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Haut parleurs "INCONNUS" pour caisson de basse DIY

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Sujet de la discussion Haut parleurs "INCONNUS" pour caisson de basse DIY
Bonjour à tous je sollicite l'aide des connaisseurs en matiere de sono.
J'ai récemment acquis 2 HP de 25cm de diamètre dont je n'ai aucune réference pour connaitre leurs caracteristique.
La seule chose que je sais hormis le diametre des bestiolles est qu'il y'a écris "Straight'in Moonrock Red Skai (ou Skn)" sur la membrane..
Les ayant testés sur l'ampli du paternel je déduis qu'ils sont fait pour sortir de la bass et le pater en question m'as dit que celon lui 500w c'est convenable pour les alimenter sans risquer de les faire eclater.
Ceci étant dit comme je compte quand meme en faire un caisson double sub pour ma titine j'aimerais avoir vos avis et/ou conseils en matiere de Type de caisson (BR ou clos), Litrage (Ca se dit?), matiere et epaisseur des plaques, pis quel ampli vous me conseilleriez pour faire vibrer tout ca.
Je me doute que vu le peu d'éléments fournis ca va etre compliqué d'avoir une reponse précise a mes besoins mais j'ai cherché assez loin et assez longtemps avec le peu de conaissance en la matiere que j'ai et la je seche dur..
Merci d'avance a ceux qui pourront m'aider et ceux qui auront eu la patience d'arriver en bas du pavé
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Oui en effet montés sur plage il conviennent a merveille au moins je garde une bonne place utile dans le coffre par contre pour mon autre Hp le boost 30cm je vais faire un caisson bass reflex je suis encore en pleine reflexion sur le design de la boite j aimerais faire un truc sympa avec un bel event en forme de corne ronde enfin ca on verra plus tard :)

Oui hehe comme tu peux voir j ai mis des cosses de differentes couleurs pour eviter de me tromper a l avenir
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Re

J'avoue que je suivais plus trop le sujet.
Déjà bravo pour le boulot !

En revanche, mettre un sub dans le coffre en plus des hp de la plage, bad idea selon moi.

Tes hp vont faire de très jolis radiateurs passifs... si ils ne cassent pas !!

Chris Kazvon

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Introduction à Hornresp et Tutoriels  -  Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard

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Salut Chris merci :)
Oui je sais que c est pas bon la plage + caisson haha puis niveau puissance sonore ca me conviens bien comme ca pas besoin d en rajouter, le caisson ca sera pour une sono d intetieur d ailleurs je viens de recuperer deux enceintes hi fi sony qui partaient a la poubelle a cause d un faut contact je vais voir ce que je peux faire avec tout ca.
C est fou le matos que les gens jettent rien qu en sono j ai vu pas mal de trucs sympa.
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un Hp Boost ?
je crains le pire avec du Boost

as tu une photo du Hp ?
connais tu la provenance ?
car-audio ?
enceintes sono Boost ?
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Oui c'est mon voisin qui me l'as refilé
Je connais pas du tout perso
Il a servi en car audio principalement et apres un gros carton et que le plexi qui fesais office de facade au caisson se soit cassé il est resté au grenier jusqu'a me revenir
Voila une photo
construction-d-enceintes-2291630.jpg
C'est le Big monster 12 Pouces
http://www.music-center-france.com/fiche/fiche_tuning/sub_tuning/sub-boost-bigmonster.htm
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Arrêtez de dire des gros mots, vous allez encore réveiller un vieux grincheux :facepalm:

J'attends toujours que tu nous donne une fréquence, si tu veux filtrer tes Pioneer.
Pour le BiBob, je croyait que tu avais compris pourquoi c'est une vrai merde :??:

Sinon, elle est très propre cette plage, c'est une drapeau bleu ? :ptdr:
Bravo.
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Oulah oui faut pas brusquer pépé hehe :mdr:

Je viens de finir de graver le CD Test je te donne le resultat demain début de soirée sans faute
Et non je ne sais toujours pas pourquoi le double bobine est une grosse merde car tu l'as seulement suggeré et non expliqué mais je t'en prie explique moi ^^
Pis si ce boomer est si naze que ca j'en fais quoi ? je le donne au chien pour jouer ?? xD

