Hornresp: Introduction et tutoriels
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Chris Kazvon
17117
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 13 ans
Sujet de la discussion Posté le 07/03/2013 à 14:49:17Hornresp: Introduction et tutoriels
Bonjour tous
J’ai un peu lutté pour trouver comment fonctionnait Hornresp, donc je pensais faire partager ici ce que j’ai « découvert »
Le but ici n’est pas de parler de la « théorie des pavillons » mais de montrer commet utiliser le logiciel de simulation. On va néanmoins faire une intro sur les « horns ».
Pour la lecture annexe :
Les Pavillons:
Voilà, ça c’est fait, on peut maintenant passer à Hornresp en lui-même. ^^
Hornresp
Pour ajouter un projet, cliquez simplement sur « Add » en bas du panneau.
Hornresp « copie » alors le projet qui était affiché lorsque que vous avez cliqué sur « Add ». Pratique quand on veut faire une variante de design avec la même base et le même HP !
Pour éditer un projet lorsque l'on ouvre hornresp, les projets sont en "lecture seule". Il faut cliquer sur "Edit" pour pouvoir les modifier.
Remarque générale:Dans chaque fenêtre de saisie qui s'ouvre (genre Loudspeaker Wizard), vous devez cliquer sur "Save" pour que les modifs faites dans la fenêtre soient prises en compte.
Le panneau de saisie est divisé en 2 grandes parties, supérieure et inférieur, chacune divisée en une partie 1 et 2 (cf image) :
ATTENTION !!!! passez la souris sur le champ que vous voulez remplir et lisez bien les infos en bas de fenêtre, car ceux-ci comportent l’unité !!! Et celle-ci n’est pas la même partout (parfois centimètres cubes, parfois litres)
Vous pouvez aussi aller dans Tools->Loudspeaker Wizard, et là vous avec accès aux paramètres de la fenêtre de saisie mais de façon plus « intuitive », avec des curseurs qui modifient en direct les volumes affichés à l’écran.
Gaffe quand même, car l’aperçu est très indicatif, il ne rend pas vraiment compte des vraies proportions du caisson, car il montre qu’une dimension de la surface.
Que peut-on simuler avec Hornresp ?
Ben à peu près tout, car on va pouvoir jouer sur les surfaces et les volumes pour créer un modèle conforme à ce que l’on veut simuler.
Par exemple :
Pavillon classique, pas de problème, avec un volume arrière clos ou bass reflex
Mais il est également possible de faire un passe bande du 4ème ordre :
Ou du 6ème ordre:
En faisant une simulation plus fine qu’avec WinISD
Comment avoir les résultats ?
Pour avoir une idée de ce que donne votre bouzin, ouvrez le Loudspeaker Wizard, et dans le menu déroulant en bas à gauche, sélectionnez "Response", et "Combined" dans celui de droite. "Combined" donne la réponse totale de l'enceinte, c'est à dire pavillon + HP si en rayonnement direct + évents.
(ici c'est un BanPass 6th order que j'ai trifouillé pour un P audio C12 300mb)
A la fin, depuis le menu où l'on rentre tous les paramètres, cliquez sur "Calculate", puis, pour avoir la réponse complète sur le graphe, allez dans Tools et cliquez sur "Combiend Response", (raccourci clavier Ctrl + O ).
Dans le cas d'un volume arrière avec évent, une fenêtre apparaît vous demandant la différence entre
-la distance entre vous et l'évent
-la distance entre vous et la bouche du pavillon.
Ceci pour prendre en compte les phénomènes de recouvrement, par exemple dans le cas où l'évent est à l'arrière de l'enceinte, et la bouche du pavillon à l'avant.
Si tout est devant (par exemple Band Pass 6th order, vous cassez pas, mettez 0.
Et voilà, en espérant avoir aidé. J'essaierai d'ajouter des tutos pour les Manifold et Rear Loaded Horn plus tard
J’ai un peu lutté pour trouver comment fonctionnait Hornresp, donc je pensais faire partager ici ce que j’ai « découvert »
Le but ici n’est pas de parler de la « théorie des pavillons » mais de montrer commet utiliser le logiciel de simulation. On va néanmoins faire une intro sur les « horns ».
