passe bande 6 eme categorie
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lebelge30
84
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 19 ans
Sujet de la discussion Posté le 13/08/2018 à 18:32:46passe bande 6 eme categorie
Bonjour a tous, petit retour sur vos ondes
J ai recupéré 4 rcf lf 15x401 tout neufs,et je possede 2 caisses passe bande de 6eme categorie pour montage en double 38 cm
La bete question:puis y mettre mes nouveaux hp?
J alimenterais chaque caisson avec un peavey cs 1000x bridgé mono pour pousser 1500w par caisse.
Qu en pensez vous?
J ai recupéré 4 rcf lf 15x401 tout neufs,et je possede 2 caisses passe bande de 6eme categorie pour montage en double 38 cm
La bete question:puis y mettre mes nouveaux hp?
J alimenterais chaque caisson avec un peavey cs 1000x bridgé mono pour pousser 1500w par caisse.
Qu en pensez vous?
[ Dernière édition du message le 13/08/2018 à 18:34:25 ]
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Anonyme
2 Posté le 13/08/2018 à 18:52:51
Bonjour,
Les paramètres de ces hp sont faciles à trouver, les logiciels de simulation d'enceintes sont disponibles partout donc :
Fais les calculs, tu le sauras très vite ! ![]()
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[ Dernière édition du message le 13/08/2018 à 18:54:04 ]
lebelge30
84
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 19 ans
3 Posté le 13/08/2018 à 18:54:55
OUi merci,encore faut il tout comprendre
je me dis que vaut mieux 1 qui sait que 10 qui cherchent...
je me dis que vaut mieux 1 qui sait que 10 qui cherchent...
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Anonyme
4 Posté le 14/08/2018 à 08:40:28
je me dis que vaut mieux 1 qui sait que 10 qui cherchent...
Heureusement que les sciences n'ont pas suivi ce concept ...
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lebelge30
84
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 19 ans
5 Posté le 14/08/2018 à 11:26:06
Si on etait tous scientifiques accomplis, a quoi serviraient les forums...
J ai essayé la simulation mais je rencontre un probleme avec la base de données parametres t et s de rcf
ils disent qu il y a 2 modeles de cette ref, passez a une autre ref
Plus qu a essayer en reel...peur d abimer les membranes.
J ai essayé la simulation mais je rencontre un probleme avec la base de données parametres t et s de rcf
ils disent qu il y a 2 modeles de cette ref, passez a une autre ref
Plus qu a essayer en reel...peur d abimer les membranes.
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Niway
52
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 8 ans
6 Posté le 14/08/2018 à 13:24:40
Salut.
J'ai récemment discuté avec Marc. O et voici textuellement ses mots :
"Les BP6 permettent un rendement un peu supérieur à un BR, mais leur sonorité ne fait clairement pas l'unanimité. Et pour le même volume, même réponse basse et rendement légèrement supérieur, on peut faire un TL qui montera plus haut, sera plus dynamique, plus facile à mettre au point, enfin que des avantages en faveur du TL."
Ça ne veut pas dire qu'il faut absolument faire un TL, mais le BP6 n'est peut-être pas la meilleure option.
Si tu veux quand même simuler tes hp dans tes bp6 je peux t'aider en te faisant la simu sur Akabak.
J'ai récemment discuté avec Marc. O et voici textuellement ses mots :
"Les BP6 permettent un rendement un peu supérieur à un BR, mais leur sonorité ne fait clairement pas l'unanimité. Et pour le même volume, même réponse basse et rendement légèrement supérieur, on peut faire un TL qui montera plus haut, sera plus dynamique, plus facile à mettre au point, enfin que des avantages en faveur du TL."
Ça ne veut pas dire qu'il faut absolument faire un TL, mais le BP6 n'est peut-être pas la meilleure option.
Si tu veux quand même simuler tes hp dans tes bp6 je peux t'aider en te faisant la simu sur Akabak.
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lebelge30
84
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 19 ans
7 Posté le 14/08/2018 à 15:35:42
merci, mais c est quoi un tl?
En fait c est parce que j ai ces caissons vides que l idée est venue
je suppose qu il faut mesurer la caisse, les events etc pour la simulation
J ai bien regardé mais quel logiciel utiliser et puis honnetement je ne maitrise pas trop l informatique...
