J'ai fini mon G9 !
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Blueco
365

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 23 ans
Sujet de la discussion Posté le 07/04/2005 à 00:57:39J'ai fini mon G9 !
Salut a tous, en fait ça fait déjà 2 mois que je l'ais fini mais il restait quelques finitions à faire (notamment les boutons ...). Je vous propose maintenant un thread en guise de tutoriel afin de vous permettre de vous lancer dans la réalisation de ce super préamp !!
Allez une photo :

plus de photos sur mon profil
D'abord, pour en rassurer certains je ne suis pas super doué en électronique, je sais souder, je connais plus ou moins à quoi ressemble quel composant, et à peut prêt à quoi ils servent. Je suis un peu bricoleur, mais sans plus ... Je fait tout ca sans atelier non plus (seulement dans mon home-studio), tout est dans des cartons que je sors et range à chaque fois. C'est pour ça que les projets mettent beaucoup de temps avant d'arriver à terme. En plus il faut compter pas mal de temps pour la recherche de composants et comprendre un minimum le schema.
Du coup je ne réalise jamais mes PCB (trop compliqué et trop de matériel, et trop de risque d'avoir une plaque avec de micro coupure, ce qui peut être fatal pour la réussite du projet et promet des heures de déboguage ...), donc je cherche pour les procurer sur le net. A ma connaissance on peut les trouver la : https://www.audiokitchen.co.uk/ et sur le forum de www.prodigy-pro.com : http://www.prodigy-pro.com/forum/viewtopic.php?t=233 Ces PCB sont de super qualité et il n'y a vraiment aucun regret pour le prix.
Le plus compliqué à mon avis c'est le choix des composants !!! Je peux vous propose ma part list si vous voulez. Pour ce projet, les résistances peuvent être de précision 1% ou 5% sans trop de différence. Pour les condensateurs, la prise de tête a été d'en trouver des assez bon sans pour autant y mettre 10€ pièce. D'après ce que j'ais pu lire (et comprendre) c'est assez souvent la que les différence sur le son s'entends (sans parler, bien sur du choix des lampes et des CI, mais la y en a pas). Quand un signal audio le traverse il faut qu'il soit bon et pareil pour que l'alimentation soit sans faille. Pareil pour les transfos, les lundall sont très cher et quasiment introuvable en boutique, certaines personnes sur le net à les avoir commandé ont parfois attendu plusieurs mois avant de les recevoir ... donc les LL1528 et LL5402 me vont bien même si la encore on peut améliorer les caractéristiques de la bête (ou de la belle ...?).
Pour la soudure des composants, le conseil habituel : on commence par les éléments les moins volumineux pour finir par les plus volumineux. C'est très bête mais pour les débutants c'est pas forcement naturel (même si c'est logique). Pour le montage, je me suis beaucoup aidé de photos du même projet réalisé par d'autre, ça permet souvent de mieux comprendre ce qu'il faut faire ou de choper des astuces pour contourner un problème.
La face avant est réalisée par le logiciel Front Panel Designer téléchargeable sur leur site: http://www.schaeffer-apparatebau.de. Super résultat même si le prix peut faire hésiter en fin de compte c'est pas si énorme pour le résultat (vraiment très beau). J'ais beaucoup hésité à leur envoyer ma commande mais en fin de compte vu le prix mis à l'intérieur et en considérant que c'est la face avant que l'on verra tous les jours, je me suis décidé à le faire (plusieurs plaques en même temps, c'est plus rentable pour les frais de port, mais faut avoir des projets en parralelle).
Et après tout ca vous aurez du mal à croire (comme moi) que c'est vous qui l'avez fait ...
J'ais juste un drole de bruit quand je pousse le gain et le volume à fond mais c'est pas très génant (heureusement parceque je vois pas trop d'ou ca vient
)
Bientot j'essaierai de poster quelques samples pour vous donner une idée
Gyraf :
Allez une photo :

