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besoin d'aide pour concevoir des enceintes mi hifi/mi disomobile

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Sujet de la discussion besoin d'aide pour concevoir des enceintes mi hifi/mi disomobile
Bonjour a tous , avec un ami ont veut réaliser des enceintes pour des futures soirée à venir .
J'ai vu qu'il y avais de nombreuses discussions à ce propos cependant ça part un peut dans tout les sens ,difficile de s'y retrouver ^^!
Je dois m'occuper de trouver les pièces et les dimensions et mon amis (bricolo) les construira :)
En bref on voudrait réaliser 2 enceintes avec 1 caisson si elles ne suffisent pas pour realiser des soirée a 150 maximum ,
Nous avons besoin d'enceinte suffisament puissantes avec des basse profonde qui resonne bien sur les murs et cage thoraciques (dans l'ideal ) avec des aigue pas nauzillard comme le enceinte type Ibiza qui je trouve personnellement ont un sond degeulass surtout les medium /aigue et led basses seches

Nous avons un budget assez serré de 250€ / enceinte comprenant les hp et les composant electroniques donc 500€ pour les enceintes 150€ pour le caisson si besoin et 200€ pour l'ampli ( ta t2400?)

Nous aimerions eviter les surcout avec un processeur ou filtres actif donc nous aimerions un caisson a brancher dirrectement sur l'ampli

J'ai vu en surfant sur le web une enceinte avec un eminence delta 15a en basse et une compre en haut je voudrais partir sur ça
car cela rentre dans le budget cependant le seul filtre est une compression 1mf ce qui me semble bizarre comparer au filtre actif compliqué du marché
J'ai aussi remarqué des kit tel que les chiltone cependant ceux correspondant a nos attentes coûte 350€ chacuns donc trop chère
On a de la place nous ne cherchons pas des encite tailles reduite elles ne seront pas souvent déplacé non plus donc les hp de 18p ne nous font pas peur ;)!

Merci beaucoup a ceux qui m'aiderons sur cela :)!
Bien amicalement
Aurore
2
Salut,

j'ai bien peur qu'avec votre budget ce soit assez serré...

je me demande si de vous diriger vers un système type dave 15 voire 18 G3 ne serait pas une meilleure solution.

500€ la paire d'enceintes en passif ça se fait, le caisson peut passer aussi en trouvant un bon plan bois (ou en grapillant sur les enceintes), en revanche il faut au moins deux amplis (ou un 4 canaux) donc 400€, et un filtre actif ou processeur sera indispensable pour filtrer le tout.
Un Caisson ne se filtre pas en passif. Trop peu flexible puis ça mange trop de puissance.

Voilou :-D désolé pour la mauvaise nouvelle ^^

Chris Kazvon

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Introduction à Hornresp et Tutoriels  -  Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard

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On voudrais construire le tout nous meme pour separer les achat et ne pas depenser 1000€ d'un coup ^^! Et puis cela apporte une certaine satisfaction ;)!

Etant donner que les systeme ibiza coute 300 euro l'ensemble on doit bien pouvoir faire quelque chose de correcte avec 200- 250€ par enceinte sans compter le bois et les outils non ?

Apres j'ai parler du caisson si les enceintes ne suffisait pas a elles seul mais sinon on pourra en construire un plus tard ;)!

Sans caisson il n'y aurais besoin que d'un seul ampli non ? Si oui peut etre faudrais t'il partir sur seulement 2 eceinte qui en jettent ;)!
Ou 2 petit satellite avec un caisson ^^ etant donner que les tetes seraient plus petite sela reviendrais moins chère et on pourrais investir dans un filtre :)
Je ne voit cependant pas l'utilité du filtre, un ampli ne peut pas tout gérer ? Sur les ensemble comme tu m'a conseillé je voit que tout ce branche sur la caisson , pas possible a realiser personelement ?
4
Citation :
on doit bien pouvoir faire quelque chose de correcte avec 200- 250€ par enceinte sans compter le bois et les outils non ?

oui :)

Citation :
Sans caisson il n'y aurais besoin que d'un seul ampli non ? Si oui peut etre faudrais t'il partir sur seulement 2 eceinte qui en jettent ;) !

oui un seul ampli suffit pour deux enceintes du coup !

