Commande groupée copie d'API 312
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Phazinhead
2760
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Sujet de la discussion Posté le 08/06/2006 à 22:39:46Commande groupée copie d'API 312
Bonjour à tous !
voici donc le thread concernant la commande groupé d'API 312 , suite au premiere thread , qui a vite viré à l'API et aux préamp à base de DOA d'ailleur (/construction-de-micros-amplis-pr/forums/t.164573,preampli-neve-1063-ou-3405-3415.html)
Pour résumer trés rapidement donc, il s'agit ici de fabriquer une copie d'API 312 stéréo , modifié par les soins de Fabio Bauman ( Masters of the API sur prodigy ) , qui posséde donc une entrée haute impédance, une entrée ligne et une entrée micro, avec pad -10dB, inverseur de phase et alim 48V , le tout sur connectique XLR, et jack pour l'entrée Hi Z.
Le but est donc d'acheter une partie du préamp "Repliquia 312 produit par canilproaudio ( http://canilproaudio.com.br/ ).
Il s'agit de l'API312 modifié et amélioré par Fabio qu'il commercialise, et qu'il nous propose de nous fournir sous forme de kit pour certaines parties.
la machine toute montée coute environs 1400 dollars.
POur notre cas, Fabio nous fournirais :
-PCB d'alimentation ( gratuit si on est assez nombreux)
-tranfo torique d'alim ( idem )
-2 PCB de préamp ( 2 voies mono donc)
-2 DAO API2520 ( version modifiée par ses soins)
le tout revient a 160 euros
concernant les composant electroniques , les transfo d'entrée et de sortie ainsi que le rack c'est a nous de nous en occuper.
Fabio nous propose ses rack , en alu brossé anodisé , percé et marqué, mais il reviennent 160 dollars piece, et nous propose également ses transfo d'entrée , bobiné a la main.
D'aprés la discution sur le précédent thread, beaucoup préferent prendre des transfo d'entrée et de sortie Cinemag, conseillés par Fabio également et par tout ceux qui on déja fabriqué des copies d'API.
voici la liste des plus interessants :
----------- 1-10 11-49
CMMI-8B3 $41.07 $35.71
CMMI-8PCA $48.78 $42.42
CMMI-10B $49.74 $42.36
CMMI-5C $60.96 $53.01
CM75101 : transfo entrée - 42.59$
Bon gain, utilisé dans les vieilles versions du 312. Choix de Fabio, son coloré.
Hors Sujet :
(edit : avec la remise si on en prend plus de 10, et le dollard très bas, ça fait 29€ pièce.)
CMMI-8C : transfo entrée - 48.78$
Plus de corps, son plus propre.
CMMI-5C : transfo entrée - 60.96$
Beaucoup de basses, aigus doux (sweet top end)
CMMI-10B : transfo entrée - 49.74$
C'est ce qu'utilise API actuellement.
CMOQ-2S : transfo sortie - 26.36$
D'aprés fabio, en prenant des composants de bonne qualité, on devrait s'en sortir pour environ 80 euros de composants par tranche, et pour les rack 1U, si on en prend ici en France, vierge, ils nous reviendraient environ 30 euros.
A vous de décider quels transfo de sortie vous préferez, et pour les rack, si vous voulez en prendre des vierge, que vous percerez vous meme, ou alors si vous préferer les faire percer et marquer comme pour le compresseur SSL.
Sinon concernant les composant, je vais demander à fabio la BOM détaillée, et les personnes compétantes dans le domaine pourrons nous conseiller !
voilou, si vous ete interessé par le projet ,viendez vous rajouter a la liste !
Liste des participants :
-phazinhead
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...
voici donc le thread concernant la commande groupé d'API 312 , suite au premiere thread , qui a vite viré à l'API et aux préamp à base de DOA d'ailleur (/construction-de-micros-amplis-pr/forums/t.164573,preampli-neve-1063-ou-3405-3415.html)
Pour résumer trés rapidement donc, il s'agit ici de fabriquer une copie d'API 312 stéréo , modifié par les soins de Fabio Bauman ( Masters of the API sur prodigy ) , qui posséde donc une entrée haute impédance, une entrée ligne et une entrée micro, avec pad -10dB, inverseur de phase et alim 48V , le tout sur connectique XLR, et jack pour l'entrée Hi Z.
