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Demande de conseil fabrication et fonctionnement d’un petit soundsystem

  • 76 réponses
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Sujet de la discussion Demande de conseil fabrication et fonctionnement d’un petit soundsystem
Bonjour à tous,

Bon pour commencer moi c’est emile, j’ai 19 ans et j’habite sur Strasbourg

Après un bon mois de documentation, d’heures de lectures de forum, sites spécialisés et autres joyeusetés, je suis sur le point de me lancer dans la fabrication de mon premier caisson.
Pour donner une idée du projet global, que je compte étaler sur quelques mois voir 1 ans ou plus, l’idee est de me construire un petit mur de son, je pensais me fixer un premier objectif avec 2 MHB-4818 et 2 Mt-130. Pour ce qui est de l’utilisation ce serait à la fois en intérieur mais aussi en exterieur, pour des petits bail tranquillou en petit comité (20-40 personnes)
Seulement voilà, malgré toute ma bonne foi et ma soif de lecture, quelques questions subsistent, du coup j’me tourne vers vous en espérant que je puisse trouver des réponses .

1) je compte équiper les mhb4818 Avec les HP conseillés soit des RCF lf18g401 qui sont à 900wrms. Est ce que j’ai forcément d’avoir un ampli qui sort 900w ou amplifier deux mhb4818 avec un ampli qui me sort disons 2x500w sous 8 ohms pourrais fonctionner en attente d’avoir un peu plus de sous ?

Peuuti 2) si j’ai bien tout compris en admettant que je mette du son via un pc on a donc l’enchainement PC>processeur/filtre>ampli(s)>caissons. Ma question étant est ce que il est indispensable de passer via une table de mixage et un processeur/filtre ?

Troooa) comment est ce que je suis sûr que je colle/vissé bien mes Piti bout de bois bien à angle droit ou moins droit si c’est pas des angles droits ?

Quattro) pour l’ordre de construction des caissons plutôt:
- 1mhb,2 mt130 et le deuxième mhb
-ou 1 MHb 1 mt130 1mhb et puis le deuxième mt?
Et puis d’ailleurs pendant qu’on y est ça vous paraît bien comme configuration ?

Le Magic 5) pour les mt130, il faut un ampli pour le moteur et un ampli pour le mid? Ou un ampli peut driver les deux ?

Sur ce il me semble que c’etait Les points qui le titillaient mais y’a fortement moyen que j’en ai oublié un ou deux donc si ça me reviens je vou ferais signe !

Un grand merci d’avance

Émile
2
1) oui ça marchera en attente de plus de sous
2) il y a des solutions pour se passer d'un proc et d'une table de mix, mais à l'usage, c'est quand même plus simple avec ces appareils
3) ben il te faut une équerre de menuisier (cette question est étrange. Est-ce que tu est déjà bien équipé (ou as-tu accès) en matériel de menuisier, avec de la place pour bricoler).
4) commence par la caisse la plus simple déjà
5) un ampli peut driver les 2, une voie sur les aigus et l'autre sur les médiums.

https://fr.audiofanzine.com/les-mains-dans-le-cambouis/forums/t.609345,constructions-de-3-mth-30.html

Non je ne mettrai pas de pull

3
Merci pour tes réponses, et du coup est ce que il y a des solutions petit budget pour le proc et la table ? Je suis étudiant du coup et pas forcément des masses de sous à investir malheureusement. Pour ce qui est du matériel oui je suis habitué à travailler avec le bois et je dispose de tout le matos nécessaire j’etait juste inquiet de la précision de l’equerre Vis à vis des dimensions/poids des panneaux à coller/visser.
Quand tu parles de commencer par la caisse la plus simple tu évoque les mhb4818? Je me suis penché sur les plans et ma seule inquiétude était de faire de beaux parallélépipèdes et pas des trucs tordus ^^
En tout cas merci beaucoup pour tes réponses et du coup si tu as une idée pour cette histoire de proc et de table et si tu as un commentaire sur l’asemblage de ces sub avec ces mid je suis tout ouïe
4
Salut,
Te bile pas pour les angles, pour les grands panneaux de la caisse si tu fais tous les bords bien comme il faut (genre le panneau bien au bord de celui qui est perpendiculaire), ce sera forcément perpendiculaire.
Pour les panneaux avec un angle pour le pav, tu le dessines sur la caisses et tu poses le panneau sur le dessin :)

Pour le proc, tu auras pas moins cher que le t.racks ds 2/4
Pour la table, tu peux t'en passer si tu as une carte son :)

Le t.racks ne permettra pas de faire mhb + mt130 en bi amplifiée (pas assez de sorties), mais si tu fais seulement deux mhb, je me demande si une paire d'enceintes "classiques" en Bass Reflex ne serai pas suffisant et donc moins cher ?

Voilou

Chris Kazvon

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Introduction à Hornresp et Tutoriels  -  Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard

5
Bonjour,

et félicitation, car on voit que tu as dégrossi le sujet avant de poser tes questions, ça nous facilite la tâche.

