Commande groupée copie d'API 312

Phazinhead

2760

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

Sujet de la discussion Posté le 08/06/2006 à 22:39:46

Bonjour à tous !

voici donc le thread concernant la commande groupé d'API 312 , suite au premiere thread , qui a vite viré à l'API et aux préamp à base de DOA d'ailleur (/construction-de-micros-amplis-pr/forums/t.164573,preampli-neve-1063-ou-3405-3415.html)

Pour résumer trés rapidement donc, il s'agit ici de fabriquer une copie d'API 312 stéréo , modifié par les soins de Fabio Bauman ( Masters of the API sur prodigy :bravo:

) , qui posséde donc une entrée haute impédance, une entrée ligne et une entrée micro, avec pad -10dB, inverseur de phase et alim 48V , le tout sur connectique XLR, et jack pour l'entrée Hi Z.

Le but est donc d'acheter une partie du préamp "Repliquia 312 produit par canilproaudio ( http://canilproaudio.com.br/ ).

Il s'agit de l'API312 modifié et amélioré par Fabio qu'il commercialise, et qu'il nous propose de nous fournir sous forme de kit pour certaines parties.
la machine toute montée coute environs 1400 dollars.

POur notre cas, Fabio nous fournirais :

-PCB d'alimentation ( gratuit si on est assez nombreux)
-tranfo torique d'alim ( idem )
-2 PCB de préamp ( 2 voies mono donc)
-2 DAO API2520 ( version modifiée par ses soins)

le tout revient a 160 euros

concernant les composant electroniques , les transfo d'entrée et de sortie ainsi que le rack c'est a nous de nous en occuper.
Fabio nous propose ses rack , en alu brossé anodisé , percé et marqué, mais il reviennent 160 dollars piece, et nous propose également ses transfo d'entrée , bobiné a la main.

D'aprés la discution sur le précédent thread, beaucoup préferent prendre des transfo d'entrée et de sortie Cinemag, conseillés par Fabio également et par tout ceux qui on déja fabriqué des copies d'API.

voici la liste des plus interessants :

----------- 1-10 11-49
CMMI-8B3 $41.07 $35.71
CMMI-8PCA $48.78 $42.42
CMMI-10B $49.74 $42.36
CMMI-5C $60.96 $53.01

CM75101 : transfo entrée - 42.59$
Bon gain, utilisé dans les vieilles versions du 312. Choix de Fabio, son coloré.

Hors Sujet :
(edit : avec la remise si on en prend plus de 10, et le dollard très bas, ça fait 29€ pièce.)

CMMI-8C : transfo entrée - 48.78$
Plus de corps, son plus propre.

CMMI-5C : transfo entrée - 60.96$
Beaucoup de basses, aigus doux (sweet top end)

CMMI-10B : transfo entrée - 49.74$
C'est ce qu'utilise API actuellement.

CMOQ-2S : transfo sortie - 26.36$

D'aprés fabio, en prenant des composants de bonne qualité, on devrait s'en sortir pour environ 80 euros de composants par tranche, et pour les rack 1U, si on en prend ici en France, vierge, ils nous reviendraient environ 30 euros.

A vous de décider quels transfo de sortie vous préferez, et pour les rack, si vous voulez en prendre des vierge, que vous percerez vous meme, ou alors si vous préferer les faire percer et marquer comme pour le compresseur SSL.

Sinon concernant les composant, je vais demander à fabio la BOM détaillée, et les personnes compétantes dans le domaine pourrons nous conseiller !

voilou, si vous ete interessé par le projet ,viendez vous rajouter a la liste !

Liste des participants :

-phazinhead
-
-
-
-
-
-
...

Neya_

5895

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

526 Posté le 14/07/2006 à 01:07:18

Heu ... J'ai dû rater un passage, la différence de pris entre la prise avec fusible filtrée et la non filtrée (et la sans fusible filtrée et la sans fusible non filtrée :fou:

) est de combien ??

Je pense pencher comme vous pour la filtrée, mais faut voir, bout à bout ça va finir par gonfler pas mal la note tout ça ...

0

myspace.com/lesymptome Qui joue du clavier ??

Ça c'est kloug

14379

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

527 Posté le 14/07/2006 à 01:11:26

Citation : bout à bout ça va finir par gonfler pas mal la note tout ça ...

si ça peut suffire à t'évincer de la commande groupée alors :

PRISES AVEC FUSIBLE FILTREE
-Kruci
-Koni
-Ça c'est Kloug

PRISE SANS FUSIBLE FILTREE
-

PRISE AVEC FUSIBLE NON FILTREE
-

PRISE SANS FUSIBLE ET SANS FILTRAGE

0

Je m'occupe du goût du public : je lutte contre (Oscar Wilde)

bioman666

579

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

528 Posté le 14/07/2006 à 01:29:28

PRISES AVEC FUSIBLE FILTREE
-Kruci
-Koni
-Ça c'est Kloug
-bioman666

PRISE SANS FUSIBLE FILTREE
-

PRISE AVEC FUSIBLE NON FILTREE
-

PRISE SANS FUSIBLE ET SANS FILTRAGE

0

Some kind of Munster !

