Construction d'un sound system Reggae/Dub.
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selectacoodeet

Bonjour à tous.
Alors voila je voudrais me lançer dans la construction d'une sono pour du Reggae/Dub.
J'ai la chance d'avoir une subvention de 1500€ pour commencer.
Donc dans un premier temps je pensais équiper la sono de:
2 Super Bass Horn avec des RCF LF18N401
2 MT 102 avec des Eminence GAMMA 10
puis d'y rajouter par la suite des super scoops de 21" et evidemment ce qu'il faudrait pour suivre en mid/top.
mais ma question est:
Que faut 'il pour alimenter tout sa : en ampli? en X-over? en Delay vais je devoir bricoler des filtres passif pour le mt 102?
J'ai choisi les super bass horn pour la basse ronronnante et trés profonde.
J'y mettrai peut etre des PD1850 par la suite pour avoir du kick, mais je pense que mes futur scoops seront suffisant pour sa...
Par contre je n'est pas trop étudié ce qu'il fallait pour le mid/top les MT 102 feront-ils l'affaire ?
voila j'attend vos réponses et quand le projet démarrera je posterais des photos des réalisations!
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marc34.o

Les SBH ont été conçus pour marcher en couplage par 8. Utilisé seul, la sensibilité chute en dessous de 60Hz et ne dépasse pas 100dB (comme un X1). D'autre part, comme tu veux aussi faire des scoops, pourquoi ne pas partir direct sur ca? Parce que SBH + scoops, c'est pas possible dans la mesure ou ce sont des charges très différentes qui ne se coupleront pas de manières optimum: la règle est de ne posséder que les mêmes caissons dans la même bande de fréquence.

samy dread

Hors sujet :
question indiscrête : c'est qui qui donne des subventions pour monter un sound system????
Non je ne mettrai pas de pull

dj didup

Slt,prend plutot un delta 10 a c'est plus puissant,bobine 65 mm.Avec un DE 12 de chez B and C ou pour moin cher une trompe compléte monacor mhd 152.
cordialement
didier

ben 13

salut,
Comme dit ci dessus choisi un type d'enceinte par bande de fréquence et tu sera déja bien avancé.
les sound reggae fonctionnent (en shématisant) sous trois voies (bass, mid, high) ou quatres voies (bass, low mid, high mid et high)
Dans un premier temps je te conseille de partir sur un système trois voies. Il sera plus en adéquation avec ton budjet et tes besoins.
IL te faudra un plan de bass (les pavillons sont très utilisé en reggae)
- tu as le 1850 super scooper de speaker plan qui est une référence mais le haut parleur coute un bras (environ 450 euros) il possède un son plutot rond et agréable mais nécessite un ampli capable de lui envoyer 1000w au cul de sorte de la faire chauffer. Sinon une note sur deux ne sortira pas (blackboard jungle en début de soirée par exemple lorsqu'il ne poussent pas en encore leur matos.) tu peut lui mettre un void v181000 qui lui sonne mieu à "faible" puissance et coute moins cher (bluearan)
- sinon en pavillonaire
http://hornplans.free.fr/lab.html(dificile à réaliser!!)
http://hornplans.free.fr/wsx.html
http://hornplans.free.fr/hogscoop.html
http://hornplans.free.fr/hugo_full.html
Pour ces deux dernier plans le hp est de la marque turboMax (à verifier) ils ont un son beaucoup moins rond que les precision device et les voids mais une puissance remarquable.
- en non pavillonaire
http://hornplans.free.fr/x1.html
A savoir, les basses pavillonaires ont un rendement supérieur mais nécessitent plusieurs boites pour donner une réponse en fréquence cohérente, elle sont aussi plus dificiles à faire sonner en intérieur et souvent de taille supérieure.
Concernant les mediums aigus le plan de mt130 de marc o est très efficace d'un bon rapport qualité prix et relativement facile à réaliser. de plus, les composants se trouvent facillement.
http://hornplans.free.fr/mt130.html
A mon avis pour ton système achète un gros amplis d'occasion pour faire tourner tes basses (crest pro, crown vz, camco, lab gruppen...) Construit un système trois voies dans un premier temps (il sera toujours temps de rajouter un étage de bas medium plus tard) et investi dans le long terme. 1500 euros en sono ne représente pas une somme énorme entre l'amplification, le bois, les hp et le traitement du signal ( préamplis reggae ou processeur industriel ou les deux!!! )
Si tu compte investir encore de grosses sommes prend des basses pavillonaire. Si tu ne veut pas que ta sono te mange toute tes économies des années futures prend du bass reflex bandpass.. moins exigents en qualité et qui sonnent mieux en faible quantitée.
Benoit
[ Dernière édition du message le 09/01/2011 à 16:28:48 ]

