aide demandée Première enceinte 2 voies sur batterie type "Soundboks"
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Milan Guedec
8
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 8 ans
Bonjour à tous !
Il y a peu j'ai décidé de m'intéresser à la construction d'enceintes dans l'objectif de construire une enceinte de type Soundboks, alimentée sur batterie et capable d'être utilisée en extérieur et de fournir assez de puissance pour une fête tout en étant facilement transportable (Pas plus de 18-20kg)
Voici l'enceinte dont je m'inspire: https://soundboks.com/soundboks2/
Après deux semaines d'heures à trainer sur internet pour glaner des informations sur le fonctionnement des enceintes (Je partais de 0), je commence à avoir une idée plus précise du projet mais j'ai encore besoin de quelques informations !
Voilà ou j'en suis pour le moment par rapport aux informations que j'ai récupérées:
-L'enceinte fonctionnera sur 2 voies (1 HP medium grave et 1 tweeter sur le canal 1 et 1 HP medium grave et 1 tweeter sur le canal 2)
-Sachant que l'objectif est d'alimenter sur batterie, la puissance des HP ne devra pas être trop élevée (Entre 100 et 150 W RMS)
-J'ai décidé d'utiliser la batterie de l'enceinte Soundboks qui semble assez performante et adaptée à mon projet: https://www.thomann.fr/soundboks_batteryboks.htm?ref=search_rslt_batteryboks_412573_1
12,8V, 8aH
- HP medium grave: https://www.bax-shop.fr/haut-parleur-10-pouces/beyma-10-ag-n-haut-parleur-large-bande-professionnel
- 10", 100WRMS, 97db, 8 ohms, réponse en fréquence : 60Hz - 17 kHz
- Tweeters: https://www.bax-shop.fr/tweeters/18-sound-hd125-tweeter-1-pouce-50w-8-ohms
-impédance : 8 Ω, puissance : 25 W (RMS), 50 W (programme), sensibilité : 109 dB, réponse en fréquence : 2 kHz - 18 kHz
-J'ai pour l'instant acheté un ampli pour faire des tests, voici ses caractéristiques: (J'ai prévu d'acheter un autre module d'ampli plus performant plus tard, j'aimerai juste savoir si celui-ci pourrait convenir bien que j'en doute)
https://www.audiophonics.fr/fr/modules-amplificateur/ma-td02-module-amplificateur-tda7498e-class-d-2x125w-p-8581.html
Tensions d'alimentation : AC : 12V-24V , DC: 14-35V (max)
Puissance de sortie sous 8 ohms / 36V : 2x 80W x2
Puissance de sortie sous 4 ohms / 36V : 2x125W 1% THD ou 2X70W 0.06% THD
- En ce qui concerne le filtre entre les HP et les tweeters je pense faire un filtre de premier ordre pour commencer simplement quitte à le passer en second ordre plus tard.
Mes questions sont les suivantes:
- Par canal l'impédance tomberait à 4 ohms en parallèle, (HP 8 ohms + Tweeter 8ohms = 4 ohms), qu'en est-il de la puissance ? Sachant que le tweeter est filtré j'ai cru comprendre qu'il demanderait moins de watts, combien de watts l'ampli devra fournir par canal au minimum pour utiliser correctement le potentiel des HP sans risquer de griller les tweeters qui sont moins puissants ?
-la batterie sera-t-elle capable de fournir assez de courant pour permettre à l'ampli de fournir la puissance nécessaire pour les enceintes ?
Ces questions sont basiques mais étant débutant je préfère avoir des avis avant de me lancer dans tout ça. Je suis bien conscient que les HP que j'ai choisis sont bas de gamme, le but n'est pas de créer une enceinte audiophile mais une enceinte qui MARCHE pour commencer
(Pour ce qui est de la taille de l'enceinte, bass reflex ou non, je me suis renseigné mais j'attend de valider mes composants avant de pousser plus la chose)
Merci pour votre lecture et votre aide !