Le but est donc d'acheter une partie du préamp "Repliquia 312 produit par canilproaudio ( http://canilproaudio.com.br/ ).
Il s'agit de l'API312 modifié et amélioré par Fabio qu'il commercialise, et qu'il nous propose de nous fournir sous forme de kit pour certaines parties.
la machine toute montée coute environs 1400 dollars.
POur notre cas, Fabio nous fournirais :
-PCB d'alimentation ( gratuit si on est assez nombreux)
-tranfo torique d'alim ( idem )
-2 PCB de préamp ( 2 voies mono donc)
-2 DAO API2520 ( version modifiée par ses soins)
le tout revient a 160 euros
concernant les composant electroniques , les transfo d'entrée et de sortie ainsi que le rack c'est a nous de nous en occuper.
Fabio nous propose ses rack , en alu brossé anodisé , percé et marqué, mais il reviennent 160 dollars piece, et nous propose également ses transfo d'entrée , bobiné a la main.
D'aprés la discution sur le précédent thread, beaucoup préferent prendre des transfo d'entrée et de sortie Cinemag, conseillés par Fabio également et par tout ceux qui on déja fabriqué des copies d'API.
voici la liste des plus interessants :
----------- 1-10 11-49
CMMI-8B3 $41.07 $35.71
CMMI-8PCA $48.78 $42.42
CMMI-10B $49.74 $42.36
CMMI-5C $60.96 $53.01
CM75101 : transfo entrée - 42.59$
Bon gain, utilisé dans les vieilles versions du 312. Choix de Fabio, son coloré.
Hors Sujet :
(edit : avec la remise si on en prend plus de 10, et le dollard très bas, ça fait 29€ pièce.)
CMMI-8C : transfo entrée - 48.78$
Plus de corps, son plus propre.
CMMI-5C : transfo entrée - 60.96$
Beaucoup de basses, aigus doux (sweet top end)
CMMI-10B : transfo entrée - 49.74$
C'est ce qu'utilise API actuellement.
CMOQ-2S : transfo sortie - 26.36$
D'aprés fabio, en prenant des composants de bonne qualité, on devrait s'en sortir pour environ 80 euros de composants par tranche, et pour les rack 1U, si on en prend ici en France, vierge, ils nous reviendraient environ 30 euros.
A vous de décider quels transfo de sortie vous préferez, et pour les rack, si vous voulez en prendre des vierge, que vous percerez vous meme, ou alors si vous préferer les faire percer et marquer comme pour le compresseur SSL.
Sinon concernant les composant, je vais demander à fabio la BOM détaillée, et les personnes compétantes dans le domaine pourrons nous conseiller !
voilou, si vous ete interessé par le projet ,viendez vous rajouter a la liste !
Liste des participants :
-phazinhead
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Phazinhead
2760
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
191 Posté le 23/06/2006 à 19:02:15
Bon du nouveau les gars :
ON a 2 solutions : VIGO , Western Union ou paypal, sachant que paypal c'est vraiment à éviter .
On élimine la solution du transfert bancaire parcque dés que l'on transfert une somme d'argent un peu importante ( quelques centaines d'euros), il faut que la personne qui en bénéficie justifie la nature de ces gains. le probleme est que Fabio nous vend les PCB a titre "personnel" et non commercial puisque sinon il est obligé de décalrer la valeur de la marchandise, donc cela induit des taxe douaniere ! de plus, il n'a aucun moyen de justifier une rentrée de 1500 dollars sans éléments commerciaux (étant donné qu'ils sont inexistant c'est plus que problématique !).
la solution VIGO reste la plus rapide et la moins chere en terme de taxes, cependant la moins sécurisée ..
A ce sujet je pensais que l'on pourrai aussi payer en plusieurs petits paiments au lieu d'un gros de 1500 .. mais bon, c'est a voir
la solution Western Uninon est une autre alternative si on a vraiment pas confiance en VIGo , et fabio accepte de payer les 10% de taxes induites .. et d'ailleur comme il me l'a expliqué , ca le dérange moins de payer les 10% que de devoir attendre les 60 jours de paypal ! en fait c'est 60 jours d'attente pour paypal .. c'est a dire qu'il doit avancer 1500 dollars de ses propres finances pour nous fabriquer les PCB et attendre 2 mois avant de retrouver ses sousous .. et ca ne l'arrange pas trop ( on peu tous le comprendre).