selectacoodeet

Bonjour à tous
Tout d'abord merci à tous pour vos réponse et merci à toi ben pour cette flopée d'info!
Donc effectivement mon budget est très serré mais il va tout de même me permettre de monter un premier petit system à trois voies. Je compte par la suite investir à long terme dans un system 4 voies et y mettre un G sub en low/med.
Donc pour ce premier mur j'ai choisi finalement de m'équiper pour le bas d'un super scoops 21" sur speakerplans, je compte y mettre un PD2150 (alors certes je ne choisi pas le hp le plus cheap mais mon system est monté pour durer donc je préfére investir dans la qualité.)
pour le med/high le MT130 avec un PD121, par contre pour la compression je pense plutôt utiliser du monacor... alors la le discours du haut n'est plus le même, mais je choisi le monacor car je pense que la qualité des aigus est moins importante que celles des basses, elle peut etre rattrapé à l'égaliseur et surtout ne demande pas le même investissement! dés que j'aurai un peu de tunes j’achèterais des BMS.
Pour le Filtre j'ai choisi un peavey PV23XO trois voies, on m'a dit que je pouvais utiliser un égaliseur aussi peut etre serait ce mieux pour passer en 4 voies par la suite??
Pour l'amplification je m'oriente vers les ampli de thomann les T.amp...
Mais comme pour tout les premiers prix je m'inquiéte, quelqu'un les a t'il déja utilisé, sont ils résistants??
voila merci j'attend vos commentaires et précieux conseils!

ben 13

Salut,
Question : tu passe quoi comme reggae???
roots 70", old stepper, uk dub??? un peu des trois??
Je te demande parceque si par exemple tu ne passes que du vieux roots, ya pas besoin de descendre en dessou de 50 hz tout simplement parceque les vinyls de roots n'ont quasi jamais de basse en dessou. Donc pas grand interet au scoop 21 si tu passe que du roots. tu peuut même construire un système 3 voies.
Superscooper 21 amplifié avec une daube oublie!! Je n'ai jamais entendu cette caisse mais long pavillon, charge type tobogan et fréquences basses sont 3 critères qui imposent une amplifiquation de qualitée.
Pour le filtre prend plutot le 35xo de la même marque qui lui fait du 4 voies. Un eq ne permet pas de remplacer un filtre il permet de corriger les fréquences. par contre les processeurs numériques sont des usines à gaz (filtes 4 à 6 voies, limiteur, compresseur, eq 31 bandes, ..)
Bon et si tu veux mon avis les scooper21" sa doit avoiner mais le rapport qualité/prix est pas terrible. Tu te retrouve à économiser dans tes aigus pour te payer le 21"...
je te conseille dans la mesure ou tu désire construire des scoops :
étape 1 :
- 2 super scooper montés en pd 186 (son rond, un peut moins puissant que la même boite montée en 1850) mais hp pas cher!!!
- 2 mt130 ( pd121+ bms4550 ou beyma cp16 ) Faut pas déconner, les aigus st aussi important que le reste!! les cp 16 ont un son plus sale, saturé que certains aiment dans le millieu reggae ( cf red lion sound)
- Filtre peavey, amplis basse qui tiend la route ( synq serie digit 2k2,) et un moyen bas de gamme pour tes medium aigus (inter m.....) .
étape 2 :
- Construction de section bas medium, des g sub, dans lequels tu montes les deux 186 achetés précédement. tu l'amplifiera avec le 2k2
- Achat de deux pd 1850 que tu monte dans les scoops. (tu pert un peu en rondeur mais tu gagne une grosse patate...)
- achat d'un bon processeur et d'un amplis pour tes basses, (crest pro, lab gruppen, electrovoice serieP).
Ce n'est que mon avis, je suis débarqué dans le monde de la sono il y a à peine un an donc à faire valider par plus expérimenté. Neamoins, mis à part le filtre peavey je ne site que du matos que j'ai pu entendre à des soirées reggae. Mon point de vue est donc basé sur l'écoute.
A bientot.
[ Dernière édition du message le 18/01/2011 à 01:19:30 ]