Neya_

5895

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

529 Posté le 14/07/2006 à 01:33:30

Bon allez, je demandais ça pour la forme ...

Hors sujet : (là, Kloug va faire une intervention brillante pour faire remarquer qu'ils ont la même forme)

PRISES AVEC FUSIBLE FILTREE
-Kruci
-Koni
-Ça c'est Kloug
-bioman666
-Neya

PRISE SANS FUSIBLE FILTREE
-

PRISE AVEC FUSIBLE NON FILTREE
-

PRISE SANS FUSIBLE ET SANS FILTRAGE

0

myspace.com/lesymptome Qui joue du clavier ??

ali ibn hussein

123

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

530 Posté le 14/07/2006 à 01:48:26

Je flague et je m'inscris...

0

L@ur€nt

663

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

531 Posté le 14/07/2006 à 01:52:18

Le choix des radiateurs pour les régulateurs est motivé par quoi ?

si vous avez besoin d'un coup de main...

0

flight

246

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

532 Posté le 14/07/2006 à 10:08:45

Motivé par le fait que nous effectuons une modif sur l'alim mais apparament selon Fabio il faut mettre de bon dissipateurs de chaleur dans ce cas .
Ca doit pas mal chauffer si on met 4 cartes ( Pkoi ceux la ne sont pas les bons laurent ?? )
Toute Aide est utile Laurent !!

L'alim toriques en 25v au lieu de 22 (ya rien en 35VA a cette tension )
Est-ce que c'est bon ?

Je pense que les DPDT de musikding sont suffisant meme si ce ne sont pas des switch qui se soude directement a la PCB . ( au moins les pcb ne travail pas a chaque mouvement de switch )

A oui alors le KNOB ... on cherche un type API chez un 4eme fournisseur !!??
ou alors on en choisi un parmi nos 3 premiers ? ( C'est de l'esthetique rien de plus ... mais a 14 ca nous fera que 1 euros de plus en transport si on cherche un type API )

Parlons de prix une fois la BOM vraiment finie !! bouclé corrigé emballé pesé meme si ca donne deja une bonne idée

PRISES AVEC FUSIBLE FILTREE
-Kruci
-Koni
-Ça c'est Kloug
-bioman666
-Neya
-Flight

PRISE SANS FUSIBLE FILTREE
-

PRISE AVEC FUSIBLE NON FILTREE
-

PRISE SANS FUSIBLE ET SANS FILTRAGE

0

Phazinhead

2760

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

533 Posté le 14/07/2006 à 12:46:13

PRISES AVEC FUSIBLE FILTREE
-Kruci
-Koni
-Ça c'est Kloug
-bioman666
-Neya
-Flight
-Phazinhead

PRISE SANS FUSIBLE FILTREE
-

PRISE AVEC FUSIBLE NON FILTREE
-

PRISE SANS FUSIBLE ET SANS FILTRAGE

pour les bouton de potard dans le style API, faut pas trop se leurrer non plus , ca se trouvera comme me l'a expliqué Kruci surement aux US chez un magasin qui vend du matos vintage ou des fabricant de potards pour ce materiel .. mais ca risque de couter chez le bouton.
certains se posent des questions sur l'augmentation du cout final par le chois de prises filtrées par exemple, mais il s'agit dans ce cas d'une augmentation justifiée et utile, contrairement au boutons de potars qui n'on qu'un but estétique !
Sinon on pensait prendre les meme bouton que ceux prix pour le SSL, dans le style Moog, en plastique noir avec le bout en aluminium tourné et le trait blanc ... vous en pensez quoi ?

0

diko

133

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

534 Posté le 14/07/2006 à 13:23:32

PRISES AVEC FUSIBLE FILTREE
-Kruci
-Koni
-Ça c'est Kloug
-bioman666
-Neya
-Flight
-Phazinhead
-Diko

PRISE SANS FUSIBLE FILTREE
-

PRISE AVEC FUSIBLE NON FILTREE
-

PRISE SANS FUSIBLE ET SANS FILTRAGE
-

0

flight

246

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

535 Posté le 14/07/2006 à 14:26:40

Phaz tout a fait daccord ...