1 Il n'y a aucun souci à faite travailler tes RCF lf18g401 avec un ampli moins puissant tant que tu ne le fais pas écrêter. Donc tu dois (comme avec n'importe-quel ampli) surveiller ses diodes de clip ou crête-metres.
Pour rappel, il est communément conseillé, si on veut exploiter un HP au mieux, d'avoir un ampli deux fois plus puissant que les HP.

si financièrement tu es vraiment juste, rien ne t’empêche d'utiliser un canal de l'ampli pour les basses, et l'autre pour les MT130 (médium et aigu filtrés passif en interne) raccordés en parallèle. Ce sera une diffusion monophonique mais pleinement opérationnel.

2 tu peux te contenter de chainer PC - filtre actif -ampli - enceintes. Il y a certainement des solutions logicielles pour filtrer directement les sorties du PC mais je ne peux te renseigner.

3 pour ce qui est des angles droits tu peux te faire aider par des presses à cadre :

Mordaza-de-%C3%A1ngulo-madera-A-20.jpg

[ Dernière édition du message le 27/03/2018 à 13:42:57 ]

6
Citation :
Le t.racks ne permettra pas de faire mhb + mt130 en bi amplifiée (pas assez de sorties), mais si tu fais seulement deux mhb, je me demande si une paire d'enceintes "classiques" en Bass Reflex ne serai pas suffisant et donc moins cher ?

Par rapport à ça je pensais commencer par ceci mais pour évoluer plus tard’ des potes on une assos et ils auront besoin de caissons alors je me dis pourquoi ne pas aller vers un partenariat pour aboutir à quelquechose de bien. Par ailleurs merci pour ta réponse Chris
Citation :
si financièrement tu es vraiment juste, rien ne t’empêche d'utiliser un canal de l'ampli pour les basses, et l'autre pour les MT130 (médium et aigu filtrés passif en interne) raccordés en parallèle. Ce sera une diffusion monophonique mais pleinement opérationnel.

merci pour toutes tes réponses Fresnel, j’ai juste un peu de mal à saisir le paragraphe cité, en parallèle dans le sens où je branche les deux mt130 sur une sortie d’ampli ? Et le filtrage passif en interne keskecé ? J’ai jamais saisi ahahaha
Encore un grand merci à tout les deux c’est vraiment un projet qui me tiens à cœur et que !´ai envie de réaliser le mieux possible
7
:bravo::bravo:
Dans la MT130, le hp ne doit recevoir que le bas medium, et la compression que l'aigu (sinon accessoirement elle crame ^^)

Il faut donc filtrer le signal: passe bas pour le hp, passe haut pour la compression.
Soit tu le fais en amont des amplis, et donc pour deux MT130 il te faut 4 canaux de proc (1 par hp x2 hp et 1 par compression x2 compressions)
Soit en passif en aval des amplis avec un filtre passif dans chaque enceinte (comme quasiment n'importe quelle enceinte du commerce).
A ce moment là un canal par enceinte est suffisant

Chris Kazvon

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Introduction à Hornresp et Tutoriels  -  Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard

[ Dernière édition du message le 27/03/2018 à 16:14:29 ]

8
Re,

Citation :
Et le filtrage passif en interne keskecé ?


Réponse de Chris :

Citation :
Soit en passif en aval des amplis avec un filtre passif dans chaque enceinte (comme quasiment n'importe quelle enceinte du commerce).


C'est exactement ça !

Citation :
A ce moment là un canal par enceinte est suffisant


Je dirais même plus : A ce moment là un canal par type d'enceinte est suffisant pour autant que tu respectes l’impédance minimale supportée par l'ampli.

Donc pour des enceintes de 8 ohms : 1 ou 2 en parallèle pour un ampli supportant le 4 ohms

toujours pour des enceintes de 8 ohms : 1, 2, 3 ou 4 en parallèle pour un ampli supportant le 2 ohms
9
MHB-4818-resp.jpg

comme les mhb ont un gros rendement au dessus de 100Hz, pour la coupure haute du filtrage, il faudra a priori utiliser un butterworth à 24dB/oct au moins, plutôt qu'un linkwintz riley.

Non je ne mettrai pas de pull

10
du coup non ;) le butterworth a une plus grosse bosse ;)

https://fr.audiofanzine.com/les-mains-dans-le-cambouis/forums/t.609345,constructions-de-3-mth-30,post.9580405.html

sachant que de toutes façons en général on fait une pré équa pour platir la courbe du caisson (ou pas selon ce que l'on veut)

Chris Kazvon

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Introduction à Hornresp et Tutoriels  -  Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard

