Hornresp: Introduction et tutoriels
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Chris Kazvon
J’ai un peu lutté pour trouver comment fonctionnait Hornresp, donc je pensais faire partager ici ce que j’ai « découvert »
Le but ici n’est pas de parler de la « théorie des pavillons » mais de montrer commet utiliser le logiciel de simulation. On va néanmoins faire une intro sur les « horns ».
Pour la lecture annexe :
- Pavillons : les pages de Dominique Petouin sont bien faites ; j’ai trouvé aussi des sites en angliche : site1 site2 site3
- Hornresp : il y a plus ou moins ce que j’essaie de retranscrire ici sur un site US et sur celui-ci en français
Les Pavillons:
- Un pavillon ça sert à quoi ? [/url]
- Anatomie du pavillon [/img]
- La loi d’expansion
- Quelle taille je prends pour les extrémités ? [/img]
- Quelle longueur ?
Voilà, ça c’est fait, on peut maintenant passer à Hornresp en lui-même. ^^
Hornresp
Pour ajouter un projet, cliquez simplement sur « Add » en bas du panneau.
Hornresp « copie » alors le projet qui était affiché lorsque que vous avez cliqué sur « Add ». Pratique quand on veut faire une variante de design avec la même base et le même HP !
Pour éditer un projet lorsque l'on ouvre hornresp, les projets sont en "lecture seule". Il faut cliquer sur "Edit" pour pouvoir les modifier.
Remarque générale:Dans chaque fenêtre de saisie qui s'ouvre (genre Loudspeaker Wizard), vous devez cliquer sur "Save" pour que les modifs faites dans la fenêtre soient prises en compte.
Le panneau de saisie est divisé en 2 grandes parties, supérieure et inférieur, chacune divisée en une partie 1 et 2 (cf image) :
- -Supérieur 1: l’environnement.
- -Supérieur 2 : le pavillon
- -Inférieur 1 : Le HP c’est ici que l’on rentre les paramètres du HP [/b][/u][/b]
- -Inférieur 2 : Vrc et Lrc : Volume et Longueur de la chambre de compression
ATTENTION !!!! passez la souris sur le champ que vous voulez remplir et lisez bien les infos en bas de fenêtre, car ceux-ci comportent l’unité !!! Et celle-ci n’est pas la même partout (parfois centimètres cubes, parfois litres)
Vous pouvez aussi aller dans Tools->Loudspeaker Wizard, et là vous avec accès aux paramètres de la fenêtre de saisie mais de façon plus « intuitive », avec des curseurs qui modifient en direct les volumes affichés à l’écran.
Gaffe quand même, car l’aperçu est très indicatif, il ne rend pas vraiment compte des vraies proportions du caisson, car il montre qu’une dimension de la surface.
Que peut-on simuler avec Hornresp ?
Ben à peu près tout, car on va pouvoir jouer sur les surfaces et les volumes pour créer un modèle conforme à ce que l’on veut simuler.
Par exemple :
Pavillon classique, pas de problème, avec un volume arrière clos ou bass reflex
Mais il est également possible de faire un passe bande du 4ème ordre :
Ou du 6ème ordre:
En faisant une simulation plus fine qu’avec WinISD
Comment avoir les résultats ?
Pour avoir une idée de ce que donne votre bouzin, ouvrez le Loudspeaker Wizard, et dans le menu déroulant en bas à gauche, sélectionnez "Response", et "Combined" dans celui de droite. "Combined" donne la réponse totale de l'enceinte, c'est à dire pavillon + HP si en rayonnement direct + évents.
(ici c'est un BanPass 6th order que j'ai trifouillé pour un P audio C12 300mb)
A la fin, depuis le menu où l'on rentre tous les paramètres, cliquez sur "Calculate", puis, pour avoir la réponse complète sur le graphe, allez dans Tools et cliquez sur "Combiend Response", (raccourci clavier Ctrl + O ).
Dans le cas d'un volume arrière avec évent, une fenêtre apparaît vous demandant la différence entre
-la distance entre vous et l'évent
-la distance entre vous et la bouche du pavillon.
Ceci pour prendre en compte les phénomènes de recouvrement, par exemple dans le cas où l'évent est à l'arrière de l'enceinte, et la bouche du pavillon à l'avant.
Si tout est devant (par exemple Band Pass 6th order, vous cassez pas, mettez 0.