PRISES AVEC FUSIBLE FILTREE ( ELU A LA MAJORITE )

0

ozitoune

530

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

536 Posté le 14/07/2006 à 15:09:23

Zut j'ai raté le vote pour les potards...

tan pi mais je crois que les plastiques sont plus fiable car totalement fermé

j'ai l'impression en mattant ceux en fer qu'il va y avoir de la merde qui s'incruste sur les pistes...

mais bon c'est peut etre qu'une impression

0

L@ur€nt

663

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

537 Posté le 14/07/2006 à 16:15:05

Citation : Motivé par le fait que nous effectuons une modif sur l'alim mais apparament selon Fabio il faut mettre de bon dissipateurs de chaleur dans ce cas .
Ca doit pas mal chauffer si on met 4 cartes
Pkoi ceux la ne sont pas les bons laurent ??

Sur une version Quad, il y aura au max 16 relais à alimenter (même si cela est stupide de mettre l'ali phantom et l'inversion e pahse quand on utilise l'entrée haute impédance...).

Chaque relais a besoin de 9mA (24V / 2880 Ohm) pour fonctionner, soit au total 150 mA. La puissance a dissiper sera donc de 150mA x 24V = 3.5W. Avec le radiateur qui est sur la BOM, et dont la resistance thermique est de 28°C/W, l'interieur du composant sera à environ 170 °C en considérant une température ambiante de 50 °C... C'est beaucoup trop !!!

je pense qu'il est préférable de choisir un autre radiateur plus performant (resistance thermique plus faible) comme celui-ci par exemple. Avec cette resistivité thermique (14 °C/W) et à une température ambiante de 50 °C, la jonction est à 120°C, ce qui est limite mais acceptable...

Il en est de même pour le régulateur REG48, qui lui aussi aura environ 4 W à dissiper dans le pire des cas...

pour VDCN et VDCP : quelqu'un a un idée du courant nécessaire à un préamp ? Et une autre question bête : quelles sont les tensions d'alim VDCN et VDCP ?

Citation : L'alim toriques en 25v au lieu de 22 (ya rien en 35VA a cette tension )
Est-ce que c'est bon ?

Oui, cela est bon.

0

koni

344

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 23 ans

538 Posté le 14/07/2006 à 16:58:41

Ma reponse a du passer à la trappe, je vous la repasse. il y a 2 questions.

Les PCBS des 2520 ont été offerts mais n'ont pas l'air super faciles à monter...
Il me manque les transfos d'alim, les racks, les composants.
Votre commande de 2520 est-elle partie?

S'il reste de la place pour commander 4 2520 montés par fabio, je suis preneur.

si ce n'est pas le cas, je me chargerais de contacter fabio afin de lui demander 4 2520 supplementaires et je le paierais par paypal. je lui demanderais de les envoyer avec la commande entiere. Ca ne devrait pas ralentir la fabrication.

Quel est le prix pour chaque 2520?

0

flight

246

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

539 Posté le 14/07/2006 à 17:24:20

Koni demande a Phazinhead en PM pour ca ... ca risque d'etre un peu tard malheureusement mais demande lui au cas ou ...

Laurent Merci !! Si tu vois encore quelquechose qui cloche dedans hesite pas!!

0

Phazinhead

2760

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

540 Posté le 14/07/2006 à 17:39:59

Citation : Les PCBS des 2520 ont été offerts mais n'ont pas l'air super faciles à monter...
Il me manque les transfos d'alim, les racks, les composants.
Votre commande de 2520 est-elle partie?

S'il reste de la place pour commander 4 2520 montés par fabio, je suis preneur.

si ce n'est pas le cas, je me chargerais de contacter fabio afin de lui demander 4 2520 supplementaires et je le paierais par paypal. je lui demanderais de les envoyer avec la commande entiere. Ca ne devrait pas ralentir la fabrication.

Quel est le prix pour chaque 2520?

question, mais c'est pas grave lol.

On achete les DOA tout monté et réglé par fabiio a 33$ pièce, cependant la commande a déja été faite il y a 2 semaines et j'ai reçu tout les paiments et Fabio attend que je lui fasse le transfert Western Uninon pour nous envoyer le paquet qui est déja fait d'ailleur.
Désolé mais il faudra que tu te débrouille seul avec lui pour acheter les DAA 2520 dont tu a besoin.

On t'accpete concernant les composants electroniques externe et les transfo, mais concernant les PCB et les 2520 c'est trop tard :noidea:

voilou

0

flight

246

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

541 Posté le 14/07/2006 à 17:48:55

Un interrupteur ON/OFF comme celui la / https://fr.farnell.com/jsp/endecaSearch/partDetail.jsp?SKU=150531&N=0

Est ce que ca vous convient ??

0

barnee

2239

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

542 Posté le 14/07/2006 à 17:53:30

On refait une liste ??

:ptdr:

0

barnee

2239

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

543 Posté le 14/07/2006 à 17:54:47

Je n'y connais rien au niveau durée de vie, mais au niveau design j'aime bien.

0

flight

246

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

544 Posté le 14/07/2006 à 18:04:32

Je crois que si laurent dit que ce bon ...lol on approuve ...