Cependant je trouve que ca serait quand meme un peu abusé de le laisser payer toutes les taxes alors qu'il nous fabrique une trentaine de DOA monté et calibré, ca doit etre long et pas amusant du tout a faire, alors je pense que l'on pourrais au moins partager les frais ! 5% de taxe ca représente 4.5 euros de plus ! .. aprés c'est une question d'honneteté .. je ne sais pas ce que vous en pensez , mais moi ca me semble correct , ca ferait 60 euros au lieu de 57 !
voilou, donc a vous de voir ce que vous préférez
ON a 2 solutions : VIGO , Western Union ou paypal, sachant que paypal c'est vraiment à éviter .
On élimine la solution du transfert bancaire parcque dés que l'on transfert une somme d'argent un peu importante ( quelques centaines d'euros), il faut que la personne qui en bénéficie justifie la nature de ces gains. le probleme est que Fabio nous vend les PCB a titre "personnel" et non commercial puisque sinon il est obligé de décalrer la valeur de la marchandise, donc cela induit des taxe douaniere ! de plus, il n'a aucun moyen de justifier une rentrée de 1500 dollars sans éléments commerciaux (étant donné qu'ils sont inexistant c'est plus que problématique !).
la solution VIGO reste la plus rapide et la moins chere en terme de taxes, cependant la moins sécurisée ..
A ce sujet je pensais que l'on pourrai aussi payer en plusieurs petits paiments au lieu d'un gros de 1500 .. mais bon, c'est a voir
la solution Western Uninon est une autre alternative si on a vraiment pas confiance en VIGo , et fabio accepte de payer les 10% de taxes induites .. et d'ailleur comme il me l'a expliqué , ca le dérange moins de payer les 10% que de devoir attendre les 60 jours de paypal ! en fait c'est 60 jours d'attente pour paypal .. c'est a dire qu'il doit avancer 1500 dollars de ses propres finances pour nous fabriquer les PCB et attendre 2 mois avant de retrouver ses sousous .. et ca ne l'arrange pas trop ( on peu tous le comprendre).
Cependant je trouve que ca serait quand meme un peu abusé de le laisser payer toutes les taxes alors qu'il nous fabrique une trentaine de DOA monté et calibré, ca doit etre long et pas amusant du tout a faire, alors je pense que l'on pourrais au moins partager les frais ! 5% de taxe ca représente 4.5 euros de plus ! .. aprés c'est une question d'honneteté .. je ne sais pas ce que vous en pensez , mais moi ca me semble correct , ca ferait 60 euros au lieu de 57 !
voilou, donc a vous de voir ce que vous préférez
Phazinhead
2760
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
192 Posté le 23/06/2006 à 19:22:10
Sur la demande de Kruci , on integre Kravatorf au projet exceptionnellement, mais désormais STOP , la liste est VEROUILLEE ! lool
2 - Barnee
2 - Phazinhead
2 - Gabymalekum
2 - Neya
2 - ça c'est Kloug
2 - Ozitoune
2 - bioman666
2 - Diko
2 - Flight
2 - dékébrun
4 - The cat
1 - Kruci
2 - Denfert
4 - Kravatorf
ce qui fait :
- 31 PCB de préamp
- 14 PCB d'alimentation
- 31 DOA 2520
au total on a donc 33+25+5 = 63 dollars par tranche mono, soit 51.6 euros ( avec un taux à 1.22).
Si on prend en compte les frais de ports, 30 dollars au total, donc 2.15 dollars par personne (1.7 euros) , plus les 5 % de sur taxe (3.15 dollars , soit 2.58 euros), on fini avec une tranche mono pour 57.33 euros ! lol
2 - Barnee
2 - Phazinhead
2 - Gabymalekum
2 - Neya
2 - ça c'est Kloug
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2 - bioman666
2 - Diko
2 - Flight
2 - dékébrun
4 - The cat
1 - Kruci
2 - Denfert
4 - Kravatorf
ce qui fait :
- 31 PCB de préamp
- 14 PCB d'alimentation
- 31 DOA 2520
au total on a donc 33+25+5 = 63 dollars par tranche mono, soit 51.6 euros ( avec un taux à 1.22).
