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Hornresp: Introduction et tutoriels

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Sujet de la discussion Hornresp: Introduction et tutoriels
Bonjour tous :)

J’ai un peu lutté pour trouver comment fonctionnait Hornresp, donc je pensais faire partager ici ce que j’ai « découvert » ;)

Le but ici n’est pas de parler de la « théorie des pavillons » mais de montrer commet utiliser le logiciel de simulation. On va néanmoins faire une intro sur les « horns ».

Pour la lecture annexe :

Les Pavillons:

  • Un pavillon ça sert à quoi ?
  • [/url]
  • Anatomie du pavillon
  • [/img]
  • La loi d’expansion
  • Quelle taille je prends pour les extrémités ?
  • [/img]
  • Quelle longueur ?


Voilà, ça c’est fait, on peut maintenant passer à Hornresp en lui-même. ^^

Hornresp

Pour ajouter un projet, cliquez simplement sur « Add » en bas du panneau.
Hornresp « copie » alors le projet qui était affiché lorsque que vous avez cliqué sur « Add ». Pratique quand on veut faire une variante de design avec la même base et le même HP ! :)

Pour éditer un projet lorsque l'on ouvre hornresp, les projets sont en "lecture seule". Il faut cliquer sur "Edit" pour pouvoir les modifier.

Remarque générale:Dans chaque fenêtre de saisie qui s'ouvre (genre Loudspeaker Wizard), vous devez cliquer sur "Save" pour que les modifs faites dans la fenêtre soient prises en compte.

Le panneau de saisie est divisé en 2 grandes parties, supérieure et inférieur, chacune divisée en une partie 1 et 2 (cf image) :

image.php

  • -Supérieur 1: l’environnement.
  • -Supérieur 2 : le pavillon
  • -Inférieur 1 : Le HP c’est ici que l’on rentre les paramètres du HP
  • [/b][/u][/b]
  • -Inférieur 2 : Vrc et Lrc : Volume et Longueur de la chambre de compression


ATTENTION !!!! passez la souris sur le champ que vous voulez remplir et lisez bien les infos en bas de fenêtre, car ceux-ci comportent l’unité !!! Et celle-ci n’est pas la même partout (parfois centimètres cubes, parfois litres)

Vous pouvez aussi aller dans Tools->Loudspeaker Wizard, et là vous avec accès aux paramètres de la fenêtre de saisie mais de façon plus « intuitive », avec des curseurs qui modifient en direct les volumes affichés à l’écran.

Gaffe quand même, car l’aperçu est très indicatif, il ne rend pas vraiment compte des vraies proportions du caisson, car il montre qu’une dimension de la surface.


Que peut-on simuler avec Hornresp ?

Ben à peu près tout, car on va pouvoir jouer sur les surfaces et les volumes pour créer un modèle conforme à ce que l’on veut simuler.

Par exemple :

Pavillon classique, pas de problème, avec un volume arrière clos ou bass reflex
image.php

image.php

Mais il est également possible de faire un passe bande du 4ème ordre :
image.php

Ou du 6ème ordre:

image.php

En faisant une simulation plus fine qu’avec WinISD

Comment avoir les résultats ?

Pour avoir une idée de ce que donne votre bouzin, ouvrez le Loudspeaker Wizard, et dans le menu déroulant en bas à gauche, sélectionnez "Response", et "Combined" dans celui de droite. "Combined" donne la réponse totale de l'enceinte, c'est à dire pavillon + HP si en rayonnement direct + évents.

(ici c'est un BanPass 6th order que j'ai trifouillé pour un P audio C12 300mb)
image.php

A la fin, depuis le menu où l'on rentre tous les paramètres, cliquez sur "Calculate", puis, pour avoir la réponse complète sur le graphe, allez dans Tools et cliquez sur "Combiend Response", (raccourci clavier Ctrl + O ).
Dans le cas d'un volume arrière avec évent, une fenêtre apparaît vous demandant la différence entre
-la distance entre vous et l'évent
-la distance entre vous et la bouche du pavillon.