Citation :
Ou 2 petit satellite avec un caisson ^^ etant donner que les tetes seraient plus petite sela reviendrais moins chère et on pourrais investir dans un filtre :)

après le soucis c'est que le prix des sats pourra pas descendre en dessous d'un plancher ^^

Citation :
Je ne voit cependant pas l'utilité du filtre, un ampli ne peut pas tout gérer ? Sur les ensemble comme tu m'a conseillé je voit que tout ce branche sur la caisson , pas possible a realiser personelement ?


dans les systèmes Dave, il y a un processeur dans le module d'ampli qui s'occupe du filtrage.

Quand on le fait soit, il faut des éléments séparés. Enfin il y a des modules programmables que l'on peut acheter du côté du moyen orient, mais peu de retours encore.

Dans tous les cas, sur le principe, il faut que le caisson et les enceintes soient filtrées pour deux raisons:
> si les deux reproduisent les mêmes fréquences, ça va mettre le bazar
> si les enceintes ne sont pas filtrées, le fait qu'elles doivent reproduire du grave va limiter leur tenue en puissance


si vous voulez une seule paire d'enceintes, le mieux c'est d'attaquer sur du 15"
https://www.bcorde.com/chiltone-cg7-152k-p97664-1.html

sinon en 12" + un caisson:
https://www.bcorde.com/chiltone-cg7-122k-p80672-1.html
et un caisson bass reflex avec ce HP
https://www.thomann.fr/the_box_speaker_185008a.htm

Chris Kazvon

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5
Le kit coutent le meme prix mais le sond des 12" avec le caisson sera meilleur que ceux des 15" seul ? Ci c'est non autant prendre les 15" direct sa coutera 400€ de moin ^^
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le résultat sera toujours meilleur avec un caisson ;)

Chris Kazvon

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Ou bien prendre les 15" dans un premier temps et ajouter un caisson plus tard ? Style mth 46 lc par exemple ?
Desoler d'etre aussi "questionnante" mais j'aimerais reunir le necessaire le plus rapidement possible ;)!
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Ou bien prendre les 15" dans un premier temps et ajouter un caisson plus tard ? Style mth 46 lc par exemple ?
Desoler d'etre aussi "questionnante" mais j'aimerais reunir le necessaire le plus rapidement possible ;)!
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Avec 100W d'amplification (donc à fond), on peut sonoriser 150 personnes avec des enceintes d'une sensibilité de 100dB/W/m minimum. Donc, il faut un amplificateur de 150W à 200W pour garder un minimum de marge et ventilé c'est mieux. (si c'est un ampli hifi, ne pas hésiter à lui mettre 2 ventilateurs dessus)

Pour descendre bas dans les enceintes, il faut des HPs de basse, qui descendent bas (50hz mini, 40hz c'est mieux) et bien calculer ses dimensions d'enceintes, voir les logiciels. On ne peut pas trop réduire le prix des basses.

Par contre, des médiums et aigus de qualité, c'est cher et avec 250 euros par enceinte, ça risque d'être juste. Il y a aussi le prix des filtres, du bois, des vis, des câbles d'enceintes.

Citation :

Ou bien prendre les 15" dans un premier temps et ajouter un caisson plus tard ? Style mth 46 lc par exemple ?

 Faut bien réfléchir ... La membranne d'un 46cm, faut la pousser, faut de la puissance derrière, donc un ampli puissant. Oui je crois que le mieux c'est de commencer avec des bons 15" qui descendent au moins à 50hz, de prendre un bon aigu non agressif et un médium ordinaire, bon marché qu'on changera par la suite. 