plus de photos sur mon profil
D'abord, pour en rassurer certains je ne suis pas super doué en électronique, je sais souder, je connais plus ou moins à quoi ressemble quel composant, et à peut prêt à quoi ils servent. Je suis un peu bricoleur, mais sans plus ... Je fait tout ca sans atelier non plus (seulement dans mon home-studio), tout est dans des cartons que je sors et range à chaque fois. C'est pour ça que les projets mettent beaucoup de temps avant d'arriver à terme. En plus il faut compter pas mal de temps pour la recherche de composants et comprendre un minimum le schema.
Du coup je ne réalise jamais mes PCB (trop compliqué et trop de matériel, et trop de risque d'avoir une plaque avec de micro coupure, ce qui peut être fatal pour la réussite du projet et promet des heures de déboguage ...), donc je cherche pour les procurer sur le net. A ma connaissance on peut les trouver la : https://www.audiokitchen.co.uk/ et sur le forum de www.prodigy-pro.com : http://www.prodigy-pro.com/forum/viewtopic.php?t=233 Ces PCB sont de super qualité et il n'y a vraiment aucun regret pour le prix.
Le plus compliqué à mon avis c'est le choix des composants !!! Je peux vous propose ma part list si vous voulez. Pour ce projet, les résistances peuvent être de précision 1% ou 5% sans trop de différence. Pour les condensateurs, la prise de tête a été d'en trouver des assez bon sans pour autant y mettre 10€ pièce. D'après ce que j'ais pu lire (et comprendre) c'est assez souvent la que les différence sur le son s'entends (sans parler, bien sur du choix des lampes et des CI, mais la y en a pas). Quand un signal audio le traverse il faut qu'il soit bon et pareil pour que l'alimentation soit sans faille. Pareil pour les transfos, les lundall sont très cher et quasiment introuvable en boutique, certaines personnes sur le net à les avoir commandé ont parfois attendu plusieurs mois avant de les recevoir ... donc les LL1528 et LL5402 me vont bien même si la encore on peut améliorer les caractéristiques de la bête (ou de la belle ...?).
Pour la soudure des composants, le conseil habituel : on commence par les éléments les moins volumineux pour finir par les plus volumineux. C'est très bête mais pour les débutants c'est pas forcement naturel (même si c'est logique). Pour le montage, je me suis beaucoup aidé de photos du même projet réalisé par d'autre, ça permet souvent de mieux comprendre ce qu'il faut faire ou de choper des astuces pour contourner un problème.
La face avant est réalisée par le logiciel Front Panel Designer téléchargeable sur leur site: http://www.schaeffer-apparatebau.de. Super résultat même si le prix peut faire hésiter en fin de compte c'est pas si énorme pour le résultat (vraiment très beau). J'ais beaucoup hésité à leur envoyer ma commande mais en fin de compte vu le prix mis à l'intérieur et en considérant que c'est la face avant que l'on verra tous les jours, je me suis décidé à le faire (plusieurs plaques en même temps, c'est plus rentable pour les frais de port, mais faut avoir des projets en parralelle).
Et après tout ca vous aurez du mal à croire (comme moi) que c'est vous qui l'avez fait ...
J'ais juste un drole de bruit quand je pousse le gain et le volume à fond mais c'est pas très génant (heureusement parceque je vois pas trop d'ou ca vient

Bientot j'essaierai de poster quelques samples pour vous donner une idée
Gyraf :


Rémy M. (chimimic)
14262

Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
2 Posté le 07/04/2005 à 09:43:23
Tout d'abord, félicitations !
Je trouve toujours génial que des passionnés fassent part de leurs expériences, heureuses ou malheureuses. Il s'agit là d'une réalisation dont le degré de facilité n'est pas situé au bas de l'échelle, c'est courageux de commencer... et de finir !
Merci pour ce petit résumé qui j'en suis sûr donnera envie (ou redonnera confiance, au choix) à certains.

Je trouve toujours génial que des passionnés fassent part de leurs expériences, heureuses ou malheureuses. Il s'agit là d'une réalisation dont le degré de facilité n'est pas situé au bas de l'échelle, c'est courageux de commencer... et de finir !
Merci pour ce petit résumé qui j'en suis sûr donnera envie (ou redonnera confiance, au choix) à certains.