selectacoodeet

Ok Ok je vais suivre tes conseils! ils m'ont l'air avisé
Donc pour le style, un peu de roots, beaucoup de old stepper, du Rub a Dub, et un peu de gros uk.
Alors ouaip je pense que je vais mettre les scoops 21" de coté pour l'instant, vraiment trop cher mais j'y reviendrai plus tard.
concernant les aigus, le son crade distordu qui te fait limite saigner les oreilles... non je suis pas fan
Mais je pensais qu'on pouvait rattraper sa à l'éq. Si ce n'est pas possible, effectivement, je préférerais que tu me conseille sur des aigus sympa, CAD pas trop criard au mieux pas de disto...
Je pense suivre tes deux étapes et pour la 3iéme je compte ressortir l'idée des scoops 21" pour combler la perte de rondeur des 1850. voila

brikabrak

Moi non plus, je suis pas trop pour le 21"...
Tu pourras simplement rajouter encore des scoops en 1850 pour gagner en rondeur et rester homogène.

ben 13

salut,
Pour tes aigus, prend les 4550 pour le prix c'est vraiment bien et sa arrache pas les oreilles.
Pour ta troisième étape t'a le temps d'y refléchir mais je pense qu'il vaut mieux rajouter des scoop18. Quand je dit pertede rondeur c'est pas non plus la mer à boire mais c'est vrai que le 1850 et un peut plus bourin.
"je compte ressortir l'idée des scoops 21" pour combler la perte de rondeur des 1850."
Rien ne nous assure que le pd2150 a un son plus rond que le 1850 (jamais entendu je peux pas te dire!!) en plus c'est la version 21" du 1850 donc je doute vraiment...
Et de toute manière les scoop commencent à sonner par trois et l'ideal c'est d'en mettre 6 par stack . Je ne dit pas qu'il ne fonctionnent pas par 2 mais que tu n'en tirera leur réel potentiel qu'à partir de 3 minimum
donc si tu part sur du scoop 18 faut terminer la dessus.
A bientot et pense à faire valider ce que je te dit par d'autres personnes!! jveux pas te dire de conneries ni trop t'influencer parceque ya plein d'autres boites répendu dans le monde du reggae,
jbl 4560 pour le bas medium par exemple c'est du 15" et sa kick très fort, sa a plus de dynamique que le g sub. Pour du vieux stepper (vu que tu aime sa apparement) sa doit être mieux je pense.

brikabrak

Oui, j'ai vu que le G-sub est pas mal utilisé sur des scoops, ce qui pour moi est un mauvais choix.