En tout cas merci de ton aide.
En fait c est parce que j ai ces caissons vides que l idée est venue
je suppose qu il faut mesurer la caisse, les events etc pour la simulation
J ai bien regardé mais quel logiciel utiliser et puis honnetement je ne maitrise pas trop l informatique...
En tout cas merci de ton aide.
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Niway
52
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 8 ans
8 Posté le 14/08/2018 à 16:21:00
TL ça veut dire "transmission line". Extérieurement ça ressemble un peu à un bass reflex mais la bouche de sortie est plus grande. C'est très bien expliqué là :
http://hornplans.free.fr/charges.html
Personnellement j'utilise Akabak et Hornresp. Il existe d'autres logiciels comme WinIsd ou Unibox mais ils ne permettent pas de simuler un bp6. Si tu veux t'amuser avec les simulations je te conseille de commencer avec Hornresp. Akabak je débute seulement et c'est une autre paire de manches... Voilà un lien pour quelques simulations bien expliquées sur hornresp :
https://fr.audiofanzine.com/construction-d-enceintes/forums/t.525885,hornresp-introduction-et-tutoriels.html
http://hornplans.free.fr/charges.html
Personnellement j'utilise Akabak et Hornresp. Il existe d'autres logiciels comme WinIsd ou Unibox mais ils ne permettent pas de simuler un bp6. Si tu veux t'amuser avec les simulations je te conseille de commencer avec Hornresp. Akabak je débute seulement et c'est une autre paire de manches... Voilà un lien pour quelques simulations bien expliquées sur hornresp :
https://fr.audiofanzine.com/construction-d-enceintes/forums/t.525885,hornresp-introduction-et-tutoriels.html
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lebelge30
84
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 19 ans
9 Posté le 14/08/2018 à 21:44:27
merci tres interessant tout ca...
je mesure mes caisses demain et on voit ca si tu veux.
je mesure mes caisses demain et on voit ca si tu veux.
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Niway
52
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 8 ans
10 Posté le 15/08/2018 à 10:38:08
Ok ça marche. Envoie aussi une photo de tes caisses si possible.
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lebelge30
84
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 19 ans
11 Posté le 15/08/2018 à 20:27:25
Bonjour, bon j ai pas de photo mais je vais essayer d etre clair.
Ca ressemble a un manifold sauf que les 2 ondes avant sont separées.
la caisse fait 3 parties:gauche, droite et centrale.gauche et droite sont identiques soit en cm 43 de haut sur 30 de large et 48 de profondeur.dans ce cube, est le hp qui crache dans la partie centrale, ce cube fait donc 62 litres, en face avant 2 events diam 8 et 11 de prof
le cube droite est pareil avec aussi son hp qui crache dans la partie centrale.
la partie centrale donc mesure 43 de haut, 48 de prof et 28 de large soit+- 57 litres.elle est coupée en 2 en diagonale soit +-28.5 litres pour chaque charge avant.chaque charge a un event de diam 10 sans profondeur, seulement l epaisseur de la face avant de 3 cm
On a donc 6 events en tout, 2 a gauche pour l onde arriere gauche, 2 a droite pour l onde arriere droite et 2 au centre ,1 pour chaque onde avant.
les faces arrieres s ouvrent pour entrer les hp
les hp donc des LF 15x 401 de 8 ohms, 1500w rms, 96.5 db de rendement,les derniers modeles.
2 par caisse donc en paralelle pour faire 4 ohms, 3 kw que j attaquerai avec du cs 1000x bridgé mono 1480w sur 4 ohms, 1 par caisse
voila l histoire.