Hahahaha tres drole merci bien pour la plage oui elle est propre j'en suis pas peu fier :8)

Au fait les enceintes que j'ai récup ce matin sont des SONY E50 3 voies des années 80 si ca parle a quelqu'un
Jetées car sur une il y'a un faux contact aux tweet-med sinon le son me semble assez bon pour une utilisation type home :)

[ Dernière édition du message le 03/07/2018 à 22:36:33 ]

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Sony E50
çà semble intéressant
ce ne sont pas des vraies Sony
Sony a demandé les services d'un européen pour les fabriquer avec des Hp Seas
https://forum.vintage-audio-laser.com/hifi-vintage/discussion-generale-t47-114860.html#p319266
https://www.hifiengine.com/manual_library/sony/ss-e50.shtml

quand au Boost
çà semble correct
aucune info trouvée sur le www?
pas de liste de paramètres ?

mais auras tu vraiment besoin d'un sub dans ton salon avec ces Sony ?
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Merci pour les liens je vais méditer la dessus ce week end et voir quoi en faire une fois le faux contact réparé :)

Liste de parametres pour le boost ? je vais chercher ca sur internet ca m'as l'air assez connu comme sub je devrais trouver ^^

Eh bien en fait je ne compte pas m'arreter aux sony ( si toutefois je les gardes une fois réparées je verrais ca apres test ) je compte me faire un systeme peripherique disons genre "immersif" et si la plupart des films et des musiques ne nécessitent pas de basses trop imposantes un partie de ce que j'écoute en nécéssite vraiment beaucoup apres je reglerais tout ca sur equalizer en fonction de ce qui passera comme musique / film :)
60
Salut Dreambeat je t'amène en retard mon resultat de test des pioneer avec le CD test ca n'a pas été une mince affaire entre l autoradio qui ne veut pas lire le FLAC puis qui lit le MP3 mais en grand désordre puis avec ca les boulots (oui j'ai dis "les") la formation la recherche d'appart.... enfin pour ce qui est des enceintes:
En decendant progressivement les frequences a 200Hz le son est encore grave mais clair et a 100Hz d'un coup ca deviens de la vibration plus que du son sans baisse flagrante du niveau sonore, cela descend progressivement en "Vibrant" jusque a 40hz. A 30hz le niveau sonore chute d'un coup pour ne laisser percevoir qu'un faible bourdonnement et a 20hz plus rien
J'espere que c'est bien expliqué
Je penses donc qu'il faut couper les basses des pioneer jusqu'a 100hz et filtrer de 200 a 25khz

[ Dernière édition du message le 14/07/2018 à 12:59:30 ]

61
Hello,
je pensais que tu avais jeté l'éponge au fond du ring et parti faire du gringue chez Sony :8)
Pour tes "mesures", une appli générateur de fonction sur ton smartphone pouvait aussi faire le job.
Pour la prochaine fois ?
30Hz, c'est plutôt la limite de tes oreilles, mais c'est déjà très bien, et signe que tu est encore jeune :bravo:
En fonction de tes dires, et sans surprise, l'ensemble hp + portières avouent leurs limites dans la zone habituelle, c'est à dire vers ~ 150Hz.

Pour des hp de 4 Ohms, et un filtre RC simplissime (et le moins cher possible), les valeurs des condensateurs sont de :
~ 400µF pour 100Hz
~ 265µF pour 150Hz
~ 198µF pour 200Hz
Tu peux remarquer que ce ne sont pas des valeurs normalisées.
La valeur standard la plus proche serait 220µF, ce qui ferait un filtre à 180Hz : Super :lol:

A cette étape, le choix t'appartiens, tu cherches des condensateurs de 220µF, mais ils existent dans de multiples formes : papier, électrochimiques, etc...
Pour des enceintes, mon choix irait vers des condensateurs papier, non polarisé... mais ils sont chers et gros. Par contre, tu peux utiliser des condos électrochimiques.
L'inconvénient, c'est qu'ils sont polarisés, et pour contourner cela, il faut en mettre 2 tête-bêche en série (pour chaque coté). Ils sont aussi réputés être moins "audiophiles", mais c'est dans une titine ;)