selectacoodeet

Brikabrak tu m'as déconseillé d'utiliser les scoops 21 et les g-sub, mais sans me donner de raisons peut tu développer un peu plus svp.
sinon pour le bas medium je me demande si je peut utiliser un ESW il me semble avoir un bon kick, ou encore un HD15.
Mais pour l'instant, je vais déja construire le systéme trois voies avec deux scoops 18" armés de PD186, un MT130 (ce sera suffisant dans un premier temps??) et les compressions BMS.
Ben 13 je ne demande que sa d'avoir d'autres avis, ce sujet a été créé pour! en tout cas merci beaucoup pour tes infos mais effectivement si d'autres pouvais amenés leur pierre au mur ce serait cool!!
Sinon réponse du HS :les subventions pour le sound system:
Une demande au CLAP de la mission locale de ma ville (comité locale d'aide aux projets) ils vont me donner 800€ (réponse mercredi 24 janvier!)
Une autre demande a la mairie pour une bourse d'aide à l'initiative des jeunes normalement 800€ de plus.
Et ensuite je vais essayer de monter un dossier envie d'agir sa c'est plus tendu mais sa peut filer 1000€ de plus!

brikabrak

Je ne suis pas pour les 21" dans la mesure ou tu auras déjà des scoops en 18" qui descendent suffisamment et il n'est jamais bon de mélanger les caissons.
Rajouter d'autres scoops 18" identiques me parait mieux. (cela accentuera la descente aussi)
Pour le g-sub, je trouve inutile d'utiliser une caisse aussi grosse avec des 18" en radiation directe pour ce registre. Des hp plus petits en charge pavillonnaire seraient plus efficaces et punchy. (le hd15 est un exemple).
[ Dernière édition du message le 20/01/2011 à 14:51:57 ]

ben 13

Salut,
Pour les subventions chapeau l'artiste je pensais pas que c'etais possible!!!!!!!
Sinon, une autre proposition qui peut être bien sympa
- Super scooper 18 30-80 hz
- Jbl 4560 80- 1200hz ( à verifier pour le 1200)
- bms 4550 1200- 20.000hz
L'avantage de cette config c'est que les jbl fournissent le bas medium et le haut medium. a l'inverse des esw et hd15. Et crois moi OBF sound system utilisaient cette boite ya encore quelques temps et sa tape fort!!!
A bientot

La fouine

Penses à ne pas négliger la QUALITE des amplis (et ça plombe le budget) qui vont pousser tes boites (les basses en particulier) car de beaux scoop avec des amplis de merde ça sonne pas un caramel !!!!

vincent 97133

salut salut ,
je pense que la solution de ben 13 a l'air tres bien et comme dit la fouine aussi surtout ne pas négliger l'amplification . moi pour mes soirées reggae ragga dancehall j'utilize 4 caissons esw et 2 tetes ORPHEE EF8F et ca le fait impécable ...
[ Dernière édition du message le 20/01/2011 à 19:46:53 ]

jybe6964

Entierement daccord avec la config proposée par ben13!
Oublie les 21" superscooper : prix exorbitant et dimensions plus qu'imposantes (pour avoir réalisée une caisse aux dimensions similaires, elle était intransportable par son poids (ben en sais quelque chose lol ) et son volume qui prenait la moitié du camion...)
Petit plus pour un Void V18-1000 à la place du PD186. Pour quelques euros de plus sur bluearan le son est vraiment différent . Je te déconseillerais d'ailleurs le 1850. C'est un hp qui nécessite comme le disais ben13 une très grosse puissance d'amplification (1000W pièce) pour se mettre à chauffer et à atteindre sa température de fonctionnement optimale, ce qui en fais un hp difficile à gérer.
Prend aussi en compte que les amplis synq restent de l'entrée de gamme pour des basses et que tu ne tireras pas le maximum de tes caisses tant que tu n'auras pas un bon ampli!
le jbl 4560 en mid me parais être un bon compromis pour démarrer ton system. C'est une caisse qui pourra dans un deuxième temps (si tu souhaites passer en 4voies) être utilisée uniquement en kick (80-200hz), il ne te restera alors plus qu'à monter tes mid-high.
Ensuite il me paraitrais bien de penser à un filtre passe haut vers les 40hz pour éviter que tes Hps ne se déplacent trop aux fréquences qui ne sont pas chargées par la caisse. Tu gagnerais en rondeur et éviterais de casser avec des tunes meurtrières !

