Ou trouver une perche ?
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Anonyme
Sujet de la discussion Posté le 15/09/2007 à 21:47:42Ou trouver une perche ?
Bonjour à tous !
En fait au lycée on est en train de monter un club cinéma, et au niveau son c'es la misère(et oui on as pas beaucoup de sous donc il a licencié des profs le président !!
Donc au niveau vidéo y'a tout
une caméra, et un pote s'occupe du montage peut-être au bahut
Par contre pour le son c'est moi qui m'y colle.
Alors vu que le budget est pas zénoOorme j'ai choisi le mini-prix
Donc au listing :
Le bahut a déja une table de mix behringer les eurarock c'est pas le top mais c'est suffisant(et avec ce que je pense prendre inutile)
Micro-perche : Behinger C-2 (y'en a deux c'est le top si l'un est mort c'est bon)
interface audi externe : ALESIS IO|2 ou Tapco link USB ou EDIROL UA-25
Ainsi que 10 mètres de cable
Ensuite vient le probleme de la perche je sias pas ou en trouver.
Pouvez vous m'aider ?
Parce que perche c'est une ville, un poisson...etc donc toute mes recherche ne sont pas fructieuse
Et puis si vous avez des choses mieux à me proposer n'hésiter pas
Merci d'avance
En fait au lycée on est en train de monter un club cinéma, et au niveau son c'es la misère(et oui on as pas beaucoup de sous donc il a licencié des profs le président !!
Hors sujet : no comment
)Donc au niveau vidéo y'a tout
une caméra, et un pote s'occupe du montage peut-être au bahut
Par contre pour le son c'est moi qui m'y colle.
Alors vu que le budget est pas zénoOorme j'ai choisi le mini-prix
Donc au listing :
Le bahut a déja une table de mix behringer les eurarock c'est pas le top mais c'est suffisant(et avec ce que je pense prendre inutile)
Micro-perche : Behinger C-2 (y'en a deux c'est le top si l'un est mort c'est bon)
interface audi externe : ALESIS IO|2 ou Tapco link USB ou EDIROL UA-25
Ainsi que 10 mètres de cable
Ensuite vient le probleme de la perche je sias pas ou en trouver.
Pouvez vous m'aider ?
Parce que perche c'est une ville, un poisson...etc donc toute mes recherche ne sont pas fructieuse
Et puis si vous avez des choses mieux à me proposer n'hésiter pas
Merci d'avance
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guyomeuh
819
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
26 Posté le 18/09/2007 à 00:35:00
Citation : Voilà pourquoi je ne choisirais pas un shotgun qui à contre lui des détimbrages pas très sympas en général. De plus cela demande une certine habitude de la perche car il doit toujours être bien placé et ne pardonne rien
ça c'est pas faux
mais ça s'applique aussi a l'autre micro dans le cas d'un environement peu controlable
cela dit en fait je me range plutot a ton point de vu pour le coup ^^
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Beh je travaillais plust pendant mes études qu'une fois terminées.......
NeoY2k
334
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
27 Posté le 18/09/2007 à 13:54:04
Gloups j'avais pas fait gaffe que les panasonic étaient omni xD
Bon ben faut remplacer le "panasonic" par "capsules cardioides au choic". Ceci dit vu le prix du ATR25, c'est très peu pertinent (voire pas du tout).
Pour la stéréo, jsuis pas d'accord: c'est une bonne réserve de créativité, ça prends ben mieux les ambiances, même si c'est pour le mettre au final en mono. Mais question de gouts. C'est juste que vu le prix... (50€ pour ATR25, 20€ d'occase pour un micro de MD Sony... face aux 80€ d'une perche, je rigole).
Court métrage juste à la voix? Libre à lui. Je suis assez d'avis que les ambiances sont importantes, et que s'il prends les voix au cardio en récupérant donc de l'ambiance avec, il va rigoler au montage (bouh ça s'entends à mort). Par contre ça sera très surement plus simple de percher.
Jusque là, c'est en gros "fais ton choix". Par contre oublies dès maintenant l'idée de coller 10m de micros derriere un electret bas de gamme mon ami! Surtout que tu habites en région parisienne: viens sur le champs de mars avec tes micros et tu comprendras ta douleur (même avec 1.5m de cable aussi d'ailleurs... mouarf, faut des transfos, pas le choix sur le champs de mars).
Bon ben faut remplacer le "panasonic" par "capsules cardioides au choic". Ceci dit vu le prix du ATR25, c'est très peu pertinent (voire pas du tout).