Il y a peu j'ai décidé de m'intéresser à la construction d'enceintes dans l'objectif de construire une enceinte de type Soundboks, alimentée sur batterie et capable d'être utilisée en extérieur et de fournir assez de puissance pour une fête tout en étant facilement transportable (Pas plus de 18-20kg)
Voici l'enceinte dont je m'inspire: https://soundboks.com/soundboks2/
Après deux semaines d'heures à trainer sur internet pour glaner des informations sur le fonctionnement des enceintes (Je partais de 0), je commence à avoir une idée plus précise du projet mais j'ai encore besoin de quelques informations !
Voilà ou j'en suis pour le moment par rapport aux informations que j'ai récupérées:
-L'enceinte fonctionnera sur 2 voies (1 HP medium grave et 1 tweeter sur le canal 1 et 1 HP medium grave et 1 tweeter sur le canal 2)
-Sachant que l'objectif est d'alimenter sur batterie, la puissance des HP ne devra pas être trop élevée (Entre 100 et 150 W RMS)
-J'ai décidé d'utiliser la batterie de l'enceinte Soundboks qui semble assez performante et adaptée à mon projet: https://www.thomann.fr/soundboks_batteryboks.htm?ref=search_rslt_batteryboks_412573_1
12,8V, 8aH
- HP medium grave: https://www.bax-shop.fr/haut-parleur-10-pouces/beyma-10-ag-n-haut-parleur-large-bande-professionnel
- 10", 100WRMS, 97db, 8 ohms, réponse en fréquence : 60Hz - 17 kHz
- Tweeters: https://www.bax-shop.fr/tweeters/18-sound-hd125-tweeter-1-pouce-50w-8-ohms
-impédance : 8 Ω, puissance : 25 W (RMS), 50 W (programme), sensibilité : 109 dB, réponse en fréquence : 2 kHz - 18 kHz
-J'ai pour l'instant acheté un ampli pour faire des tests, voici ses caractéristiques: (J'ai prévu d'acheter un autre module d'ampli plus performant plus tard, j'aimerai juste savoir si celui-ci pourrait convenir bien que j'en doute)
https://www.audiophonics.fr/fr/modules-amplificateur/ma-td02-module-amplificateur-tda7498e-class-d-2x125w-p-8581.html
Tensions d'alimentation : AC : 12V-24V , DC: 14-35V (max)
Puissance de sortie sous 8 ohms / 36V : 2x 80W x2
Puissance de sortie sous 4 ohms / 36V : 2x125W 1% THD ou 2X70W 0.06% THD
- En ce qui concerne le filtre entre les HP et les tweeters je pense faire un filtre de premier ordre pour commencer simplement quitte à le passer en second ordre plus tard.
Mes questions sont les suivantes:
- Par canal l'impédance tomberait à 4 ohms en parallèle, (HP 8 ohms + Tweeter 8ohms = 4 ohms), qu'en est-il de la puissance ? Sachant que le tweeter est filtré j'ai cru comprendre qu'il demanderait moins de watts, combien de watts l'ampli devra fournir par canal au minimum pour utiliser correctement le potentiel des HP sans risquer de griller les tweeters qui sont moins puissants ?
-la batterie sera-t-elle capable de fournir assez de courant pour permettre à l'ampli de fournir la puissance nécessaire pour les enceintes ?
Ces questions sont basiques mais étant débutant je préfère avoir des avis avant de me lancer dans tout ça. Je suis bien conscient que les HP que j'ai choisis sont bas de gamme, le but n'est pas de créer une enceinte audiophile mais une enceinte qui MARCHE pour commencer
(Pour ce qui est de la taille de l'enceinte, bass reflex ou non, je me suis renseigné mais j'attend de valider mes composants avant de pousser plus la chose)
Merci pour votre lecture et votre aide !
michel.29
3339
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 16 ans
Chris Kazvon
17165
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 14 ans
Salut,
Tout d'abord bravo pour les recherches ! Tu as déjà bien avancé
Tu trouveras quelques infos ici aussi
https://fr.audiofanzine.com/les-mains-dans-le-cambouis/forums/t.591558,projet-ghettoblaster.html
Je me demande si ça vaut le coup de chercher dans les modules ampli, un autoradio fait bien le taff, et si besoin de watts il existe des modèles qui arrivent à sortir assez forts (mais un peu plus chers du coup) avec l'avantage d'avoir du plug and play + protections etc... (+ un port usb pour mettre un playlist, une entrée aux, un EQ pour affiner etc etc !)