Tes condos sont de nouveau non polarisés... mais le fait de les avoir mis en série change leur valeur globale : Les 220µF du départ sont devenus... 110µF :??: et ton filtre "coupe" vers 360Hz, pas glop !
Il faut donc se rapprocher au mieux de la valeur souhaitée, en utilisant des condos de valeur standard, mais plus gros que 220µF.

2 x 470µF feront un équivalent de 235µF non polarisé, et une fréquence de coupure de 170 Hz environ.
Je dit "environ" car on considère que les condensateurs ont une tolérance de 20% :oo: (mais moins dans les faits).

Outre la capacité, il est également indiqué sur les condos leur tension d'isolement.
Le choix est vaste, et s'étend couramment de quelques volts à 600V. Plus cette tension est élevée, plus le condensateur est volumineux. Alimenté au delà de la tension indiquée, un condo "claque" avec des conséquences plus ou moins désagréables.

Dans le cas qui t'intéresse, une tension de 35V est suffisante pour la sécurité du montage, sans être physiquement démesurés.
construction-d-enceintes-2300766.jpg
Ils existent aussi en format "axial" avec un anneau qui indique la polarité.

Si tu ne veux pas attendre ta commande, tu peux rendre visite à ta déchèterie favorite.
Il est très facile de trouver 4 condos de ce type sur une carte d'un vieil appareil en panne.
Si tu est sympa et que tu lui explique, la personne qui surveille n'as pas de raison de te refuser ce service, c'est pour du recyclage immédiat ;)

Ce genre de condensateur ne vieillit pas toujours très bien, et ils perdent un peu leur valeurs initiales.
Si tu choisit l'option "récup" cela ne peut que rehausser légèrement le fréquence de coupure de ton filtre, et limiter d'autant l'effet "casserole".

Si ce n'est pas suffisant, il faudra passer à un filtrage un peu plus tordu :idee2:
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Re oui j'ai eu peur que tu ai cru que j'aie laché l'affaire mais non du tout juste débordé enfin je suis le premier a dire que quand on veut quelque chose on trouve toujours du temps mais j 'avais pas trop la tete a ca..
Je songerais a l'appli smartphone la prochaine fois merci ;)
Oui j'ai 21 ans ca va encore héhé malgrés les interminables soirées devant des murs de 100kw a plus de 120 dB qui font boum boum (Jeunesse stupide):mdr:
Euh j'espere que tu vas pas le prendre mal mais j'ai pas compris grand chose a tout ce qui est technique par exemple (µF kézako je ne connais pas cette unité de mesure :???: un filtre RC je ne sais pas ce que c'est non plus et le rapport entre un condensateur et un filtre passe haut/bas je ne vais pas non plus je n'ai pas été en electro technique ou en etudes d'ingé son d'ailleurs mon niveau d'études n'est pas haut tout cours j'ai quitté l'école tot je t'avoue que meme si j'ai toujours soif d'apprendre et que je suis un bon bricolou la je suis un peu largué donc si tu veux bien me faire un topo sur les filtres les condo ( ce que c'est, comment ca fonctionne etc ) je suis tres preneur :)
Desolé pour mon incompétence encore et joyeuse fete du 14 ^^
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Citation :
mon niveau d'études n'est pas haut tout cours j'ai quitté l'école tot je t'avoue

Eh ben tes posts sont mieux rédigés que beaucoup d'autres dans certains topics :bravo::bravo: sans faute et tout, comme quoi !

Citation :
Euh j'espere que tu vas pas le prendre mal [...] je n'ai pas été en electro technique ou en etudes d'ingé son


Si on t'a jamais dit comment ça fonctionne c'est normal que tu saches pas, je vois pourquoi qui que ce soit le prendrait mal :)

µF est l'unité de mesure des condensateurs (micro Farad)

Un filtre RC est un montage composé classiquement d'une résistance et d'un condensateur.

