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aide demandée HP Sub 18" DIY

  • 24 réponses
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Sujet de la discussion HP Sub 18" DIY
Bonjour,

J'ai réalié 4 sub 18" style D&B Q-sub en m’inspirant de ce que j'ai pu trouver sur le net, ils fonctionnent bien mais à fort volume j’entends une sorte de vibration, j'ai du mal à savoir si ça vient de la membrane du hp ou des évent.

Il font environ 150L

J'ai pu tester avec un Fane Colossus 18SB et un Rcf LF18N401 même problème.
Peut être mauvais choix de HP...


Voici quelques photos :

89750320140901185531HDR.jpg

17161920140908140352HDR.jpg

49491620140908140355HDR.jpg

61634420140905162624HDR.jpg


J'ai presque l’impression que c'est l'air qui s’échappe de évent qui fait ce 'freuuuu"
j'ai démonté les deux pogné pour voir et effectivement la vibration disparait, mais je perd toute la pression acoustique...

[ Dernière édition du message le 08/09/2014 à 17:00:57 ]

2
Vu que tes caisses ont l'air bien construites et bien renforcées, c'est très certainement tes évents qui provoquent ce bruit lorsque la vitesse de l'air devient trop élevée à cause de la surface d'évents devenue trop petite (à moins que ce ne soit une fuite d'air?). Si tu veux être sur, utilise un géné BF pour envoyer une fréquence sinus fixe (on trouve des logiciels gratuit), trouve la fréquence ou le bruit se produit, ça sera plus facile à repérer. Attention à ne pas dépasser les limites de ce que le HP peut tolérer en matière d'excursion.

D'autre part, les évents triangulaires, si ils permettent d'optimiser la place restante, ont des pertes par frottement plus importantes qu'un évent laminaire ou rond. C'est donc pas forcément le bon choix avec des HP à forte élongation.

Donc à part réduire la puissance envoyée pour éviter le bruit, il n'y a rien d'autre à faire si ce n’est refaire d'autres caisses avec des évents plus gros et mieux optimisés.

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Open Mind Evénementiel

3
Merci pour ta réponce marc34.o, je vais tester avec un générateur BF !

Mais ça ne serait pas du à des évent trop tong ou les sorte de lamelle interne trop grande ?
ou sinon il me faudrait un hp avec un Xmax plus faible, car le Fane est à 8.25mm et le RCF à 8.8mm
4
Tu as pensé à mettre un coupe bas aux alentours de 40 hz ?
5
Oui je coupe a l'eq en fessu de 40hz

Je vien de tester avec un générateur BF le grésillement s'entend de 30hz à 60hz et il est le plus fort à 45hz
6
Citation :
ou sinon il me faudrait un hp avec un Xmax plus faible, car le Fane est à 8.25mm et le RCF à 8.8mm

Il suffit d’envoyer moins de puissance au HP et son excursion sollicitée sera moindre, pas besoin de changer de HP.

Citation :

Je vien de tester avec un générateur BF le grésillement s'entend de 30hz à 60hz et il est le plus fort à 45hz

Et tu n'as pas pu repérer d’où venait be bruit? Ballade ton oreille au dessus du caisson, et aussi prés que possible et essaye d'entendre la ou il est le plus présent, ou sinon tu ballades un micro au dessus et tu écoutes au casque (attention au souffle de l'évent qui va forcément générer du bruit sur le micro). Il faut impérativement que tu trouves d’où ça vient, sans ça tu ne pourras pas avancer dans la résolution du problème.

Citation :
Mais ça ne serait pas du à des évent trop tong ou les sorte de lamelle interne trop grande ?

Si c'est un bruit d'écoulement d'air, c’est essentiellement lié à la section trop petite des évents. Mais bon, tu parles d'un grésillement, ce qui n’est pas la même chose.