Pour la batterie si le budget est limite possibilité de passer au plomb. Là 100 balles pour même pas 8Ah c'est cher !!!
Dans la mienne j'ai 14Ah en tout, ça tient tranquille toute une journée à volume modéré
Pour les hp, l'idée est de privilégier le rendement, ça sert à rien de vouloir descendre sous 60Hz à mon avis (au pire l'EQ permettra de tricher un peu).
Selon le budget et les contraintes d'encombrement, peut-être un kit de chez bcorde dans lequel tu intégrerais l'ampli ?
Tout d'abord bravo pour les recherches ! Tu as déjà bien avancé
Tu trouveras quelques infos ici aussi
https://fr.audiofanzine.com/les-mains-dans-le-cambouis/forums/t.591558,projet-ghettoblaster.html
Je me demande si ça vaut le coup de chercher dans les modules ampli, un autoradio fait bien le taff, et si besoin de watts il existe des modèles qui arrivent à sortir assez forts (mais un peu plus chers du coup) avec l'avantage d'avoir du plug and play + protections etc... (+ un port usb pour mettre un playlist, une entrée aux, un EQ pour affiner etc etc !)
Pour la batterie si le budget est limite possibilité de passer au plomb. Là 100 balles pour même pas 8Ah c'est cher !!!
Dans la mienne j'ai 14Ah en tout, ça tient tranquille toute une journée à volume modéré
Pour les hp, l'idée est de privilégier le rendement, ça sert à rien de vouloir descendre sous 60Hz à mon avis (au pire l'EQ permettra de tricher un peu).
Selon le budget et les contraintes d'encombrement, peut-être un kit de chez bcorde dans lequel tu intégrerais l'ampli ?
Chris Kazvon
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Introduction à Hornresp et Tutoriels - Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard
[ Dernière édition du message le 02/05/2018 à 10:56:10 ]
Milan Guedec
8
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 8 ans
Salut ! Merci pour vos réponses !
Michel.29:
D'accord merci pour toutes ces infos ! Effectivement peut être que je m'embête avec un tweeter sachant que 2 larges bande et un sub pourraient convenir. Je vais me renseigner pour les ampli classe D avec filtre intégré. Si j'ai bien compris je pourrai également le filtrer ça en passif ? Est-ce qu'utiliser des filtres premier ordre a vraiment un impact très négatif sur la qualité du son en général ?
Pour ce qui est du volume, il faudrait que ce soit transportable, donc 1m de haut max je dirai. Pour ce qui est du volume interne je ne l'ai pas encore calculé car je n'ai pas encore définitivement arrêté mon choix sur des HP.
Chris Kazvon:
Effectivement j'avais pas pensé à un autoradio ! Je viens de faire quelques petites recherches, la plupart envoient du 4x50w pour un prix autour des 50 euros. J'ai trouvé un autoradio (Plus cher, 120e) qui envoie du 4x100w, mais j'imagine que logiquement ça pompera plus sur la batterie et limitera mon temps d'utilisation.
https://www.pioneer-car.eu/fr/fr/products/deh-4800fd
Est-ce que c'est vraiment rentable que je prendre un 4x100w ou est ce qu'il est possible de faire quelque chose d'efficace avec un 4x50w ?
J'ai remarqué que la plupart des hauts-parleurs sortant des graves vers 60hz tournent plus sur du 100w RMS...