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Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

Blueco
365

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 23 ans
3 Posté le 07/04/2005 à 15:09:37
Merci Chimimic
En tout cas j'ai attrapé le virus DIY ya un an et maintenant je me met à faire des pédales d'effet (je vient de finir une tube scream, et bien d'autre à venir ...). Je trouve vraiment sympas de faire vraiment ce dont on a besoin et la qualité est tres souvant supérieur à ce que l'on peut trouver dans le commerce.
Sinon pour en revenir au G9, voici ma part list, n'hesitez pas à la mettre jour ca peut profiter à d'autre :
http://tmp.blueco.org/data/G9%20Part%20List.xls

En tout cas j'ai attrapé le virus DIY ya un an et maintenant je me met à faire des pédales d'effet (je vient de finir une tube scream, et bien d'autre à venir ...). Je trouve vraiment sympas de faire vraiment ce dont on a besoin et la qualité est tres souvant supérieur à ce que l'on peut trouver dans le commerce.
Sinon pour en revenir au G9, voici ma part list, n'hesitez pas à la mettre jour ca peut profiter à d'autre :
http://tmp.blueco.org/data/G9%20Part%20List.xls
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mathflan
445

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
4 Posté le 07/04/2005 à 16:42:41
Felicitation Blueco!
vu ta photo il a l'air super bien réalisé.
merci pour ta part list.
Au fait le tien t'es revenu a combien sans indiscretion.
vu ta photo il a l'air super bien réalisé.
merci pour ta part list.
Au fait le tien t'es revenu a combien sans indiscretion.
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<<< http://sounddiy.free.fr >>>

Blueco
365

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 23 ans
5 Posté le 07/04/2005 à 17:22:49
Merci Mathflan
J'ais pas fait le compte précisément, c'est assez compliqué dans la mesure ou les composants peuvent venir de 4-5 boutiques différentes et en plus en achetant pour des projets en // (histoire de rentabiliser lesfrais de port).
Mais en gros pour le tout (vomposant, boitier, face avant, ...) j'estime le cout dans les 600€, peut-etre un peu plus. J'ais choisi d'assez bon composant dans l'ensemble, donc on peut faire moins cher (surtout si tu ne fait pas graver la face avant).
Je dirais ca un peu plus précisement qd j'aurais fait le détail
J'ais pas fait le compte précisément, c'est assez compliqué dans la mesure ou les composants peuvent venir de 4-5 boutiques différentes et en plus en achetant pour des projets en // (histoire de rentabiliser lesfrais de port).
Mais en gros pour le tout (vomposant, boitier, face avant, ...) j'estime le cout dans les 600€, peut-etre un peu plus. J'ais choisi d'assez bon composant dans l'ensemble, donc on peut faire moins cher (surtout si tu ne fait pas graver la face avant).
Je dirais ca un peu plus précisement qd j'aurais fait le détail
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banana_fr
3324

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
6 Posté le 07/04/2005 à 17:31:04
Félicitation il est splendide ça c'est clair !
Par contre 600 euros plus tout le travail avec , perso ça me démotive un peu ! En tout cas pour tout de suite (je suis en train de finir mon green, mais bon je crois que c'est pas terminer tout de suite car je change de vie !) ... Bon courage pour la suite (les pédales et tout et tout
Par contre 600 euros plus tout le travail avec , perso ça me démotive un peu ! En tout cas pour tout de suite (je suis en train de finir mon green, mais bon je crois que c'est pas terminer tout de suite car je change de vie !) ... Bon courage pour la suite (les pédales et tout et tout
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fxdfxd
3297

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
7 Posté le 07/04/2005 à 23:13:39
Bravo 

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electric lullaby
1832

AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
8 Posté le 08/04/2005 à 09:57:05
Je viens de voir les photos sur ton profil ... Là je dois bien avouer que je suis sur le cul ...
Il est magnifique ... Franchement, si tu n'avais pas dis que c'était toi qui l'avais fait, je ne l'aurais jamais imaginé !!!
La honnêtement, c'est du travail de pro, tu peut ouvrir ta boutique quand tu veux ...
Pour la face avant, tu as dessiner le truc avec leur logiciel, et tu eur a envoyé la facade, qu'ils t'ont renvoyée percée et gravée, c'est ça ?

Il est magnifique ... Franchement, si tu n'avais pas dis que c'était toi qui l'avais fait, je ne l'aurais jamais imaginé !!!
La honnêtement, c'est du travail de pro, tu peut ouvrir ta boutique quand tu veux ...