Si on pouvait confirmer aussi si les pin receptacle peuvent accueillir les Opamp 2520 ( decoupé )
https://www.musikding.de/product_info.php?products_id=590
Mais comment les assembler ensemble ?? ( vis ou soudure ?? ) ceux de digikey semblent s'assembler avec vis .

Phaz ce ca vos potards ? https://www.musikding.de/product_info.php?cPath=36_99&products_id=161

0

The cat

7112

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

545 Posté le 14/07/2006 à 20:03:35

Citation : Un interrupteur ON/OFF comme celui la /

Oui, je suis OK.
Pour les potard type "G9 que tout le monde a en DIY, je suis moins OK. Perso j'ai pas envie que mon rack de préamps ressemble à un gros synthé modulaire, d'ou ma maniaquerie sur l'esthétique. Je suis pas le seul j'espère? :P:

Prise filtrée pour moi aussi, on est d'accord donc.
Je préfère rallonger 20 ou 30 € par canal mono, pour ne pas avoir un préamp playschool :clin:

0

Studio HandMadeRecord: Enregistrement, mixage, mastering, répétition

bioman666

579

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

546 Posté le 14/07/2006 à 20:11:52

Citation : Je préfère rallonger 20 ou 30 € par canal mono, pour ne pas avoir un préamp playschool

- 1

Quelque part, ça me gène de faire bosser kruci&Co pour établir une BOM qui nous coute le moins possible, et de claquer les 20 ou 30€ ainsi économisés en boutons vintage.

Autant il me semble possible de se mettre d'accord sur le son, autant l'apparence risque de poser beaucoup plus de problème. Je vote pour un kit basique, au moins cher, et après chacun y colle ses autocollants bob l'éponge si il veut...

J'aurai plutot une philosophie proche de Joe Meek : "if it sounds right, it is right"

0

Some kind of Munster !

The cat

7112

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

547 Posté le 14/07/2006 à 20:14:08

EN écrivant cette phrase, je pense pas forcément qu'au design...
ça intervient très bien aussi dans un choix de prise filtrée, de potards avec tel piste plutot qu'une autre, etc.

Je suis pas pour tirer les prix au plus bas si tu préfères. :clin:

0

Studio HandMadeRecord: Enregistrement, mixage, mastering, répétition

bioman666

579

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

548 Posté le 14/07/2006 à 20:16:23

Alors d'accord, mais je place les boutons sur le strict plan estéthique, donc au moins cher pour moi... :bise:

0

Some kind of Munster !

Phazinhead

2760

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

549 Posté le 14/07/2006 à 21:11:02

Bon, petit débat en vue ...

Ben sur il ne faut pas claquer 50 euros dans des super potard API vintage staïle plaqué or ... mais vu le prix que l'on va y mettre et le temps que certains y passent ... meme raisonnement que pour le SSL, temps qu'a prendre des truc pas trop cher, autant prendre ceux qui ressemblent a quelques chose non ?
Le switch que nous montre Flight semble solide, et peu couteux, mais en attendant il n'est franchement pas super joli, et surtout, petit détail que vous avez omis , il necessite d epercer la façade d'un trou carré ! Alors rappelez vous que si jamais vous prenez ce switch il vous faudra vous farcir 7 beau troutrous carré à faire .. et pour en avoir eu a faire, dans du bois seulement , j'en ai ch** un moment, alors dans une facade en acier ou en alu , ca doit etre encor eplus fun ! c'est les vacances me direz vous , c'est vrai ... :bravo:

je propose que l'on reprenne le bouton de potard que l'on avait utilisé pour le SSL dans le style moog :
( je ne trouve plus la photo :noidea:

)

Concernant les switch je propose les bon vieu switch à bascule, solide et qui restent cohérent avec le bouton de potard, c'est à dire dans un style vintage et pas trop moche.

ou:
https://www.conrad.fr/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?catalogId=10001&storeId=10001&productId=207956&langId=-2&parent_category_rn=19014

Sinon on peu reprendre ceux que l'on a utilisé pour le SSL, mais il était en plastique et ne m'insipire pas super confiance dans le temps .. :noidea:

et qui ressemble au premer switch en photo

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The cat

7112

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

550 Posté le 14/07/2006 à 21:38:23

T'as raison Phaz. Un truc carré ça va être la misère...
De plus, j'ai trouvé un inter à levier qui possède une plaque marquée ON/OFF, dans le style ça peut passer? par contre il a l'air cheap par rapport à celui que tu propose...
http://www.selectronic.fr/article.asp?article_ref_entier=60.5785-1

Quitte à faire une copie d'API, autant essayer de se rapprocher au max (dans la mesure du raisonnable), du style de base. Il faudrait prendre un modèle en référence, comme par exemple la tranche API7600.

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Studio HandMadeRecord: Enregistrement, mixage, mastering, répétition