Pour la lecture annexe :
- Pavillons : les pages de Dominique Petouin sont bien faites ; j’ai trouvé aussi des sites en angliche : site1 site2 site3
- Hornresp : il y a plus ou moins ce que j’essaie de retranscrire ici sur un site US et sur celui-ci en français
Les Pavillons:
- Un pavillon ça sert à quoi ? [/url]
- Anatomie du pavillon [/img]
- La loi d’expansion
- Quelle taille je prends pour les extrémités ? [/img]
- Quelle longueur ?
Voilà, ça c’est fait, on peut maintenant passer à Hornresp en lui-même. ^^
Hornresp
Pour ajouter un projet, cliquez simplement sur « Add » en bas du panneau.
Hornresp « copie » alors le projet qui était affiché lorsque que vous avez cliqué sur « Add ». Pratique quand on veut faire une variante de design avec la même base et le même HP !
Pour éditer un projet lorsque l'on ouvre hornresp, les projets sont en "lecture seule". Il faut cliquer sur "Edit" pour pouvoir les modifier.
Remarque générale:Dans chaque fenêtre de saisie qui s'ouvre (genre Loudspeaker Wizard), vous devez cliquer sur "Save" pour que les modifs faites dans la fenêtre soient prises en compte.
Le panneau de saisie est divisé en 2 grandes parties, supérieure et inférieur, chacune divisée en une partie 1 et 2 (cf image) :
- -Supérieur 1: l’environnement.
- -Supérieur 2 : le pavillon
- -Inférieur 1 : Le HP c’est ici que l’on rentre les paramètres du HP [/b][/u][/b]
- -Inférieur 2 : Vrc et Lrc : Volume et Longueur de la chambre de compression
ATTENTION !!!! passez la souris sur le champ que vous voulez remplir et lisez bien les infos en bas de fenêtre, car ceux-ci comportent l’unité !!! Et celle-ci n’est pas la même partout (parfois centimètres cubes, parfois litres)
Vous pouvez aussi aller dans Tools->Loudspeaker Wizard, et là vous avec accès aux paramètres de la fenêtre de saisie mais de façon plus « intuitive », avec des curseurs qui modifient en direct les volumes affichés à l’écran.
Gaffe quand même, car l’aperçu est très indicatif, il ne rend pas vraiment compte des vraies proportions du caisson, car il montre qu’une dimension de la surface.
Que peut-on simuler avec Hornresp ?
Ben à peu près tout, car on va pouvoir jouer sur les surfaces et les volumes pour créer un modèle conforme à ce que l’on veut simuler.
Par exemple :
Pavillon classique, pas de problème, avec un volume arrière clos ou bass reflex
Mais il est également possible de faire un passe bande du 4ème ordre :
Ou du 6ème ordre:
En faisant une simulation plus fine qu’avec WinISD
Comment avoir les résultats ?
Pour avoir une idée de ce que donne votre bouzin, ouvrez le Loudspeaker Wizard, et dans le menu déroulant en bas à gauche, sélectionnez "Response", et "Combined" dans celui de droite. "Combined" donne la réponse totale de l'enceinte, c'est à dire pavillon + HP si en rayonnement direct + évents.
(ici c'est un BanPass 6th order que j'ai trifouillé pour un P audio C12 300mb)
A la fin, depuis le menu où l'on rentre tous les paramètres, cliquez sur "Calculate", puis, pour avoir la réponse complète sur le graphe, allez dans Tools et cliquez sur "Combiend Response", (raccourci clavier Ctrl + O ).
Dans le cas d'un volume arrière avec évent, une fenêtre apparaît vous demandant la différence entre
-la distance entre vous et l'évent
-la distance entre vous et la bouche du pavillon.
Ceci pour prendre en compte les phénomènes de recouvrement, par exemple dans le cas où l'évent est à l'arrière de l'enceinte, et la bouche du pavillon à l'avant.
Si tout est devant (par exemple Band Pass 6th order, vous cassez pas, mettez 0.
Et voilà, en espérant avoir aidé. J'essaierai d'ajouter des tutos pour les Manifold et Rear Loaded Horn plus tard
Chris Kazvon
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Introduction à Hornresp et Tutoriels - Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard
[ Dernière édition du message le 08/03/2013 à 16:34:44 ]
Franck-83
4
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 4 mois
141 Posté le 23/09/2024 à 08:09:17
Bonjour tout le monde.
Cela fait un petit moment que je lis les articles d'audiofanzine.