Pour la face avant, tu as dessiner le truc avec leur logiciel, et tu eur a envoyé la facade, qu'ils t'ont renvoyée percée et gravée, c'est ça ?
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Blueco
365

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 23 ans
9 Posté le 08/04/2005 à 11:36:25
Merci bcp les gars
Banana > C'est clair que c'est pas fondamentalement donné. Mais bon, c'est aussi une dépense faite sur un an (ca fait moins mal que d'un seul coup). En plus, j'ai vu les photos de l'interrieur d'un Preamp-compresseur UA, je reconnais les meme composant (transfos, condos WMA, ...) je connais pas l'appareil mais j'imagine que ca doit pas sonner très loin (en sachant que ca se vends plutotdans les 2000 - 2500 € ...)
Franchement ca les vaut, et j'ais pas encore tester de lampes pour l'améliorer !
Electric lullaby >
Merci
Pour la face avant j'ais trouvé un fichier sur le site http://www.nrgrecording.de/html/schaeffer.html (cette page est pleine de template - à mettre de coté si vous pensez réaliser un jour un de ces projets) que j'ais ensuite un peu modifié (je suis pas particulièrement fan des boutons marche/arret rotatif). La face arrière a été faite à partir d'un projet vierge (tout seul comme un grand quoi ! ;) ).
Je ne leur est pas envoyé la face, il fournisse la matière première, je penses que ca couterais plus cher de l'envoyer pour ensuite la recevoir (c'est qd meme pas super léger)
Leur logiciel est super simple d'utilisation et ils sonten train de développer une version en francais.

Banana > C'est clair que c'est pas fondamentalement donné. Mais bon, c'est aussi une dépense faite sur un an (ca fait moins mal que d'un seul coup). En plus, j'ai vu les photos de l'interrieur d'un Preamp-compresseur UA, je reconnais les meme composant (transfos, condos WMA, ...) je connais pas l'appareil mais j'imagine que ca doit pas sonner très loin (en sachant que ca se vends plutotdans les 2000 - 2500 € ...)
Franchement ca les vaut, et j'ais pas encore tester de lampes pour l'améliorer !
Electric lullaby >

Pour la face avant j'ais trouvé un fichier sur le site http://www.nrgrecording.de/html/schaeffer.html (cette page est pleine de template - à mettre de coté si vous pensez réaliser un jour un de ces projets) que j'ais ensuite un peu modifié (je suis pas particulièrement fan des boutons marche/arret rotatif). La face arrière a été faite à partir d'un projet vierge (tout seul comme un grand quoi ! ;) ).
Je ne leur est pas envoyé la face, il fournisse la matière première, je penses que ca couterais plus cher de l'envoyer pour ensuite la recevoir (c'est qd meme pas super léger)
Leur logiciel est super simple d'utilisation et ils sonten train de développer une version en francais.
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banana_fr
3324

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
10 Posté le 08/04/2005 à 11:58:24
Elle t'as couter combien la face? il y a peut être moy d'economiser la dessus
0

mathflan
445

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
11 Posté le 08/04/2005 à 13:54:46
Dites ya moyen d'ajouter un vu metre sur le G9 car un preamp sans vu metre c quand meme pas terrible.
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<<< http://sounddiy.free.fr >>>

Rémy M. (chimimic)
14262

Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
12 Posté le 08/04/2005 à 14:11:45
Oui tu peux, sans aucune difficulté. A aiguille ou à leds, au choix.
0
Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

Blueco
365

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 23 ans
13 Posté le 08/04/2005 à 15:30:29
Banana > dans les 50 € pour la face avant (je crois) c'est pas une super économie.
Je penses que tu peux gagner sur les condos (à mon avis tu peux réduire de 60-70€). Les connecteurs Neutrick - tu peux gagner environ 10 € (mais à mon avis c'est une erreur). Ne pas utiliser des connecteurs pour le coté modulaire - ~15€ en moins...
Je pense que tu peux gagner comme ca jusqu'a 100-150€ peut-etre 200€ mais tu prends des risque après sur la qualité et pour ce genre de préamp ca serait dommage
Je penses que tu peux gagner sur les condos (à mon avis tu peux réduire de 60-70€). Les connecteurs Neutrick - tu peux gagner environ 10 € (mais à mon avis c'est une erreur). Ne pas utiliser des connecteurs pour le coté modulaire - ~15€ en moins...
Je pense que tu peux gagner comme ca jusqu'a 100-150€ peut-etre 200€ mais tu prends des risque après sur la qualité et pour ce genre de préamp ca serait dommage
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Jazzy Pidjay
2401