Ceci pour prendre en compte les phénomènes de recouvrement, par exemple dans le cas où l'évent est à l'arrière de l'enceinte, et la bouche du pavillon à l'avant.
Si tout est devant (par exemple Band Pass 6th order, vous cassez pas, mettez 0.

Et voilà, en espérant avoir aidé. J'essaierai d'ajouter des tutos pour les Manifold et Rear Loaded Horn plus tard



Chris Kazvon

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Introduction à Hornresp et Tutoriels  -  Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard

[ Dernière édition du message le 08/03/2013 à 16:34:44 ]

Afficher le sujet de la discussion
101
Merci beaucoup mais en fait c'est bon pas si compliqué que ça ! Faut que je retire le volume du HP et c'est tout ? Tu peux me confirmer que les emplacements de mon S1 S2 S3 S4 sont correct ?
102
Bonjour Chris Kazvon, tu as commencé (il y a quelques années déjà) à nous instruire et à vouloir prendre comme exemple un RLH.
Avant de me plonger réellement dans les possibilités du logiciel Hornresp, j'aurai aimé que tu me confirmes qu'il est bien possible de simuler le scoop de chez JBL, le 4530 (http://hornplans.free.fr/4530.html)

Citation de Chris :
Salut !
tu veux dire un rear loaded horn ?
1942133.gif
103
Citation :
tu as commencé (il y a quelques années déjà) à nous instruire

Je ne fais que partager mes maigres connaissances ^^

Yes tu peux simuler ce caisson, mais il faudra approximer le dernier tronçon

Chris Kazvon

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Introduction à Hornresp et Tutoriels  -  Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard

104
Bonjour,

Tout d'abord, je voudrai remercier les auteurs de ces tutoriaux que je trouve très intéressants.
Je voulais me construire un MTH-46VS ou un MTL-46. J'ai vu les plans sur hornplans.
Il est possible d'utiliser dans ces subs un RCF LFg401 / x401.
Toutefois, pour des histoire d'amplification, je souhaite monter des HPs en 4 ohms (bonne idée ou pas ?).

Liste des candidats :
http://www.loudspeakerdatabase.com/fr/search/18.0_size_in_18.0/4_z_4/97.0_spl_118.0/9_fs_38/sort=-pw,-spl

Coranavirus oblige, je me suis dit pourquoi pas essayer de simuler des candidats vu qu'on ne peut plus sortir : B&C Speaker 18DS115 4Ω ou FaitalPRO 18XL1600 4Ω ou FaitalPRO 18HP1030 4Ω ou ...

J'ai lu attentivement les tutoriels mais cela reste quand même assez difficile de rentrer dans le sujet ... certaines images ne sont pas dispos, dur de tout comprendre. J'ai essayer de modéliser le MTH-46VS les zones pour ensuite calculer les différents paramètres. Il y quelque chose que je ne comprends pas. Cela correspond au point d'interrogation sur l'image. Je ne sais pas comment tenir compte de cette zone (là ou figure le ?). Pouvez-vous m'éclairer un peu ?
construction-d-enceintes-2931220.jpg

Cordialement,

Sammy_007


105
Salut,

on m'a passé un script qui marche sous Hornresp mais je saurais pas retrouver le calcul ^^

En revanche, tu ne gagneras rien en mettant "au chausse pied" un HP 4 ohms.

Avec un HP par canal sur un proline 3000 tu exploites complètement le HP :)

Chris Kazvon

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Introduction à Hornresp et Tutoriels  -  Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard

106
Je comprends ton point de vue, c'était histoire de regarder un peu Hornresp vu qu'on a plus le droit de sortir, autant apprendre de nouvelles choses ...
107
Citation :
Je voulais me construire un MTH-46VS ou un MTL-46. J'ai vu les plans sur hornplans.
Il est possible d'utiliser dans ces subs un RCF LFg401 / x401.
Toutefois, pour des histoire d'amplification, je souhaite monter des HPs en 4 ohms (bonne idée ou pas ?).


peut être une réponse ici :
https://fr.audiofanzine.com/construction-d-enceintes/forums/t.706209,hp-pour-mth-4654,post.10226932.html

Non je ne mettrai pas de pull

108
Bonsoir,

Bon si quelqu'un peut m'expliquer ce qui ne va pas dans ma tentative de modélisation d'un MTH-46VS pour Hornresp ... je suis preneur de toute explication ! Je pense mal modéliser là où il y a le point interrogation (?).