Et la je viens de m'inscrire pour poser des questions...
Je voudrais simuler les caissons ''Beyma serie SB'', (SB12, SB15,SB18) dans ''Hornresp''
J'ai pas trouvé ici, peut être pas bien cherché...
Je débute dans la simulation et comprends pas tout pour l'instant...
Sur les SB, je place ou S1, S2, S3,S4, S5?
Les champs Vrc, Lrc, Ap, Lpt, Vtc, Atc je les laissent à zéro ou pas?
J'ai pas bien compris a quoi correspondent les champs Ang, Eg, Rg, Fta?
Si il y a une âme charitable pour m'expliquer cela, je l'a remercie d'avance.
Cordialement.
Cela fait un petit moment que je lis les articles d'audiofanzine.
Et la je viens de m'inscrire pour poser des questions...
Je voudrais simuler les caissons ''Beyma serie SB'', (SB12, SB15,SB18) dans ''Hornresp''
J'ai pas trouvé ici, peut être pas bien cherché...
Je débute dans la simulation et comprends pas tout pour l'instant...
Sur les SB, je place ou S1, S2, S3,S4, S5?
Les champs Vrc, Lrc, Ap, Lpt, Vtc, Atc je les laissent à zéro ou pas?
J'ai pas bien compris a quoi correspondent les champs Ang, Eg, Rg, Fta?
Si il y a une âme charitable pour m'expliquer cela, je l'a remercie d'avance.
Cordialement.
Chris Kazvon
17117
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 13 ans
143 Posté le 11/12/2024 à 18:21:22
Hello ici
Ci dessous la façon dont je le ferais.
La version 1 n'est pas idéale.
Il faut vérifier si dans la version 1 l'angle d'expansion est identique entre S1/S2 et S2/S3, auquel cas tu peux faire la version 2 qui sera + fidèle
j'essaye de repasser d'ici pas longtemps si jamais tu réponds
Ci dessous la façon dont je le ferais.
La version 1 n'est pas idéale.
Il faut vérifier si dans la version 1 l'angle d'expansion est identique entre S1/S2 et S2/S3, auquel cas tu peux faire la version 2 qui sera + fidèle
j'essaye de repasser d'ici pas longtemps si jamais tu réponds
Chris Kazvon
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Introduction à Hornresp et Tutoriels - Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard
Domb-vibrations
4
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 5 ans
144 Posté le 24/12/2024 à 19:11:35
Greetingz tous le monde !
Toujours incroyable de voir que le sujet est toujours actif et surtout que Chris, tu répondes encore, juste MERCI !
Je reviens avec le projet de simuler le plan d'un scoop que je ne connaissais pas: Le Super 914 !
Le lien du plan : https://planssystemes.notion.site/Super-914-d6edb1880a7242fb8ba574b29b8e995d
(il y a aussi un fichier hornresp qui permet de refaire la simu mais j'aimerais le simuler moi-même ensuite sur akabak donc je veux mieux comprendre Hornresp pour ce caisson)
Voici un sketch du plan que j'ai réalisé avec Fusion 360, un logiciel de CAO. Je vais le réutiliser pour déterminer les sections de la horn (S1, S2...) et les longueurs de trajet de l'onde entre les sections (L12, L23...). Le sketch en question:
Le haut parleur vient se fixer comme un scoop classique soit sur la planche vertical en haut à gauche.
Le scoop étant une Rear Loaded Horn (RLH), je vais appliquer la technique expliquer avant dans la discussion pour les RLH soit pour le MS46 de Marc.O.
Hors c'est là que les choses se compliquent.
Chris, comme tu l'expliquais pour le MS46, les expansions de la horn doivent être constantes pour pouvoir utiliser Hornresp. De plus, on a un nombre maximal d'expansion de (4 expansions entre les sections S1 et S5) donc on pourra placer 5 sections + 1 section qui correspond au "throat adapter".
Ma première question est donc: Comment décider ou placer les sections ?
Voici mon premier éssai, sans me contraindre par le nombre de section max de Hornresp :
Mon objectif ici est de déterminer le coefficient d'expansion entre les sections. Pour le calculer voici la formule que j'utilise:
Par exemple pour le coéfficient X12:
X12 = (S2 - S1) / L12
- Si X < 0, la horn rétrécit
- Si X = 0, la horn a une expansion nulle (elle ne rétrécit pas ni s'aggrandit)
- Si X > 0, la horn s'élargit
Si je trouve que X12 = X23, alors on a une expansion constante et je peux merge les deux sections. Pour calculer les distances entre les sections, j'ai suivi les explications de Chris cf les discussions précédentes.