Ce montage permet de filtrer certaines fréquences en dessous d'un seuil

En général on évite de filtrer en passif pour des fréquences en dessous de 500Hz car le montage bouffera beaucoup de puissances et les composants avec les valeurs qu'il faut sont chers !!

https://www.audiophonics.fr/fr/mundorf-mcap-250v-mkp/mundorf-mcap-condensateur-250v-220uf-p-3274.html

Chris Kazvon

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OK, je récapépète depuis le bédut :roll:
je suis dac avec Chris Kazvon sur tous les points, sauf pour l'exemple présenté, qui est très cher et dont on va se passer.
Laisse ce genre de matos aux furieux de l'audiophilie ésotérique, capables de mettre 2 ou 3000€ dans un bout de câble (ce n'est pas péjoratif de mon point de vue, mais juste une façon de vivre sa passion).

Le filtre RC dont je parle, est représenté par 1 valeur Fc (fréquence de coupure) et de seulement 2 composants : le condensateur et la résistance.
La résistance (toujours en Ohm), c'est ton HP, de 4 Ohm.
Il présente aussi une petite capacité dite "parasite", et aussi une valeur selfique (enroulement du bobinage de fils). Tout cela est rassemblé dans un environnement magnétique et constitue le moteur de ton HP.
ça, c'est la leçon pour connaitre grosso-modo quels sont les éléments en présence, mais les valeurs sont minimes et donc relativement sans importance pour le calcul qui nous intéresse, à moins de se lancer dans l'ésotérisme précédent...
On retiens donc 4 Ohm.

L'autre constituant important est le condo, non polarisé, c'est obligatoire pour un signal audio.
Sa valeur s'exprime en pF pico-Farad, nF nano-Farad, ou µF micro-Farad, rarement plus.
Par contre on utilise sa valeur en Farad pour faire les calculs, par exemple : 100µF = 0,000 1 F
Au départ, on ne connait pas sa valeur, mais on peut la calculer car on connait la fréquence en Hz (Hertz) à laquelle le filtre doit agir.
Fc = 1/2Pi*R*C
~ 150 = 1 / (6,28 * 4 * C) c'est à dire C = 265 µF ~

Jusque la ça va ?
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Citation :
Laisse ce genre de matos aux furieux de l'audiophilie ésotérique, capables de mettre 2 ou 3000€ dans un bout de câble (ce n'est pas péjoratif de mon point de vue, mais juste une façon de vivre sa passion).

on est pas vraiment dans le truc ésotérique... Mundorf est une marquesérieuse, et t'en as pour 5 balles par condesateur pour des valeurs classiques de filtrage d'aigu.

Celui ci est cher car on veut une grosse valeur.

c'est d'ailleurs toi qui parlait de condensateur en papier huilé, qui est justement le truc à mon sens qui tient de l'ésotérisme... (enfin chacun son avis)

Chris Kazvon

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220µf MKP
pas trouvé de moins chers chez les distributeurs réputés

trouvé pour des tarifs comparables des condos destinés à des usages industriels
un exemple , tarif hors taxes
https://www.mouser.fr/ProductDetail/KEMET/C44AFGP6200ZE0J?qs=sGAEpiMZZMv1cc3ydrPrF0%2fKYujtVgoKW92nf8%2fHCl8%3d
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Je ne dis pas le contraire pour le condensateur en papier huilé, mais je répète que ce n'est pas mon choix.
D'ailleurs, vous vous égarez.
Le Mundorf en question fait 51mm de diamètre * 110mm :oo: et je passe le prix d'autant qu'il en faut 2.
Pour mémo, c'est pour installer dans une voiture, alors les condos bouteille en 250V, il faut oublier :noidea:
L'objectif est un ensemble potable qui lui coute le moins cher possible (on peut toujours faire mieux quand on dégaine la CB).
Les électrochimiques cités restent petits en comparaison, à 3€ les 10... ou gratos si récup.
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C'est un très bon exemple.