Merci pour votre aide.

Cordialement,

Sammy
109
Salut,

Le dernier conduit ne fonctionne pas comme sur le dessin mais comme un gros résonateur

Sachant que je te dis ça mais j'ai pas encore trouvé la bonne technique pour le modéliser :-D

Chris Kazvon

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110
Très intéressant tout ça ... mais très complexe aussi.
111
Un membre du forum Hornplans a produit ce document :
https://hornplans.1fr1.net/t10974p25-mth54vs

construction-d-enceintes-2931757.jpg

Je vais essayer de comprendre. Déjà dans la simulation S1 = S2. Comment c'est possible ?


112
Salut
Chris Kazvon
Déjà un grand merci de partager ton savoir ainsi que tes nombreux test.
Étant débutant sur hornresp et après avoir lue tout le tonic de A à Z je vais quand même déterrer celui sur le Tapped horn ( avec un peu de chance j'aurais des réponses à mes questions ) jai en possession des plan d'un mdc3 avec 2 hp 18 pouces ( g401 pour être plus précis) les plan sont au mm prêt et sont le plus exact possible car mesuré sur un mdc3

Serait-il possible que tu re explique la démarche à suivre comme tu l'avais fait à la page 4 ou 5 il me semble ?
J'avoue que j'étais un peu larguer quand tu l'avais fait pour celui-ci mais sans réellement de détails et de petit conseil pour les different paramètres

Merci à toi si tu te prend la peine et le temps de refaire un petit tuto à ce niveau la ?
113
Helppppp je suis pommer la je ne sais pas comment faire sur le fait que le caisson soit un double 18"
je bloque aussi sur le vtc et atc a cause du parametre decris au dessus
je joib ci dessous mon avancer sur hornresp
et UNE PARTIE DU PLAN DU SUB ( toute les cotes n'y sont pas inscrites pour les plus mal attentionnée je préférer prévenir :clin: )

construction-d-enceintes-2933446.png

construction-d-enceintes-2933445.png

en espernat quelqu'un sera m'aiguiller un minimum :bravo:
114
Salut,

Même si y a pas toutes les cotes, y en a largement assez pour refaire le caisson ;)

Dans ton cas, tu mets les vraies surfaces et les vraies longueurs, et tu dis que tu as deux haut parleurs en offset driver, un peu comme le MN238

x
Hors sujet :
'tain y a plein de balises et de liens d'images qui ont sauté dans les posts du début :furieux::furieux:

Chris Kazvon

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Effectivement plein de photo ont sauter c'est dommage...

Offset drive ? Faut que je sorte le Pc pour voir exactement.

Niveau de ma partie Supérieur 2 je suis bon non ? Celle correspondant au caisson ? Et comme tu l'avais dit dans le tuto tapped horn vrc/apt/tal/fr = 0 cest bien ça ?

Il y a juste le vtc et le atc ou je me suis arracher les cheveux hier aprem tu pourrais m'expliquer pour cest deux paramètres parce que je suis pas sur de mon coup :facepalm: :facepalm:
116
Dans ton cas c'est un Compound.
En fait faudrait que je trouve le temps de faire un tuto sur ce type de charge, j'ai pas encore exploré les limites de Hornresp sur ces designs

Chris Kazvon

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117
Si besoin je peut te partager la photo de face histoire de voir plus en détail comment et fait le caisson ?
Jai suivi ton tuto sur hornplan la et je m'y suis un peu plus retourner car tout apparaît contrairement à ici

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Salut tous le monde !