Si on prend en compte les frais de ports, 30 dollars au total, donc 2.15 dollars par personne (1.7 euros) , plus les 5 % de sur taxe (3.15 dollars , soit 2.58 euros), on fini avec une tranche mono pour 57.33 euros ! lol
barnee
2239
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
193 Posté le 23/06/2006 à 19:22:37
Maintenant c'est 60 jours d'attente pour Paypal....
Moi je suis prêt à payer 60 euros pour les DOA, mais pas par Vigo...
Et Western Union...bof bof quoi...
Je ne comprends toutjours pas le problème Paypal pour Fabio.
Si ce n'est ce délai de 30-40 jours qui passe maintenant à 60, et qui d'ailleurs est un faux problème.
Le délai il part du moment que l'on passe la commande ?
Non.
Donc le tout est de savoir quand est la prochaine date où il rappatrie son blé de son compte paypal.
Car si il rappatrie son blé tout les 2 mois, rien ne nous dit que la prochaine date serait le 20 aout ou le 30 juin.
C'ets pour cela que le fait qu'il ne soit pas chaud pour Paypal en nous balançant l'argument du délai me parait ridicule, je ne comprends pas...
De plus, les DOA... Il les a DEJA produits ou pas?
Pourquoi il nous a fixé une deadline il y a 2 semaines ?
Si il nous a fixé une deadline: c'est pour les produire. Donc c'est déjà fait. Si c'est déjà fait et qu'on lui dit "c'est mort, on commande plus"... Il fait comment le Fabio ? Là c'est plus 2 mois qu'il va attendre son blé, il ne l'aura jamais.
Si il ne les a pas encore produit, pourquoi nous a-t-il fixé une deadline ?
...
Qui nous dit qu'avec Western Union il va recevoir le blé?
Si un gonz se presente au bureau de reception de WU et qu'il se fait passer pour Fabio, le gonz nous embarque les 1500 dollars, Fabio nous dira qu'il est pas au courant que quand il s'est pointé au bureau, on lui a dit que quelqu'un avait déjà pris le blé... ???? ET ça, c'est un risque à prendre en considération, non ?
Allez, je suis bon prince, je suis prêt à payer 65 euros pour les DOA, si on les lui regles par Paypal.
En tout cas, hors de question de passer par Vigo.
Et si vous optez pour Western Union, pesez bien le pour et le contre...
Moi je suis prêt à payer 60 euros pour les DOA, mais pas par Vigo...
Et Western Union...bof bof quoi...
Je ne comprends toutjours pas le problème Paypal pour Fabio.
Si ce n'est ce délai de 30-40 jours qui passe maintenant à 60, et qui d'ailleurs est un faux problème.
Le délai il part du moment que l'on passe la commande ?
Non.
Donc le tout est de savoir quand est la prochaine date où il rappatrie son blé de son compte paypal.
Car si il rappatrie son blé tout les 2 mois, rien ne nous dit que la prochaine date serait le 20 aout ou le 30 juin.
C'ets pour cela que le fait qu'il ne soit pas chaud pour Paypal en nous balançant l'argument du délai me parait ridicule, je ne comprends pas...
De plus, les DOA... Il les a DEJA produits ou pas?
Pourquoi il nous a fixé une deadline il y a 2 semaines ?
Si il nous a fixé une deadline: c'est pour les produire. Donc c'est déjà fait. Si c'est déjà fait et qu'on lui dit "c'est mort, on commande plus"... Il fait comment le Fabio ? Là c'est plus 2 mois qu'il va attendre son blé, il ne l'aura jamais.
Si il ne les a pas encore produit, pourquoi nous a-t-il fixé une deadline ?
...
Qui nous dit qu'avec Western Union il va recevoir le blé?
Si un gonz se presente au bureau de reception de WU et qu'il se fait passer pour Fabio, le gonz nous embarque les 1500 dollars, Fabio nous dira qu'il est pas au courant que quand il s'est pointé au bureau, on lui a dit que quelqu'un avait déjà pris le blé... ???? ET ça, c'est un risque à prendre en considération, non ?
Allez, je suis bon prince, je suis prêt à payer 65 euros pour les DOA, si on les lui regles par Paypal.
En tout cas, hors de question de passer par Vigo.