11
Encore merci à tous! C'est super chouette de me filer un coup de main comme ca :)
Pour ce qui est de cette histoire de filtre passif, qui semble du coup etre une meilleure alternative mais je n'arrive pas à réaliser l'investissement financier que ca représente par enceinte. j'ai trouvé des passifs en kit mais je ne comprends pas tres bien comment ca fonctionne, est ce que je peux régler les fréquences de coupure?
dans le cas ou je resterais sur un filtre actif cela veut donc dire que je dois avoir 4 sorties de filtre pour mes MT130 et 2 pour mes MHB4818? soit 2 t.racks ds 2/4 ?
Samy Dread je n'ai pas compris un traitre mot de ce que tu as écrits sous le graphe :-D
C,'est qui ce butterworth et ce linkwintz ? ;):-D
promis un jour j'arrête de vous embêter :p
12
Autre question, est ce que pour ce qui est amplis, filtres et toutes les composantes plus electroniques est ce que c'est safe de se tourner vers de l'okaz dans un objectif de pouvoir mieux s'équiper sans vraiment faire flamber le budget?
13
Citation :
Samy Dread je n'ai pas compris un traitre mot de ce que tu as écrits sous le graphe


c'est pas grave, on verra ça en temps et en heure. BR et LR sont des types de filtrages, soit des paramètres à choisir quand on règle un appareil comme le t.racks

Non je ne mettrai pas de pull

14
Re
Citation :
soit 2 t.racks ds 2/4 ?

Oui, ou sinon trouver un proc avec assez de sorties pour le même budget :)

Pour le filtre passif, ça se fait sur mesure pour les hps.
Coup de pot, il y a un membre du forum hornplans qui en a conçu un :)

Chris Kazvon

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Introduction à Hornresp et Tutoriels  -  Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard

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Ok super merci Samy
D’accord donc en fonction du hp que je met, je devrais avoir un truc adapté.
Du coup je réitère la dernière question qui est est ce que l’occase c’est bon plan ou est ce que vu que j’y connais rien je risque de me faire avoir ?
16
tout dépend ce que tu achètes. Mais quand on a peu d'argent, l'occase est une bonne option. Pour certains composants électroniques, je ne sais pas s'il y a vraiment un marché de l'occasion. Par contre de la récup peut être possible

Non je ne mettrai pas de pull

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Ok chouette merci :) parcsue j’avais pensé à regarder en occasion pour le filtre de les amplis par exemple
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un filtre d'occase, peu probable que ça existe. Pour les amplis tu peux le tenter effectivement

Non je ne mettrai pas de pull

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D’acc ca marche merci :)
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J’ai trouvé le schéma du filtre passif sur le forum hornplan, j’essaye donc juste de trouver 1) une idée du tarif 2) peut être que ça serait moins cher si je ne passait pas par une boutique musicale mais par un fournisseur en composants électroniques directement ?
21
Je crois que c'est michel.29 qui avait l'adresse d'un site qui fait du "gros"

Mais en cherchant pour mes plans j'avais pas vu une diff de tarif monstrueuse.
J'avais tout commandé chez audiophonics, comme ça en bonus ça fait marcher un shop français :)

Je m'aperçois qu'on n'a pas discuté de ce point:

Citation :
mais si tu fais seulement deux mhb, je me demande si une paire d'enceintes "classiques" en Bass Reflex ne serai pas suffisant et donc moins cher ?

Chris Kazvon

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Introduction à Hornresp et Tutoriels  -  Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard

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D’acc pour audiophonic et oui c,est chouette de faire marcher un shop français:)
Pour cette histoire d’enceinte classique en bass reflex, je suis ouvert à suggestion , mais le projet étant de constituer, à terme, une sono complète permettant de sonoriser un événement (majoritairement de la musique électronique, malgré que moi et mes potes écoutions aussi du reggae, un peu de rap ) pour l’association. L’histoire des deux mhb c’est pour commencer sur une base concrete et solide, j’ai cru comprendre qu’associer 40 type d’enceinte différentes était plus une prise de tête qu’autre chose pour sortir un son vraiment propre et bien réglé. Bref, je ne sais pas si le bass reflex est une alternative viable dans la durée mais en même temps je ne connais pas ses avantages/inconvénients par rapport à des enceintes à pavillon
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Donc en gros le plan c’est de faire ces deux mhb et un ou deux mt130 (ou autres), pour pouvoir me faire au branchement, aux réglages et tout et ensuite d’embrayer sur la construction de quelques autres caissons/enceintes pour pouvoir avoir une sono complète que je peux moduler en fonction des besoins de l’assos pour chaque prestation
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Si c'est pour faire d'autres caisses ensuite effectivement autant attaquer les MT-130 direct :) mais ça valait le coup de poser la question :)

Chris Kazvon

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Ok cool c’est bon à savoir, du coup je pense le faire dans cet ordre:
1er mhb/1er mt130/2ème mhb/2ème mt130 ou autre caisse à voire
Après vos conseils et les recherches et vu que je sais souder et bricoler je penses que je vais me tourner vers des filtres passifs sur les mt130, même si ça implique de prendre des HP et tweeter précis.
Me reste donc à commander le bois pour la première caisse et à me mettre au travail.
Je me demande aussi où est ce que je fout mes fils dans le mhb pour aller du HP au speakon.
Aussi est ce que c,est possible d’avoir une sortie avec de bornes à pinces classique et une sortie speakon ? J,ai pas forcément de speakon sur mon ampli hifi à la maison et ça pourrais juste me permettre d,écouter le mhb une première fois sans forcément avoir acheté l’ampli qui va bien.