Membre d’honneur
Membre depuis 23 ans
14 Posté le 08/04/2005 à 23:49:42
Attention la question du vu-metre a été mainte fois debattu
sur www.prodigy-pro.com/forum
mettre un VU en sortie, ne sert pour ainsi dire a rien
on entre tjs dans une machine ayant un VU d'entrée.
et concernant un VU qui indiquerait le seuil de saturation
en analog a lampes il n'y a pas un seuil d'ecretage a proprement parlé.
Jakob s'est expliqué plusieurs fois sur le fait qu'il a renoncé
a implanter un VU sur le G9 qui a l'usage s'averait faux et inutile
comme il le dit, tourne le gain d'un cran a chaque fois, ecoute
si ca te plait, roule..
le mien est encore en route, manque que le transfos 1:2 de sortie
les transfos d'alims et la boite. ;-)
https://img.photobucket.com/albums/v439/jazzy_pi/DSCF0216.jpg
++
sur www.prodigy-pro.com/forum
mettre un VU en sortie, ne sert pour ainsi dire a rien
on entre tjs dans une machine ayant un VU d'entrée.
et concernant un VU qui indiquerait le seuil de saturation
en analog a lampes il n'y a pas un seuil d'ecretage a proprement parlé.
Jakob s'est expliqué plusieurs fois sur le fait qu'il a renoncé
a implanter un VU sur le G9 qui a l'usage s'averait faux et inutile
comme il le dit, tourne le gain d'un cran a chaque fois, ecoute
si ca te plait, roule..
le mien est encore en route, manque que le transfos 1:2 de sortie
les transfos d'alims et la boite. ;-)
https://img.photobucket.com/albums/v439/jazzy_pi/DSCF0216.jpg
++
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Jazzy Pidjay
2401

Membre d’honneur
Membre depuis 23 ans
15 Posté le 08/04/2005 à 23:53:37
PS: blueco
j'ai quelques doute sur le placement de tes toriques
tu n'as aucun problemes d'interference si pres des OEP ?
de plus pkoi ne pas avoir mis les deux toriques ensemble ?
par contre je crois que tu t'es trompé sur le post initial
ou tu dis que les lundahl LL1528 et LL5402 suffirons bien... je penses que tu
voulais parler des OEP que je vois sur les photos ?
qui d'ailleurs dans le G9 semblent avoir une certaines preference
des usagers comparé aux G9 lundahl, plusieurs avis comparatifs
aussi sont sur le site www.prodigy-pro.com/forum

j'ai quelques doute sur le placement de tes toriques

tu n'as aucun problemes d'interference si pres des OEP ?
de plus pkoi ne pas avoir mis les deux toriques ensemble ?
par contre je crois que tu t'es trompé sur le post initial
ou tu dis que les lundahl LL1528 et LL5402 suffirons bien... je penses que tu
voulais parler des OEP que je vois sur les photos ?
qui d'ailleurs dans le G9 semblent avoir une certaines preference
des usagers comparé aux G9 lundahl, plusieurs avis comparatifs
aussi sont sur le site www.prodigy-pro.com/forum

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Rémy M. (chimimic)
14262

Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
16 Posté le 09/04/2005 à 00:12:31
Et bien ça a le mérite d'être clair.
Dis Jazzy, j'ai toujours ton transfo BF de sortie qui t'attend...
Dis Jazzy, j'ai toujours ton transfo BF de sortie qui t'attend...

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Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

Jazzy Pidjay
2401

Membre d’honneur
Membre depuis 23 ans
17 Posté le 09/04/2005 à 00:49:36
Salut Chimimic !!
Merci
je suis de nouveau très disponible
après une periode pas evidente sur bien des plans...
donc je passerais discuter un apres-midi qui te convient
avec plaisir !

Merci

je suis de nouveau très disponible
après une periode pas evidente sur bien des plans...
donc je passerais discuter un apres-midi qui te convient
avec plaisir !