Il y a aussi la solution d'un 2 voies pour commencer, puis passer ensuite à 3 voies quand on est un peu plus fortuné. Pour ça, par exemple il faudra quand même que le HP de basse monte assez haut (vers les 4khz) et que l'aigu descende aussi vers cette fréquence tout en tenant la puissance. Ce n'est qu'un exemple, ça dépend des caractéristiques des HPs. Il faut prendre son temps pour bien étudier la chose avec le budget que l'on a. Puis mettre les différentes solutions / configurations en face et faire son choix tout en pensant à l'amélioration dans l'avenir en réutilisant le maximum de composants de ce 2 voies.

 

 

Mon soundcloud  Good times !   

                      

[ Dernière édition du message le 24/04/2016 à 08:25:51 ]

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Oui les 2 voies c'est mieux de toute facons la trois voie demande des filtre compliqué et coute plus chère ;)
Pourquoi pas partir sur le kit chiltone 15" ? 98db et dessend assez bas ? Je me rend pas bien compte de la puissance dégagée !?
Sa fait 229€ par enceintes et on ajouteras le mth 46 bien plus tard apres avoir acheter un ampli style proline 3000 je pense ;)
Partir sur une compo 2 voies 15" me semble bien :)
Aprez j'arrive nd vos propositions de compo :) si le kit chiltone n'eet pas assee puissant ... Cela me parait difficile de trouver mieux avec un filtre en plus ^^
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C'est effectivement une bonne solution
Bon ça a l'inconvénient que les 15" seront u peu surdimensionnées quand vous aurez le caisson, mais ça c'est pas grave.

J'avais proposé le kit avec le beyma sm115 parce qu'il a justement la réputation d'avoir un grave sympa.
Au pire si tu doutes, un petit coup de fil à la boutique bcorde :)
Le monsieur est très sympa et de bon conseil !

Chris Kazvon

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à mon avis une bonne solution si tu ne veux pas passer par la case étude et conception même si maintenant il existe des outils sur le www pour calculer une enceinte et son filtre

chose sûre ce kit sera bien plus efficace que les ibiza & co

puis achètes un ampli correct
neuf ?
un bon ampli en occasion ?

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Apres je m'en fiche que se soit surdimensionner temps que le sond rend bien ;)!
Donc partir sur ce kit ça vous parait bien ? Je n'en ai jamais ecouter je me rend pas compte ;)
J'ai vu de nombreux site comme celui d'un certain dominique petoin cependant jy comprend rien dutout ,beaucoup trop compliqué ^^
Je pense prendre un d'occasion style t amp ta 2400 ou proline 3000 j'ai vu que ces nom ressortent souvent sur les forums ! ;)
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gare à la casse avec ces gros amplis
si tu achètes un TA2400 ou le proline 3000 il faudra savoir rester raisonnable si tu tiens à tes enceintes
pas question de mener l'ampli à l'écrêtage

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En language plus courant cela veut dire ne pas trop le pousser pour pas casser les hp ?
S'il faut des moins puissant je suis a l'ecoute de proposition moins chere ^^!
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Salut,
A mon sens pour les enceintes le ta1400 suffit :)

Le proline sera plutot pour driver des caissons :)

Chris Kazvon

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Okey merci :) je vais voir avec samuel :)!
Ducoup si on veux ajouter un caisson type mth 46 lc il faut 1 ampli plus puissant et 1 processeur pour séparer les fréquence ?

Voir mettre 2 caissons si nécessaire c'est possible ?

Avec 2 caissons en dessous ,les caissons effacerons les aigues on devrais donc mettre une tête uniquement aigue en + ?

Il faut donc a nouveaux un ampli ? Que l'on branchera sur le processeur ?