Et voilà, en espérant avoir aidé. J'essaierai d'ajouter des tutos pour les Manifold et Rear Loaded Horn plus tard
Chris Kazvon
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Introduction à Hornresp et Tutoriels - Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard
[ Dernière édition du message le 08/03/2013 à 16:34:44 ]
JuanitoMK
Mix2dub
Avant de me plonger réellement dans les possibilités du logiciel Hornresp, j'aurai aimé que tu me confirmes qu'il est bien possible de simuler le scoop de chez JBL, le 4530 (http://hornplans.free.fr/4530.html)
Salut !
tu veux dire un rear loaded horn ?
Chris Kazvon
tu as commencé (il y a quelques années déjà) à nous instruire
Je ne fais que partager mes maigres connaissances ^^
Yes tu peux simuler ce caisson, mais il faudra approximer le dernier tronçon
Chris Kazvon
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Introduction à Hornresp et Tutoriels - Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard
Sammy_007
Tout d'abord, je voudrai remercier les auteurs de ces tutoriaux que je trouve très intéressants.
Je voulais me construire un MTH-46VS ou un MTL-46. J'ai vu les plans sur hornplans.
Il est possible d'utiliser dans ces subs un RCF LFg401 / x401.
Toutefois, pour des histoire d'amplification, je souhaite monter des HPs en 4 ohms (bonne idée ou pas ?).
Liste des candidats :
http://www.loudspeakerdatabase.com/fr/search/18.0_size_in_18.0/4_z_4/97.0_spl_118.0/9_fs_38/sort=-pw,-spl
Coranavirus oblige, je me suis dit pourquoi pas essayer de simuler des candidats vu qu'on ne peut plus sortir : B&C Speaker 18DS115 4Ω ou FaitalPRO 18XL1600 4Ω ou FaitalPRO 18HP1030 4Ω ou ...
J'ai lu attentivement les tutoriels mais cela reste quand même assez difficile de rentrer dans le sujet ... certaines images ne sont pas dispos, dur de tout comprendre. J'ai essayer de modéliser le MTH-46VS les zones pour ensuite calculer les différents paramètres. Il y quelque chose que je ne comprends pas. Cela correspond au point d'interrogation sur l'image. Je ne sais pas comment tenir compte de cette zone (là ou figure le ?). Pouvez-vous m'éclairer un peu ?
Cordialement,
Sammy_007
Chris Kazvon
on m'a passé un script qui marche sous Hornresp mais je saurais pas retrouver le calcul ^^
En revanche, tu ne gagneras rien en mettant "au chausse pied" un HP 4 ohms.
Avec un HP par canal sur un proline 3000 tu exploites complètement le HP
Chris Kazvon
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Sammy_007
samy dread
Je voulais me construire un MTH-46VS ou un MTL-46. J'ai vu les plans sur hornplans.
Il est possible d'utiliser dans ces subs un RCF LFg401 / x401.
Toutefois, pour des histoire d'amplification, je souhaite monter des HPs en 4 ohms (bonne idée ou pas ?).
peut être une réponse ici :
https://fr.audiofanzine.com/construction-d-enceintes/forums/t.706209,hp-pour-mth-4654,post.10226932.html
Non je ne mettrai pas de pull
Sammy_007
Bon si quelqu'un peut m'expliquer ce qui ne va pas dans ma tentative de modélisation d'un MTH-46VS pour Hornresp ... je suis preneur de toute explication ! Je pense mal modéliser là où il y a le point interrogation (?).
Merci pour votre aide.
Cordialement,
Sammy
Chris Kazvon
Le dernier conduit ne fonctionne pas comme sur le dessin mais comme un gros résonateur
Sachant que je te dis ça mais j'ai pas encore trouvé la bonne technique pour le modéliser
Chris Kazvon
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Sammy_007
Sammy_007
https://hornplans.1fr1.net/t10974p25-mth54vs
Je vais essayer de comprendre. Déjà dans la simulation S1 = S2. Comment c'est possible ?
Bryan2626
Chris Kazvon
Déjà un grand merci de partager ton savoir ainsi que tes nombreux test.
Étant débutant sur hornresp et après avoir lue tout le tonic de A à Z je vais quand même déterrer celui sur le Tapped horn ( avec un peu de chance j'aurais des réponses à mes questions ) jai en possession des plan d'un mdc3 avec 2 hp 18 pouces ( g401 pour être plus précis) les plan sont au mm prêt et sont le plus exact possible car mesuré sur un mdc3
Serait-il possible que tu re explique la démarche à suivre comme tu l'avais fait à la page 4 ou 5 il me semble ?
J'avoue que j'étais un peu larguer quand tu l'avais fait pour celui-ci mais sans réellement de détails et de petit conseil pour les different paramètres
Merci à toi si tu te prend la peine et le temps de refaire un petit tuto à ce niveau la ?