Est-il quand même possible et rentable d'alimenter un HP 100w avec du 4x50w ? Quels HP seraient à privilégier dans une configuration avec un autoradio ?
EDIT: Pour la batterie en effet c'est vrai que c'est assez cher... Donc par exemple une batterie type batterie voiture pourrait fonctionner ?
Merci bon week-end
Michel.29:
D'accord merci pour toutes ces infos ! Effectivement peut être que je m'embête avec un tweeter sachant que 2 larges bande et un sub pourraient convenir. Je vais me renseigner pour les ampli classe D avec filtre intégré. Si j'ai bien compris je pourrai également le filtrer ça en passif ? Est-ce qu'utiliser des filtres premier ordre a vraiment un impact très négatif sur la qualité du son en général ?
Pour ce qui est du volume, il faudrait que ce soit transportable, donc 1m de haut max je dirai. Pour ce qui est du volume interne je ne l'ai pas encore calculé car je n'ai pas encore définitivement arrêté mon choix sur des HP.
Chris Kazvon:
Effectivement j'avais pas pensé à un autoradio ! Je viens de faire quelques petites recherches, la plupart envoient du 4x50w pour un prix autour des 50 euros. J'ai trouvé un autoradio (Plus cher, 120e) qui envoie du 4x100w, mais j'imagine que logiquement ça pompera plus sur la batterie et limitera mon temps d'utilisation.
https://www.pioneer-car.eu/fr/fr/products/deh-4800fd
Est-ce que c'est vraiment rentable que je prendre un 4x100w ou est ce qu'il est possible de faire quelque chose d'efficace avec un 4x50w ?
J'ai remarqué que la plupart des hauts-parleurs sortant des graves vers 60hz tournent plus sur du 100w RMS...
Est-il quand même possible et rentable d'alimenter un HP 100w avec du 4x50w ? Quels HP seraient à privilégier dans une configuration avec un autoradio ?
EDIT: Pour la batterie en effet c'est vrai que c'est assez cher... Donc par exemple une batterie type batterie voiture pourrait fonctionner ?
Merci bon week-end
[ Dernière édition du message le 05/05/2018 à 16:42:53 ]
Chris Kazvon
17165
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 14 ans
je pensais à des batteries comme celle là
https://www.manomano.fr/batterie-solaire-et-eolienne/batterie-plomb-12v-7ah-ultracell-gamme-ul-4305028?model_id=4305028
La mienne est sur un petit autoradio annoncé à 4x50W
ça envoie déjà pas mal !
il faut impérativement passer du temps sur le choix du HP, et y mettre éventuellement des sous.
Il est important d'avoir du rendement.
Si tu peux te permettre d'avoir un truc un peu gros, deux Fane 12-250 TC à mon avis ce sera le meilleur choix
même pas besoin de t'embêter avec du bass reflex, tu mets chaque HP dans 60L clos et hop !!
Pour la question de la puissance, la seule règle est qu'en fonctionnement il ne faut pas envoyer plus de watts que le HP ne peut en supporter. Pour le reste c'est open bar.
tu peux mettre un HP de 1000W sur un ampli de 25W
tu peux mettre un HP de 25W sur un ampli de 1000W (mais là faudra faire gaffe ^^)
https://www.manomano.fr/batterie-solaire-et-eolienne/batterie-plomb-12v-7ah-ultracell-gamme-ul-4305028?model_id=4305028
La mienne est sur un petit autoradio annoncé à 4x50W
ça envoie déjà pas mal !
il faut impérativement passer du temps sur le choix du HP, et y mettre éventuellement des sous.
Il est important d'avoir du rendement.
Si tu peux te permettre d'avoir un truc un peu gros, deux Fane 12-250 TC à mon avis ce sera le meilleur choix
même pas besoin de t'embêter avec du bass reflex, tu mets chaque HP dans 60L clos et hop !!