Bien sur la je m'avance a beaucoup d'année dans le futur mais je voudrais ajouter au fur et à mesure et pas tout changer dans les equipement ;)!
j'aimerais driver le tout avec 1 seul processeur ^^! Ou plusieurs moins chere ;)
18
Citation :
Ducoup si on veux ajouter un caisson type mth 46 lc il faut 1 ampli plus puissant et 1 processeur pour séparer les fréquence ?


oui toutafé !

Citation :
Avec 2 caissons en dessous ,les caissons effacerons les aigues on devrais donc mettre une tête uniquement aigue en + ?

faudra voir, mais avec un 15" qui a du rendement, 2 caissons ne seront pas forcément de trop



Pour ta config, un processeur classique 2x2 voies comme le t.racks DS 2/4 ira très bien
sachant que tu peux déjà investir dedans sans attendre le caisson. Il y a des outils intéressants comme des Q paramétriques et surtout un limiteur qui permettra de ne pas casser le matos :)

Chris Kazvon

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D'accord merci beaucoup kris ;)
Je vais donc partir sur ce kit b corde je vais juste demander au patron au cas ou pour savoir si le kit a du punch :)!
Je reviendrais vers vous si ce kit n'est pas suffisant ou pour montrer nos avancée ;)
Si vous avez d'autres idées pour les têtes n'hésitez pas a me dire ;) (250€max)
Merci beaucoup :)
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je pense que tu auras peu de kits qui auront le même ratio Prix/Perfs :)

en fait la partie compliquée c'est la conception du filtre passif, dans les kits de bcorde ils sont déjà faits :)

Chris Kazvon

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Citation :
J'ai vu de nombreux site comme celui d'un certain dominique petoin cependant jy comprend rien dutout ,beaucoup trop compliqué ^^
Rassure-toi il n'y comprend pas grand chose non plus et raconte parfois, pour ne pas dire souvent, n'importe quoi.
La masse de choses qu'il rassemble est impressionnante mais une fois épuré ça ne pèse plus très lourd.

Mon conseil c'est que tu devrais rester sur les conseils des intervenants de ce forum qui sont de qualité.
Si plus tard tu veux creuser d'avantage tu trouveras encore de bons conseils.

[ Dernière édition du message le 27/04/2016 à 16:30:27 ]

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Bonjour .
si tu et sure de faire des caisson de grave plus tard je te conseille un kit B-corde avec un 12 + compression...
car enceintes en 12 avec caisson sonnera mieux cotée médium ( avis personnel ) de plus un bon 12 à un bon impacte ;)

une paires de Chiltone CG7-122k avec deux caisson avec un 18 pouce couper ver 120/160 hz et une solution idéale .

je te die sa car le beyma sm 112/212 sonne vraiment mieux que le sm 115 dans le haut médium par contre le sm 115 aura plus de grave mai si tu fait des caisson plus tard vos mieux partir sur des enceintes avec du 12

[ Dernière édition du message le 10/05/2016 à 13:07:59 ]

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Je suis sure de faire des caisson cependant on les feras l'année prochaine donc faut que les enceinte se suffisent a elles seules entre temps ^^!
Meme si je connais ps les eceinte je pense que les 12" seront un peut justes ^^ dites moi si je me trompe bien evidement ;)
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Re,

Les 15" seront plus vite limitées en grave effectivement

Après quand vous aurez des caissons vous pourree quand même vous servir des enceintes seules pour les petits événements :)

Dans l'absolu je suis d'accord avec anael32, mais si c'est pour dans un an je serais pour faire des 15"

Chris Kazvon

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une bonne enceintes en 15 pour 500 euros la paires c'est juste en budget ;) à la limite regarde du cotée de l'occasion
j'ai déjà vue sur le bon coin les b-corde en 3 vois pour 600 euros la paires valeur neuf du kit 1200 euros :bave:.
Sinon tu peu trouver pas mal d'enceintes jbl ou ev yamaha aussi l'autre fois ver Toulouse une paires de tannoy en 3 vois 38+30 coaxiale pour 400 euros la paires ( elles son vite partie ) ;)