Tu peux essayer aussi avec un autre ampli, défois que... Démontes aussi le HP, tu fais le test à l'air libre et vérifie que ce ne sont pas les tresses de connexion au bornier du HP qui tapent sur la membrane, ça arrive defois (mais comme tu as testé deux HP différents...). Attention si le HP est a l'air libre, il faut très peu de puissance pour atteindre la limite d'excursion.

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Open Mind Evénementiel

7
J'ai enregistré avec un micro statique le son produit par le caisson :

https://drive.google.com/folderview?id=0B7ibk3RJPncCeFB4c1BxZGxoOWs&usp=sharing

J'ai vraiment l'impression que le bruit provient des évent ou de la membrane.... en tout cas ça vient de devant

8
J'ai testé avec le HP a l'air libre, quand je le tiens dans les main aucun pb, mais quand le le pose sur le cul ou très près du sol j'entent le bruit, il provient du moteur...
9
Sur le premier extrait, on entend bien les bruits d'air. ça doit bien venir des évents.

Moteur près du sol, c'est normal, c'est l'air qui sort par le trou de ventilation (au milieu du moteur).
10
Citation de Fr3aKy :
Je vien de tester avec un générateur BF le grésillement s'entend de 30hz à 60hz et il est le plus fort à 45hz

J'imagine que le BR est accordé aux alentours de 45 hz, ce qui confirmerai le bruit d'écoulement d'air. Tu as mesuré la fréquence d'accord de l'enceinte ?
En tous cas bravo pour la réalisation bien soignée !
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Arf, je ne sais pas comment mesuré la fréquence d'accord...
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Tu peux mesurer l'impédance avec LIMP de la suite ARTA http://www.artalabs.hr/ , mais il faut fabriquer un câble spécial avec résistance. Une autre solution plus simple, mesurer la réponse en fréquence du HP avec un micro au plus prés de la membrane. Il va y avoir une fréquence ou le niveau diminue, formant un creux, c'est à cette fréquence que l’évent va résonner. C'est toutefois une méthode moins fiable que la mesure d'impédance, mais ça permet d'avoir une idée.

De toutes manières, si c'est un bruit d'écoulement d'évent, vu qu'il sera impossible de modifier le caisson, la seule chose que tu peux faire est de diminuer la puissance, ou sinon il faut refaire une caisse avec des évents avec + de surface (et donc plus long si tu souhaites la même fréquence d'accord).

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Open Mind Evénementiel

13
En fait je suis presque sure que les évent sont trop petit d'ou ce problème d'écoulement d'air, du coup je pense changer les HP par des RCF LF18G401

Pensez vous que raccourcir la longueur des évent peut améliorer l'écoulement de l'air
14
Y'a pas vraiment d'intérêts à changer le HP car le déplacement de ta membrane dans l'enceinte dépend principalement de la puissance envoyée dedans. Il vaut mieux limiter la puissance.
Citation :
Pensez vous que raccourcir la longueur des évent peut améliorer l'écoulement de l'air

Ca va sutout remonter ta fréquence d'accord. Pour limiter les turbulences il vaut mieux augmenter la section de tes évents. Sinon y'a bien des bidouilles du genre bien arrondir les bords à l'entrée et la sortie de l'évent, ou bien tapisser l'interieur de l'évent de velours fin. Mais dans ton cas ça ne sera pas suffisant à mon avis car les évents triangulaires ont beaucoup de pertes par frottement.
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Bon, j'ai réussi à démonté proprement la façade et les évents, du coup je vais pouvoir les refaire plus large de 1cm chacun.
Quel serait la profondeur idéal pour les évents ?
16
J'ai fais une petite vu 3D avec les cotes exacte pour mieux comprendre :

820544Qsubv2.jpg
17
écouté les fichiers audio
çà fait penser à une surface d'évent trop juste
à moins que çà ne soit le moteur de ton boomer qui ne soit bruyant

si c'était un défaut de collage interne au contre-plaqué , tu aurais entendu ce bruit dans un flanc ou à l'arrière
les poignées sont parfaitement étanches ?
l'embase est étanche ?
pas de fuite dans un assemblage ?