selectacoodeet

Bonjour à tous et merci pour vos réponses
alors, concernant les 4560 il me semble assez complexe à réaliser, et on m'a conseillé de prendre des HD15 pour mon bas médium.
donc je pense à mon idée de départ qui était de prendre des scoops 18" pour le bas et des MT130 pour le mid/high. j'ajouterais ensuite des HD15 en bas medium.
au niveau de l'amplification, en systéme 3 voies: le synq pour les scoops, et pour le haut je vais prendre un T.amp E800 j'ai vus d'excellent commentaire le concernant, j'ai envie de voir je prend un plus petit risque en l'utilisant pour les fréquences plus haute que sur le bas et puis il n'est vraiment pas cher.
en passant aux 4 voies j'utiliserais le synq pour les HD15 mais je prend quoi pour les scoops?? quels sont les modéles de qualité?

ben 13

Hello,
Alors pour les HD15 je l'ai ais entendu par 2 montés en Eminence et j'ai trouvé le son très "carton" Sur de l'electro sa passe mais sur du reggae...
Les notres ne st pas encore réalisés donc je peux pas te dire comment ils sonnent avec les pd154.
Je pense qu'il vaut mieux que tu prenne ton temps pour la construction et que tu réalise des 4560. Si j'avais mis la main sur le plan avant, je pense que c'est ce que j'aurais fait plutôt que de me compliquer la vie avec un systeme 4 voies. Pourtant un paquet de monde m'avait déconseillé le 4 voies mais bon je doit être un peut dur de la feuille...
Pour les amplis "réputés" pour la bass, je t'ai cité quelques grandes ligne dans les posts précédents. De toutes les manières en neuf ils te coutent tous un bras donc faut essayer de trouver une occasion pas trop vielle mais bon la j'apprend rien à personne
A bientot
[ Dernière édition du message le 24/01/2011 à 23:21:22 ]

selectacoodeet

Hola all!
J'me suis fait un pti sound vendredi soir et j'ai pu écouté des HD 15 bon je ne sais pas ce qu'ils ont mis dedans comme HP mais j'ai compris ce que voulais dire l'expression "Sa sonne carton..." donc finalement pas d'HD15!
et j'ai trouvé une alternative au 4560!
Les altec 816!
Apparemment ils étaient en concurrence à l'époque ou les caisses sont sortis et le 816 m'as l'air quand méme beaucoup plus simple a réaliser!!
avis?

rafytong

+1 pour les 816, encore aujourd'hui ce sont de superbes caisses....
Petit conseil, équipe les B and C 15MI100

brikabrak

Vu que ces deux caisses sont comparables en terme d'efficacité et de bande passante, l'avantage pour le 816 est d'être bien plus petit....
(je dois aller chercher tout à l'heure une 4560 dans un étage en haut d'un escalier étroit...ça vas être chaud...)
Bien choisir le hp selon tes besoins. 15mi100 bonne proposition, mais c'est Beyma et pas B&C.

rafytong

Autant pour moi

selectacoodeet

Bonjour à tous!
Alors voila les subventions sont arrivés! Les Hp et les amplis commandés! maintenant, quels bois prendre?
Et comment faire mes découpes d'angle? est ce qu'une scie circulaire avec le réglage de l'angle de coupe suffit, ou il faut obligatoirement une table à découpe ou une scie à ruban??
merci de vos réponses

ukdnb

Bonjour, pour le bois l'idéal serait du bouleau de filande mais ça coûte trés cher! , tout dépend de ton budjet ( mais le choix est important) tu compte réaliser tes caisses c déjà une belle économie, moi pour les quatre 186 horn j'ai pris du cp en 22mm à 98 euros la plaque, les caisses sont quasi indestructible mais trés trés lourdes ! Je recherche aussi des conseils pour des bas medium que choisir ???
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