Ca ressemble a un manifold sauf que les 2 ondes avant sont separées.
la caisse fait 3 parties:gauche, droite et centrale.gauche et droite sont identiques soit en cm 43 de haut sur 30 de large et 48 de profondeur.dans ce cube, est le hp qui crache dans la partie centrale, ce cube fait donc 62 litres, en face avant 2 events diam 8 et 11 de prof
le cube droite est pareil avec aussi son hp qui crache dans la partie centrale.
la partie centrale donc mesure 43 de haut, 48 de prof et 28 de large soit+- 57 litres.elle est coupée en 2 en diagonale soit +-28.5 litres pour chaque charge avant.chaque charge a un event de diam 10 sans profondeur, seulement l epaisseur de la face avant de 3 cm
On a donc 6 events en tout, 2 a gauche pour l onde arriere gauche, 2 a droite pour l onde arriere droite et 2 au centre ,1 pour chaque onde avant.
les faces arrieres s ouvrent pour entrer les hp
les hp donc des LF 15x 401 de 8 ohms, 1500w rms, 96.5 db de rendement,les derniers modeles.
2 par caisse donc en paralelle pour faire 4 ohms, 3 kw que j attaquerai avec du cs 1000x bridgé mono 1480w sur 4 ohms, 1 par caisse
voila l histoire.
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Niway
52
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 8 ans
12 Posté le 15/08/2018 à 23:01:37
En fait ça ressemble à un MN-238 non ? Sauf que la partie centrale est divisée en 2 si je comprends bien.

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lebelge30
84
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 19 ans
13 Posté le 15/08/2018 à 23:22:02
exact,et a la place de deboucher librement, c est des events
en fait on pourrait dire que c est 2 caissons de 6 eme ordre jumelés quoi
je peux dire aussi que les events ondes arrieres peuvent etre soit raccourcis soit allongés, et que ceux ondes avant peuvent etre allongés
en fait on pourrait dire que c est 2 caissons de 6 eme ordre jumelés quoi
je peux dire aussi que les events ondes arrieres peuvent etre soit raccourcis soit allongés, et que ceux ondes avant peuvent etre allongés
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Niway
52
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 8 ans
14 Posté le 16/08/2018 à 11:30:51
Comme tu l'as dit, j'ai simulé une moitié de caisson (sur Akabak).
Comme tu le vois, ça descend pas bas du tout... En fait le volume du caisson est clairement trop faible pour descendre bas. Je pense qu'il faudrait un volume arrière au moins 2 fois plus grand (et changer le volume avant en fonction de ce volume arrière du coup)... En plus les évents sont beaucoup trop petits. Par exemple, pour les évents arrières, il faudrait un évent de 30 cm de diamètre (au lieu des 2 évents actuels) pour générer une distorsion acceptable à haut niveau. J'ai remarqué qu'en allongeant un des 2 évents, on supprime la bosse après 150 Hz et alors on a une réponse plus flat.

Bref, je crois que ces lf15X401 méritent mieux!
Comme tu le vois, ça descend pas bas du tout... En fait le volume du caisson est clairement trop faible pour descendre bas. Je pense qu'il faudrait un volume arrière au moins 2 fois plus grand (et changer le volume avant en fonction de ce volume arrière du coup)... En plus les évents sont beaucoup trop petits. Par exemple, pour les évents arrières, il faudrait un évent de 30 cm de diamètre (au lieu des 2 évents actuels) pour générer une distorsion acceptable à haut niveau. J'ai remarqué qu'en allongeant un des 2 évents, on supprime la bosse après 150 Hz et alors on a une réponse plus flat.
Bref, je crois que ces lf15X401 méritent mieux!
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[ Dernière édition du message le 16/08/2018 à 13:15:00 ]
Niway
52
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 8 ans
15 Posté le 16/08/2018 à 11:41:14
En jouant avec les longueurs d'évents je suis arrivé à ça.
Je rappelle que c'est la réponse pour une moitié de caisson mais bon il y a certainement moyen de faire mieux avec du bass reflex par exemple...
Je rappelle que c'est la réponse pour une moitié de caisson mais bon il y a certainement moyen de faire mieux avec du bass reflex par exemple...
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[ Dernière édition du message le 16/08/2018 à 12:41:59 ]
Niway
52
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 8 ans
16 Posté le 16/08/2018 à 12:36:51
Ou même tout bêtement en construisant un MN-238 (en adaptant les évents à tes haut-parleurs).
