoustique

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[ Dernière édition du message le 04/07/2009 à 10:07:47 ]