Et si vous optez pour Western Union, pesez bien le pour et le contre...
Ça c'est kloug
14376
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
194 Posté le 23/06/2006 à 22:07:03
Je crois que le problème a été soulevé dans tous les sens maintenant.
Kruci a évoqué tous les risques et proposé une marche à suivre. Certains ont donné leur avis.
On tourne un epu en rond depuis quelques pages.
Phazinhead > attends-tu un avis de notre part sur le mode de paiement ? Est-il exact que l'on a le choix ? Doit-il s'exprimer par vote ? On fait un tableau comme pour la commande ? Que peut-on faire de concret pour que ça avance ?
Kruci a évoqué tous les risques et proposé une marche à suivre. Certains ont donné leur avis.
On tourne un epu en rond depuis quelques pages.
Phazinhead > attends-tu un avis de notre part sur le mode de paiement ? Est-il exact que l'on a le choix ? Doit-il s'exprimer par vote ? On fait un tableau comme pour la commande ? Que peut-on faire de concret pour que ça avance ?
Phazinhead
2760
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
195 Posté le 23/06/2006 à 23:21:29
Ah te voila Klong ! je voulais te demander, finalement tu prend un ou 2 DOA 2520 ? ( un il me semble, mais je prefere avoir confirmation ).
Concernant le mode de paiment , j'en ai bien parlé avec Kruci .. et il en ressort que l'on va trés certainement payer par Western Union.
Il se trouve que fabio est trés connu dans divers forum, que c'est quelqu'un de confiance et d'honnete ( enfin il n'y a jamais eu aucune plainte envers lui ! au contraire ).
De plus, je fais la commande auprés de lui via MSN messenger, ca nous permet de régler les problemes directment, donc il n'y a pas de mail qui puisse etre, théoriquement, intercepté par un... quelconque pirate qui désirerais prendre l'argent à la place de Fabio ( faut tout imaginer ) ni d'ailleur d'info qui traine à ce sujet sur un forum.. sauf ici, mais ici on est en france ( sauf si yen a un ki part au brésil a temps pour profité du coup .. bon stop le délire ) .
Ceci dit cela ne nous assure pas a 100% qu'il n'y aura pas de probleme, mais j'essaye de vous expliquer que le systeme de Western Union est trés utilisé dans le monde avec aucun probleme pour une majorité de personnes, sauf pour ceux qui ne connaissent pas leur interlocuteur ou qu'il n'on pas de moyens de verifier son identité et de s'assurer de son honneteté.
De plus, fabio prend en charge les surtaxes induites par le systeme de W.U .. cependant comme je l'ai expliqué précédemement, on pourrais partager à 50 /50 les taxe, cela nous fais un surctout de 3 euros par personne uniquement .. c'est pas la mort non plus je pense .
Concernant le systeme VIGO on évite car pas assez de sécurité .
paypal on oublie aussi, c'est vraiment la solution de secours en cas de gros probleme .. mais trop contraingant pour Fabio ( en fait il lui faut 15 à 20 jour pour rappatrier l'argent des US sur son compte au brésil, mais surtout 40 à 60 jours pour récupéré l'argent cash dans la monnaie du pays ( d'aprés Krcui c'est normal, c'est le systeme brésilien qui est compliqué et trés taxé) , ce qui exclue également la solution du virement banquaire car impossible pour Fabio de justifier un gain de 1800 dollars sans facture ou justificatif de vente commerciale !
voila, donc le mieux ca sera WU ... en espérant qu'il n'y es pas de problemes ...
Je propose que chacun marque le systeme qui lui conviens a coté de son pseudo :
2 - Barnee
2 - Phazinhead - W.U
2 - Gabymalekum
2 - Neya
2 - ça c'est Kloug
2 - Ozitoune
2 - bioman666
2 - Diko
2 - Flight
2 - dékébrun
4 - The cat
1 - Kruci W.U
2 - Denfert
4 - Kravatorf
Concernant le mode de paiment , j'en ai bien parlé avec Kruci .. et il en ressort que l'on va trés certainement payer par Western Union.
Il se trouve que fabio est trés connu dans divers forum, que c'est quelqu'un de confiance et d'honnete ( enfin il n'y a jamais eu aucune plainte envers lui ! au contraire ).