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lebelge30
84
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 19 ans
17 Posté le 16/08/2018 à 13:31:45
oui d accord
je vois que l on a quand meme 105 db de 60 a 150 hz, 60 c est pas tres bas non
je pourrais facilement agrandir ou rajouter de l event arriere...tu crois que ca changera beaucoup?
ou alors en supprimant la cloison diagonale, et en ouvrant la face avant,je les transforme en manifold , les cotes ne sont pas loin du mn38...
dis moi...
je vois que l on a quand meme 105 db de 60 a 150 hz, 60 c est pas tres bas non
je pourrais facilement agrandir ou rajouter de l event arriere...tu crois que ca changera beaucoup?
ou alors en supprimant la cloison diagonale, et en ouvrant la face avant,je les transforme en manifold , les cotes ne sont pas loin du mn38...
dis moi...
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Niway
52
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 8 ans
18 Posté le 16/08/2018 à 13:46:39
Je pense pas que ça soit une bonne idée parce que dès que tu vas pousser un peu en niveau les bruits d'air générés par les évents vont devenir beaucoup trop forts. Les évents ont une section beaucoup trop faible malheureusement...
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[ Dernière édition du message le 16/08/2018 à 13:54:59 ]
lebelge30
84
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 19 ans
19 Posté le 16/08/2018 à 14:45:21
bon je m incline, faudra trouver d autres hp pour ces caisses...
du coup le manifold que tu m as presenté le m238 je crois,tu le penses mieux adapté?j en construit 2 si il faut, faut bien que je loge mes 401.
en tout cas deja un grand merci pour ton aide sans toi j aurais eu des subs a 60hz...hum
du coup le manifold que tu m as presenté le m238 je crois,tu le penses mieux adapté?j en construit 2 si il faut, faut bien que je loge mes 401.
en tout cas deja un grand merci pour ton aide sans toi j aurais eu des subs a 60hz...hum
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Niway
52
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 8 ans
20 Posté le 16/08/2018 à 16:12:13
Oui je pense que ça sera mieux adapté pour tes hp. Je simulerai ça tantôt ou demain. Il faudra sûrement adapter un peu la longueur des évents.
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Niway
52
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 8 ans
21 Posté le 16/08/2018 à 20:11:57
C'est sûr que ça aurait été dommage, surtout pour des 15X401...
Voilà la réponse pour le MN238 équipé en LF15X401. J'ai rallongé les évents pour rendre la courbe plus plate. Les évents arrières font maintenant 22,5 cm (au lieu de 19,3 cm).
Voilà la réponse pour le MN238 équipé en LF15X401. J'ai rallongé les évents pour rendre la courbe plus plate. Les évents arrières font maintenant 22,5 cm (au lieu de 19,3 cm).
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lebelge30
84
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 19 ans
22 Posté le 16/08/2018 à 22:04:03
belle courbe mais en gros dis moi, ...
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Mabrev
2857
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 16 ans
23 Posté le 16/08/2018 à 22:06:57
Sauf que le cutoff dans le grave est beaucoup plus pentu... Quel est le résultat attendu au niveau musical?
Ça sera bien sur de la hardstyle. Dubstep, deep, rock, jazz... Tu oublies. Les lignes de basses seront tronquées
Si par malchance la salle booste le 50Hz et harmoniques, ce sera in(di)gérable
Ça sera bien sur de la hardstyle. Dubstep, deep, rock, jazz... Tu oublies. Les lignes de basses seront tronquées
Si par malchance la salle booste le 50Hz et harmoniques, ce sera in(di)gérable
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lebelge30
84
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 19 ans
24 Posté le 16/08/2018 à 22:09:33
j essaye de lire
on aurait 100 db a 50hz
et toujours 105 a 60...
pour le haut on sait que la coupure mecanique sera vers 125
comment descendre a savoir que le 401 demarre a 30hz
j esperais que les fous de ce forum tremperaient leur bouchon...memesi c est du menu fretin
j ai pa s dis fertin
on aurait 100 db a 50hz
et toujours 105 a 60...
pour le haut on sait que la coupure mecanique sera vers 125
comment descendre a savoir que le 401 demarre a 30hz
j esperais que les fous de ce forum tremperaient leur bouchon...memesi c est du menu fretin
j ai pa s dis fertin
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[ Dernière édition du message le 16/08/2018 à 22:14:33 ]
lebelge30
84
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 19 ans
25 Posté le 16/08/2018 à 22:11:04
explique moi mieux ce cut off heu
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