En appliquant ce raisonnement, j'arrive à une répartition de section comme la suivante:
Hors on remarque que j'ai encore une section de trop. Mais de mes calculs j'ai l'impression que les coefficients d'expansions sont trop différents pour pouvoir "merge" deux sections entre elles. Par exemple enlever la section S2 pour n'avoir plus que la section S1 et S3 et considérer une expansion constante entre les deux.
Je partage ici comment j'ai calculé la longueur au sein d'un tournant du scoop. L'avantage du logiciel, c'est que l'on peut facilement faire un arc qui passe par les milieux des rayons et le logiciel donne directement la longeur. Dans cet exemple L34 = 287 mm (distance calculé dans la situation du deuxième sketch).
Si vous avez des conseils je suis preneur !
Et sinon passez de bonnes fêtes (même si c'est moins bien que le design de caisson pour faire la teuf au nouvel an)
Toujours incroyable de voir que le sujet est toujours actif et surtout que Chris, tu répondes encore, juste MERCI !
Je reviens avec le projet de simuler le plan d'un scoop que je ne connaissais pas: Le Super 914 !
Le lien du plan : https://planssystemes.notion.site/Super-914-d6edb1880a7242fb8ba574b29b8e995d
(il y a aussi un fichier hornresp qui permet de refaire la simu mais j'aimerais le simuler moi-même ensuite sur akabak donc je veux mieux comprendre Hornresp pour ce caisson)
Voici un sketch du plan que j'ai réalisé avec Fusion 360, un logiciel de CAO. Je vais le réutiliser pour déterminer les sections de la horn (S1, S2...) et les longueurs de trajet de l'onde entre les sections (L12, L23...). Le sketch en question:
Le haut parleur vient se fixer comme un scoop classique soit sur la planche vertical en haut à gauche.
Le scoop étant une Rear Loaded Horn (RLH), je vais appliquer la technique expliquer avant dans la discussion pour les RLH soit pour le MS46 de Marc.O.
Hors c'est là que les choses se compliquent.
Chris, comme tu l'expliquais pour le MS46, les expansions de la horn doivent être constantes pour pouvoir utiliser Hornresp. De plus, on a un nombre maximal d'expansion de (4 expansions entre les sections S1 et S5) donc on pourra placer 5 sections + 1 section qui correspond au "throat adapter".
Ma première question est donc: Comment décider ou placer les sections ?
Voici mon premier éssai, sans me contraindre par le nombre de section max de Hornresp :
Mon objectif ici est de déterminer le coefficient d'expansion entre les sections. Pour le calculer voici la formule que j'utilise:
Par exemple pour le coéfficient X12:
X12 = (S2 - S1) / L12
- Si X < 0, la horn rétrécit
- Si X = 0, la horn a une expansion nulle (elle ne rétrécit pas ni s'aggrandit)
- Si X > 0, la horn s'élargit
Si je trouve que X12 = X23, alors on a une expansion constante et je peux merge les deux sections. Pour calculer les distances entre les sections, j'ai suivi les explications de Chris cf les discussions précédentes.
En appliquant ce raisonnement, j'arrive à une répartition de section comme la suivante:
Hors on remarque que j'ai encore une section de trop. Mais de mes calculs j'ai l'impression que les coefficients d'expansions sont trop différents pour pouvoir "merge" deux sections entre elles. Par exemple enlever la section S2 pour n'avoir plus que la section S1 et S3 et considérer une expansion constante entre les deux.
Je partage ici comment j'ai calculé la longueur au sein d'un tournant du scoop. L'avantage du logiciel, c'est que l'on peut facilement faire un arc qui passe par les milieux des rayons et le logiciel donne directement la longeur. Dans cet exemple L34 = 287 mm (distance calculé dans la situation du deuxième sketch).
Si vous avez des conseils je suis preneur !
Et sinon passez de bonnes fêtes (même si c'est moins bien que le design de caisson pour faire la teuf au nouvel an)
[ Dernière édition du message le 24/12/2024 à 19:13:31 ]
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