De plus, je fais la commande auprés de lui via MSN messenger, ca nous permet de régler les problemes directment, donc il n'y a pas de mail qui puisse etre, théoriquement, intercepté par un... quelconque pirate qui désirerais prendre l'argent à la place de Fabio ( faut tout imaginer ) ni d'ailleur d'info qui traine à ce sujet sur un forum.. sauf ici, mais ici on est en france ( sauf si yen a un ki part au brésil a temps pour profité du coup .. bon stop le délire ) .
Ceci dit cela ne nous assure pas a 100% qu'il n'y aura pas de probleme, mais j'essaye de vous expliquer que le systeme de Western Union est trés utilisé dans le monde avec aucun probleme pour une majorité de personnes, sauf pour ceux qui ne connaissent pas leur interlocuteur ou qu'il n'on pas de moyens de verifier son identité et de s'assurer de son honneteté.
De plus, fabio prend en charge les surtaxes induites par le systeme de W.U .. cependant comme je l'ai expliqué précédemement, on pourrais partager à 50 /50 les taxe, cela nous fais un surctout de 3 euros par personne uniquement .. c'est pas la mort non plus je pense .
Concernant le systeme VIGO on évite car pas assez de sécurité .
paypal on oublie aussi, c'est vraiment la solution de secours en cas de gros probleme .. mais trop contraingant pour Fabio ( en fait il lui faut 15 à 20 jour pour rappatrier l'argent des US sur son compte au brésil, mais surtout 40 à 60 jours pour récupéré l'argent cash dans la monnaie du pays ( d'aprés Krcui c'est normal, c'est le systeme brésilien qui est compliqué et trés taxé) , ce qui exclue également la solution du virement banquaire car impossible pour Fabio de justifier un gain de 1800 dollars sans facture ou justificatif de vente commerciale !
voila, donc le mieux ca sera WU ... en espérant qu'il n'y es pas de problemes ...
Je propose que chacun marque le systeme qui lui conviens a coté de son pseudo :
2 - Barnee
2 - Phazinhead - W.U
2 - Gabymalekum
2 - Neya
2 - ça c'est Kloug
2 - Ozitoune
2 - bioman666
2 - Diko
2 - Flight
2 - dékébrun
4 - The cat
1 - Kruci W.U
2 - Denfert
4 - Kravatorf
Ça c'est kloug
14376
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
196 Posté le 24/06/2006 à 00:51:41
Citation : Ah te voila Klong ! je voulais te demander, finalement tu prend un ou 2 DOA 2520 ? ( un il me semble, mais je prefere avoir confirmation ).
rôôô le taquin !
The cat
7112
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
197 Posté le 24/06/2006 à 02:21:08
Citation : Je propose que chacun marque le systeme qui lui conviens a coté de son pseudo
Je crois qu'on a pas trop le choix, donc ça me parait vite vu...
barnee
2239
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
198 Posté le 24/06/2006 à 03:03:49
Surtout que si il faut attendre que tout le monde donne son avis, on a pas fini... Et Fabio est pas prêt d'avoir son blé... Et nous nos bécanes...
En revanche, je souhaiterai tout de suite revoir la méthode de calcul pour les frais de port pour chacun. (que cela soit pour la commande Fabio comme pour celle des racks, etc...)
merci.
En revanche, je souhaiterai tout de suite revoir la méthode de calcul pour les frais de port pour chacun. (que cela soit pour la commande Fabio comme pour celle des racks, etc...)
merci.
flight
246
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
199 Posté le 24/06/2006 à 08:32:20
J'ai fait un virement western Union avec Fabio ,je pense que c'est quelqu'un de serieux meme si je n'ai pas encore les pcb , a part la taxe qui est relativement Enorme je crois que ca devrait le faire mais bon en esperant qu'on ne paye pas des vacances tout frais payée a fabio pour le mois de juillet ! -)
flight
246
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
200 Posté le 24/06/2006 à 08:34:41
Au faite qui doit gerer toutes les commandes ?? ( PCB et aussi les transfos )
Je l'aurai bien fait mais vu que je ssuis en province je pense que le mieux c'est que quelqun de Paris gere ca .
Je l'aurai bien fait mais vu que je ssuis en province je pense que le mieux c'est que quelqun de Paris gere ca .
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