Pour la question de la puissance, la seule règle est qu'en fonctionnement il ne faut pas envoyer plus de watts que le HP ne peut en supporter. Pour le reste c'est open bar.
tu peux mettre un HP de 1000W sur un ampli de 25W
tu peux mettre un HP de 25W sur un ampli de 1000W (mais là faudra faire gaffe ^^)
Chris Kazvon
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Milan Guedec
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Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 8 ans
Chris Kazvon
17165
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 14 ans
Ce sont des Hertz ecx 130.5. ça ne fait "que" 91dB/1W mais j'avais une contrainte d'encombrement, je voulais maxi 25L "hors tout" pour la caisse complète.
tout est dans le lien de mon premier post
https://fr.audiofanzine.com/les-mains-dans-le-cambouis/forums/t.591558,projet-ghettoblaster.html
Pour les fane, c'est pas "dommage" de leur envoyer que 50W.
Il y a certains autoradios qui peuvent effectivement être utilisés en bridge.
Mais tu gagneras bien plus à chercher des HP à fort rendement (le cas des Fane) qu'à grapiller des W en sortie d'autoradio
tout est dans le lien de mon premier post
https://fr.audiofanzine.com/les-mains-dans-le-cambouis/forums/t.591558,projet-ghettoblaster.html
Pour les fane, c'est pas "dommage" de leur envoyer que 50W.
Il y a certains autoradios qui peuvent effectivement être utilisés en bridge.
Mais tu gagneras bien plus à chercher des HP à fort rendement (le cas des Fane) qu'à grapiller des W en sortie d'autoradio
Chris Kazvon
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Milan Guedec
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Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 8 ans
Chris Kazvon
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Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 14 ans
effectivement, réappro le 26 mai sur thomann
https://www.thomann.fr/fane_sovereign_12_250_tc.htm?ref=search_prv_12
je viens de regarder de nouveau, 60 litres clos c'est pas mal pour ce HP
ça te fait quand même une caisse de 120Litres, ce sera du "transportable" et pas vraiment du portable. fais un proto en carton vite fait pour avoir l'encombrement et être sûr que ce sera pas trop gros
https://www.thomann.fr/fane_sovereign_12_250_tc.htm?ref=search_prv_12
je viens de regarder de nouveau, 60 litres clos c'est pas mal pour ce HP
ça te fait quand même une caisse de 120Litres, ce sera du "transportable" et pas vraiment du portable. fais un proto en carton vite fait pour avoir l'encombrement et être sûr que ce sera pas trop gros
Chris Kazvon
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Milan Guedec
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Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 8 ans
Chris Kazvon
17165
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 14 ans
j'ai regardé avec le logiciel bbox!, c'est un petit freeware qui permet de faire ce genre de calcul
Il vaut mieux séparer les deux volumes, autre avantage: ça donnera de la rigidité à la caisse
impec pour le proto
Il vaut mieux séparer les deux volumes, autre avantage: ça donnera de la rigidité à la caisse
impec pour le proto
Chris Kazvon
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Milan Guedec
8
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 8 ans
D'accord parfait alors !
Au final après réflexion je vais plutôt opter pour 2 caissons de 60L séparés ! Un gros caisson de 120L aurait été trop gros pour le transport dans une voiture "normalement constituée" ce qui est dommage pour une enceinte qui se veut transportable !
Je pars donc sur l'autoradio Pioneer MVH-280FD, 4x100W à 107 euros, le haut parleur Fane Sovereign 12 250TC, et deux batteries 12V 7aH.
https://www.amazon.fr/Autoradio-Pioneer-MVH-280FD-st%C3%A9r%C3%A9o-auxiliaire/dp/B017C4OZR0
https://www.thomannmusic.com/fane_sovereign_12_250_tc.htm
https://www.all-batteries.fr/batterie-plomb/12v/7ah-amp9037.html
Voilà le plan que j'ai réalisé, ça pourra peut-être en intéresser certains !