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Rémy M. (chimimic)
14262

Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
18 Posté le 09/04/2005 à 00:52:31
Je te mail mes disponibilités dimanche soir...
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Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

Jazzy Pidjay
2401

Membre d’honneur
Membre depuis 23 ans
19 Posté le 09/04/2005 à 00:53:34
Ok 

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Blueco
365

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 23 ans
20 Posté le 09/04/2005 à 18:00:44
Jazzy Pidjay, en fait les torique ne sont pas comme ca à l'intérieur, sur la photo c'est en cours de montage. Je les ai mis ensemble sur un coté fixé séparément. D'ailleur est-ce que ca peut poser un problème particulier de les empiller ? J'ai hesité à le faire.
Sinon en effet j'ai raconté n'importe quoi c'est bien des OEP que j'ai utilisé pas des Lundahl.
Ils sont étonnant les transfos d'entrée que tu as choisis, est-ce qu'il ont un aspect particulier pour le son que tu recherche ?
J4aime bien aussi tes support pour les lampes, ils t'ont couté cher, non ?
Sinon en effet j'ai raconté n'importe quoi c'est bien des OEP que j'ai utilisé pas des Lundahl.

Ils sont étonnant les transfos d'entrée que tu as choisis, est-ce qu'il ont un aspect particulier pour le son que tu recherche ?
J4aime bien aussi tes support pour les lampes, ils t'ont couté cher, non ?
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Jazzy Pidjay
2401

Membre d’honneur
Membre depuis 23 ans
21 Posté le 09/04/2005 à 18:04:41
Si je dis pas de betises les supports lampe ceramiques
coutaient dans les 4€ piece
et les transfo d'entrée c de la recup trouvé sur une console de mixage
dans les ordures
ils n'ont pas le meme ratio que les Lundahl 1:5 ou les OEP 1:6.3
d'entrée, ils ont un ratio de 1:8, mais j'en ai parlé sur le forum
ca ne pose aucun probleme, bcp de preamp a lampe attaque l'etage
12AU7 avec du 1:10, ca ne me fait que plus de gain, si la bande passante
ne souffre pas.
Dans le cas des melodium le son est vraiment vraiment tres similaire
de celui des OEP, j'arrive a peine a les differencier, et je n'ai aucun probleme
de bande passante... après tout c'etait des transfos d'entrée de console
ca fait tjs des petites economies
PS : j'ai souvent vu les toriques empilé je pense que ca fait rien mais pas sur.
coutaient dans les 4€ piece
et les transfo d'entrée c de la recup trouvé sur une console de mixage
dans les ordures

ils n'ont pas le meme ratio que les Lundahl 1:5 ou les OEP 1:6.3
d'entrée, ils ont un ratio de 1:8, mais j'en ai parlé sur le forum
ca ne pose aucun probleme, bcp de preamp a lampe attaque l'etage
12AU7 avec du 1:10, ca ne me fait que plus de gain, si la bande passante
ne souffre pas.
Dans le cas des melodium le son est vraiment vraiment tres similaire
de celui des OEP, j'arrive a peine a les differencier, et je n'ai aucun probleme
de bande passante... après tout c'etait des transfos d'entrée de console

ca fait tjs des petites economies
PS : j'ai souvent vu les toriques empilé je pense que ca fait rien mais pas sur.
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Blueco
365

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 23 ans
22 Posté le 09/04/2005 à 18:11:16
Ouha ! T'es un rapide
Effectivement de petites economies ca fait pas de mal !
En effet ca le 4€ pour le support, les miens viennent de chez Conrad, c'etait les moins cher que j'ais trouvé et ca peut vite couter cher.

Effectivement de petites economies ca fait pas de mal !
En effet ca le 4€ pour le support, les miens viennent de chez Conrad, c'etait les moins cher que j'ais trouvé et ca peut vite couter cher.
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mokoniko
260

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
23 Posté le 12/04/2005 à 21:54:07
Beh je passais par là et beh bravo petit blueco, franchement après mon G5 , je sais pas si ,enfin, bon, j'ai des effets à faire et un ampeg bon, toujours les mêmes dès qu'on parle d'électronique hein chimimic, bon ok je retourne à mon G5 

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Musique libre sur http://laverue..fr et http://www.boxson.net

Rémy M. (chimimic)
14262

Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
24 Posté le 12/04/2005 à 22:06:54
Hum ?...
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Jazzy Pidjay
2401

Membre d’honneur
Membre depuis 23 ans
25 Posté le 12/04/2005 à 22:56:59
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