J'essaye de reproduire une simulation pour l'Altec816 et j'ai quelques trucs que je n'ai pas bien saisi :
- comment choisir le mode pour la forme du pavillon si le pavillon est fait a partir d'un arc de cercle (c'est pas expo quoi)
- Pour le calcul du volume de charge arriere est ce que je dois prendre en compte les espaces derriere le pavillon ?
- et comment simule-t-on l'event il n'y a pas de paramètre associer ? Car j'ai l'impression de simuler un alter M17 (pareil mais sans l'event dessous)
- A quoi représente la chambre de compression dans un caisson comme celui-ci ? Seulement le cercle (devant la membrane et avant le debut du pavillon) de la largeur du bois ?
- Et on est d'accord que ma surface S1 sera le cercle devant la membrane tronque des deux cote par le pavillon ?
construction-d-enceintes-2994398.png
construction-d-enceintes-2994399.png

Merci en tous cas pour garder ce sujet actif il est incroyable !

[ Dernière édition du message le 04/06/2020 à 22:00:42 ]

119
Salut,

Citation :
- Pour le calcul du volume de charge arriere est ce que je dois prendre en compte les espaces derriere le pavillon ?

oui car c'est la même chambre

Citation :
- et comment simule-t-on l'event il n'y a pas de paramètre associer ? Car j'ai l'impression de simuler un alter M17 (pareil mais sans l'event dessous)


en terme de philosophie de simulation c'est comme le MHB-46 ;)
https://fr.audiofanzine.com/construction-d-enceintes/forums/t.525885,hornresp-introduction-et-tutoriels,post.7698218.html

Citation :
- A quoi représente la chambre de compression dans un caisson comme celui-ci ? Seulement le cercle (devant la membrane et avant le debut du pavillon) de la largeur du bois ?

le volume de ce disque + le volume d'air dans le cône de la membrane

Citation :
- Et on est d'accord que ma surface S1 sera le cercle devant la membrane tronque des deux cote par le pavillon ?

yes !!

Citation :
Merci en tous cas pour garder ce sujet actif il est incroyable !

merci :)

Chris Kazvon

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j'ai des mesures sur ce type de caisse, on pourra comparer avec la simulation

Non je ne mettrai pas de pull

121
Ok super cool merci pour la réponse rapide ! J'attaque tout ça et on compare alors !
122
Ok donc j'ai revu ton tuto sur le MHB-46 mais une chose que je n'ai pas compris :

- comment tu prend Lp ? Moi je vois 15cm et tu prends 18cm ?

Bref voila mes paramètres, le schema et la réponse SPL du caisson avec le HP Fane Pro 15-600 :

construction-d-enceintes-2995487.jpg
construction-d-enceintes-2995488.jpg
construction-d-enceintes-2995489.jpg


Je ne s'est pas si c'est le HP qui fait descendre la réponse dans ces fréquences ou ma simulation, car on ne me disait pas que ce caisson allait dans ces fréquences en tous cas ahah

[ Dernière édition du message le 05/06/2020 à 20:46:28 ]

123
J'ai pas les cotes, mais tu peux rallonger l'event d'un bon 30% dans la simu par rapport à la dimension réelle
Les logiciels voient toujours les events trop courts (d'autant plus là, avec une des faces de l'event qui est un côté de la caisse)

Chris Kazvon

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Bonjour Chris j'aurais une question je veux créée un sub Horn pavillon cour ou long en the box speaker 18-500 mais je ne sais pas dutout utiliser hornresp et même en ayant suivi les tuto j'ai vraiment du mal je voulais savoir si déjà l'hp et plutôt bien( à se qu'on m'a dit oui) et si c'était possible une caisse comme celle là qui sorte du 40hertz à 2 caisse et 105db merci à toi et bonne continuation
125
Salut,

c'est bon HP, le qts est un peu haut pour en faire un horn pur, même s'il semple donner de bons résultats dans un MHB 46

le mieux est que tu reprennnes le tuto de la charge que tu veux, comme ça tu as juste à changer les valeurs :)

40Hz / 105dB par deux, ça doit se faire, maintenant le défi sera de faire les caisses les plus petites possibles en respectant ces deux critères !

Chris Kazvon

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