sur le caisson fini
la grille passe devant les évents ?
si oui coupe les coins

si ce n'est pas le cas il faudra faire avec
as tu fait un essai du système dans son ensemble ?
mais probablement à 2 mètres ce bruit d'évents sera masqué par le niveau sonore des têtes médium-aigu

cete question de vitesse d'air dans les éents s'est aussi posé pour moi
construit ces dernières semaines 2 caissons bass-reflex pour des Faital 18xl1600
un Hp qui revendique 13mm de Xmax
caisson calculé sur le site de pétoin

volume interne , environ 160 litres mais 2 gros évents rectangulaires en bas (9.3x22.5 cm)
image.php
image.php

certains auront peut être remarqué que les pavillons H100 ne sont pas dans la bonne position
les têtes sont en fait une paire de wedges DIY
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pas vu avant
sur une de tes photos la façade est visible
les évents semblent couverts par la grille + une mousse ?

si oui mesure l'accord ou la courbe d'impédance de tes évents avec et sans grille
gare aux surprises

faits un essai à fort volume sans grille

mais la cause probable c'est le passage de l'air dans la grille et la mousse
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Ben j'ai fais les testes sans mousse ni grille, il y à quand même le problème
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aussi bruyant ?
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les extrait audio sont fait sans mousse ni grille
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Il y a bien longtemps que je ne suis venu ici même faire causette au sujet de sub !

Mon avis, 1 an plus tard, banir les évents carrés et triangulaires au profit d'évents tubulaires...J'ai constaté ça depuis fort longtemps, même sur des sub de marques (xsub, sb 218) plein pot, ça génère des bruits d'air. Par comparaison, le hp700 avec ses "petits" évents tubulaires, non, et pourtant il brasse de l'air !

Mes sub que j'avais construit il y a 12 ans, les fameux passband beyma BO4/9 en 18G50, avec un simple évent de 15 cm en pvc ne font aucun bruit d'air au niveau de l'évent (juste un poil au niveau des speakon derrière) et comme il n'y a pas de grille sur ce sub ni de poignées marshall mais des pognés encastrées dans l'ébénisterie, il n'y a aucune fuite ou vibration, c'est le gros avantage.

Le souci est que l'on ne trouve pas de gros évents tubulaires en plastiques pour les sub pro comme ceux que l'on trouve en hifi qui eux, sont très profilés.

Une solution toutefois pour les évents carrés ou triangulaires, c'est de les faire avec du cp phénolé avec une surface bien lisse et en arrondissant tous les bords. Ainsi il y aura moins de résistance au passage de l'air.

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pour des évents ronds de gros diamètre au delà des tubes trouvables en magasin de bricolage
il faut pouvoir se procurer des tubes PVC en diamètres 125,160 voire 200
tubes communément utilisés pour les brachements de "tout à l'égoût" et autres branchements d'eaux usées

pour des chutes , à voir avec un "service des eaux" dans votre coin ou sur un chantier
leur poser la question si ils n'auraient pas un bout de 60 cm qui traîne ?

pour certains , il se pourraient qu'ils puissent récupérer des mandrins ou des rouleaux en carton sur les quels était conditionné un matériau souple
bobines de feuillard
rouleaux de moquette ...

pour ma part , les évents de mes caissons sont assez silencieux
dans l'hiver dernier dominique a revu les vitesses d'air prises en compte pour le calcul des surfaces d'évents
en pratique , si je recalcule le même caisson les évents seront plus grands

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Citation de Fr3aKy :
Ben j'ai fais les testes sans mousse ni grille, il y à quand même le problème


Et sans les roulettes?

https://slift.bandcamp.com/

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Si j'avais été amené à faire ce genre de sub, j'aurais mis 4 tubes pvc de 10, ce qui fait une surface d'évent de 314cm² et le plastique étant bien plus lisse, moins de résistance à l'air.