Bryan2626
je bloque aussi sur le vtc et atc a cause du parametre decris au dessus
je joib ci dessous mon avancer sur hornresp
et UNE PARTIE DU PLAN DU SUB ( toute les cotes n'y sont pas inscrites pour les plus mal attentionnée je préférer prévenir
en espernat quelqu'un sera m'aiguiller un minimum
Chris Kazvon
Même si y a pas toutes les cotes, y en a largement assez pour refaire le caisson
Dans ton cas, tu mets les vraies surfaces et les vraies longueurs, et tu dis que tu as deux haut parleurs en offset driver, un peu comme le MN238
'tain y a plein de balises et de liens d'images qui ont sauté dans les posts du début
Chris Kazvon
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Bryan2626
Offset drive ? Faut que je sorte le Pc pour voir exactement.
Niveau de ma partie Supérieur 2 je suis bon non ? Celle correspondant au caisson ? Et comme tu l'avais dit dans le tuto tapped horn vrc/apt/tal/fr = 0 cest bien ça ?
Il y a juste le vtc et le atc ou je me suis arracher les cheveux hier aprem tu pourrais m'expliquer pour cest deux paramètres parce que je suis pas sur de mon coup
Chris Kazvon
En fait faudrait que je trouve le temps de faire un tuto sur ce type de charge, j'ai pas encore exploré les limites de Hornresp sur ces designs
Chris Kazvon
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Bryan2626
Jai suivi ton tuto sur hornplan la et je m'y suis un peu plus retourner car tout apparaît contrairement à ici
Domb-vibrations
J'essaye de reproduire une simulation pour l'Altec816 et j'ai quelques trucs que je n'ai pas bien saisi :
- comment choisir le mode pour la forme du pavillon si le pavillon est fait a partir d'un arc de cercle (c'est pas expo quoi)
- Pour le calcul du volume de charge arriere est ce que je dois prendre en compte les espaces derriere le pavillon ?
- et comment simule-t-on l'event il n'y a pas de paramètre associer ? Car j'ai l'impression de simuler un alter M17 (pareil mais sans l'event dessous)
- A quoi représente la chambre de compression dans un caisson comme celui-ci ? Seulement le cercle (devant la membrane et avant le debut du pavillon) de la largeur du bois ?
- Et on est d'accord que ma surface S1 sera le cercle devant la membrane tronque des deux cote par le pavillon ?
Merci en tous cas pour garder ce sujet actif il est incroyable !
[ Dernière édition du message le 04/06/2020 à 22:00:42 ]
Chris Kazvon
- Pour le calcul du volume de charge arriere est ce que je dois prendre en compte les espaces derriere le pavillon ?
oui car c'est la même chambre
- et comment simule-t-on l'event il n'y a pas de paramètre associer ? Car j'ai l'impression de simuler un alter M17 (pareil mais sans l'event dessous)
en terme de philosophie de simulation c'est comme le MHB-46
https://fr.audiofanzine.com/construction-d-enceintes/forums/t.525885,hornresp-introduction-et-tutoriels,post.7698218.html
- A quoi représente la chambre de compression dans un caisson comme celui-ci ? Seulement le cercle (devant la membrane et avant le debut du pavillon) de la largeur du bois ?
le volume de ce disque + le volume d'air dans le cône de la membrane
- Et on est d'accord que ma surface S1 sera le cercle devant la membrane tronque des deux cote par le pavillon ?
yes !!
Merci en tous cas pour garder ce sujet actif il est incroyable !
merci
Chris Kazvon
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samy dread
Non je ne mettrai pas de pull
Domb-vibrations
Domb-vibrations
- comment tu prend Lp ? Moi je vois 15cm et tu prends 18cm ?
Bref voila mes paramètres, le schema et la réponse SPL du caisson avec le HP Fane Pro 15-600 :
Je ne s'est pas si c'est le HP qui fait descendre la réponse dans ces fréquences ou ma simulation, car on ne me disait pas que ce caisson allait dans ces fréquences en tous cas ahah
[ Dernière édition du message le 05/06/2020 à 20:46:28 ]
Chris Kazvon
Les logiciels voient toujours les events trop courts (d'autant plus là, avec une des faces de l'event qui est un côté de la caisse)
Chris Kazvon
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_panpantek_
Chris Kazvon
c'est bon HP, le qts est un peu haut pour en faire un horn pur, même s'il semple donner de bons résultats dans un MHB 46
le mieux est que tu reprennnes le tuto de la charge que tu veux, comme ça tu as juste à changer les valeurs
40Hz / 105dB par deux, ça doit se faire, maintenant le défi sera de faire les caisses les plus petites possibles en respectant ces deux critères !
Chris Kazvon
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