Il y aura donc une enceinte qui aura l'autoradio et l'autre enceinte qui pourra être rajoutée pour certaines occasions (Juste à la brancher à une sortie de l'autoradio) La deuxième enceinte n'aura que le HP du coup. (Je rajouterai peut être plus tard 2 batteries aussi dans la deuxième enceinte, il faudra juste que je réfléchisse à une manière de cabler ça pour que ça rejoigne les batteries de la première enceinte en parallèle).
EDIT: Merci Chris pour ces retours ça m'a beaucoup aidé à reformuler le projet !
Au final après réflexion je vais plutôt opter pour 2 caissons de 60L séparés ! Un gros caisson de 120L aurait été trop gros pour le transport dans une voiture "normalement constituée" ce qui est dommage pour une enceinte qui se veut transportable !
Je pars donc sur l'autoradio Pioneer MVH-280FD, 4x100W à 107 euros, le haut parleur Fane Sovereign 12 250TC, et deux batteries 12V 7aH.
https://www.amazon.fr/Autoradio-Pioneer-MVH-280FD-st%C3%A9r%C3%A9o-auxiliaire/dp/B017C4OZR0
https://www.thomannmusic.com/fane_sovereign_12_250_tc.htm
https://www.all-batteries.fr/batterie-plomb/12v/7ah-amp9037.html
Voilà le plan que j'ai réalisé, ça pourra peut-être en intéresser certains !
Il y aura donc une enceinte qui aura l'autoradio et l'autre enceinte qui pourra être rajoutée pour certaines occasions (Juste à la brancher à une sortie de l'autoradio) La deuxième enceinte n'aura que le HP du coup. (Je rajouterai peut être plus tard 2 batteries aussi dans la deuxième enceinte, il faudra juste que je réfléchisse à une manière de cabler ça pour que ça rejoigne les batteries de la première enceinte en parallèle).
EDIT: Merci Chris pour ces retours ça m'a beaucoup aidé à reformuler le projet !
[ Dernière édition du message le 08/05/2018 à 19:59:05 ]
Chris Kazvon
17165
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 14 ans
Ça fait pas si gros que ça pour une seule enceinte en fait !
Pas de quoi pour les retours
Deux petites remarques:
L'autoradio que tu as choisi ne fait pas bluetooth, or c'est souvent bien pratique, mais si c'est pas dans tes critères pas de souci ^^
Il faudra voir comment câbler les hp >> les deux en mono ? Un sur le canal gauche et l'autre sur le droite ? J'ai pas regardé la notice de l'autoradio pour voir ce qui était possible
Pas de quoi pour les retours
Deux petites remarques:
L'autoradio que tu as choisi ne fait pas bluetooth, or c'est souvent bien pratique, mais si c'est pas dans tes critères pas de souci ^^
Il faudra voir comment câbler les hp >> les deux en mono ? Un sur le canal gauche et l'autre sur le droite ? J'ai pas regardé la notice de l'autoradio pour voir ce qui était possible
Chris Kazvon
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[ Dernière édition du message le 09/05/2018 à 09:52:36 ]
Milan Guedec
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Nouvel·le AFfilié·e
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Chris Kazvon
17165
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 14 ans
Milan Guedec
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Chris Kazvon
17165
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 14 ans
i'an
587
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 18 ans
Chris Kazvon
17165
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 14 ans
Youps j'ai dit que je regardais et je l'ai pas fait...
En revanche j'ai mis dans la voiture un petit Focal 4.350 et ça marche très bien
Pour ton cas il y a une version deux canaux bridgeable (Focal 2.350) et ça se trouve pour 50 balles sur leboncoin
En revanche j'ai mis dans la voiture un petit Focal 4.350 et ça marche très bien
Pour ton cas il y a une version deux canaux bridgeable (Focal 2.350) et ça se trouve pour 50 balles sur leboncoin
Chris Kazvon
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[ Dernière édition du message le 27/07/2020 à 14:38:20 ]
michel.29
3339
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 16 ans
slouptoouut
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AFicionado·a
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