Pour la stéréo, jsuis pas d'accord: c'est une bonne réserve de créativité, ça prends ben mieux les ambiances, même si c'est pour le mettre au final en mono. Mais question de gouts. C'est juste que vu le prix... (50€ pour ATR25, 20€ d'occase pour un micro de MD Sony... face aux 80€ d'une perche, je rigole).
Court métrage juste à la voix? Libre à lui. Je suis assez d'avis que les ambiances sont importantes, et que s'il prends les voix au cardio en récupérant donc de l'ambiance avec, il va rigoler au montage (bouh ça s'entends à mort). Par contre ça sera très surement plus simple de percher.
Jusque là, c'est en gros "fais ton choix". Par contre oublies dès maintenant l'idée de coller 10m de micros derriere un electret bas de gamme mon ami! Surtout que tu habites en région parisienne: viens sur le champs de mars avec tes micros et tu comprendras ta douleur (même avec 1.5m de cable aussi d'ailleurs... mouarf, faut des transfos, pas le choix sur le champs de mars).
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Anonyme
28 Posté le 18/09/2007 à 18:26:05
Euh j'habite pas en région parisienne
Ce que je voulais faire avec les zomm H4 ou en premier l'interface son qui sont toutes avec 2 voix donc une pour le shotgun(comme vous dites) et l'autre entré avec un omnidirectionel(et toujours dans l'éventualité de pas de sous on prend le micro de la caméra).
Comme sa je gere le son d'ambiance
J'espere que je raconte pas de connerie !(rattrapez moi, apprenez moi je débute)
Mais cela étant les prix me dégoute. 80€ la perche, je pense prendre un tube en alu(c'est assez léger et abordable) au bout je trouve un moyen de fixer une vieille pince et j'y colle un tube en PVC(tout est collé a la néoprene). Celui ci est coupé avec 2 x 4 entailles en haut et en bas ou je mets des élastiques résultats, perche avec un stabilisateur. J'ai vu sa sur internet je sais plus où. C'est une bonne idée ?
De plus le prix d'un Zoom H4 est élevé c'est cubase qui fait sa ?
De plus si je prend un interface audio externe j'ai pas de soft avec vous connaisser des softs équivalent à cubase, pro tools gratuit a part audacity et Ardour(on a pas de linux au bahut) ?
EDIT :
Si je comprend bien le micro canon c'est pas le top pour la prise son a cause du détimbrage(qu'est-ce que c'est ?) et il faut avoir une experience à la perche.
Donc que me conseille-tu à la place d'un micro sur une perche ?
Cela étant ce serai ma première experience donc sa me permettrait de tester pour la perche, non ?
Ce que je voulais faire avec les zomm H4 ou en premier l'interface son qui sont toutes avec 2 voix donc une pour le shotgun(comme vous dites) et l'autre entré avec un omnidirectionel(et toujours dans l'éventualité de pas de sous on prend le micro de la caméra).
Comme sa je gere le son d'ambiance
J'espere que je raconte pas de connerie !(rattrapez moi, apprenez moi je débute)
Mais cela étant les prix me dégoute. 80€ la perche, je pense prendre un tube en alu(c'est assez léger et abordable) au bout je trouve un moyen de fixer une vieille pince et j'y colle un tube en PVC(tout est collé a la néoprene). Celui ci est coupé avec 2 x 4 entailles en haut et en bas ou je mets des élastiques résultats, perche avec un stabilisateur. J'ai vu sa sur internet je sais plus où. C'est une bonne idée ?
De plus le prix d'un Zoom H4 est élevé c'est cubase qui fait sa ?
De plus si je prend un interface audio externe j'ai pas de soft avec vous connaisser des softs équivalent à cubase, pro tools gratuit a part audacity et Ardour(on a pas de linux au bahut) ?
EDIT :
Citation : Voilà pourquoi je ne choisirais pas un shotgun qui à contre lui des détimbrages pas très sympas en général. De plus cela demande une certine habitude de la perche car il doit toujours être bien placé et ne pardonne rien
Si je comprend bien le micro canon c'est pas le top pour la prise son a cause du détimbrage(qu'est-ce que c'est ?) et il faut avoir une experience à la perche.
Donc que me conseille-tu à la place d'un micro sur une perche ?
Cela étant ce serai ma première experience donc sa me permettrait de tester pour la perche, non ?
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Anonyme
9677
29 Posté le 18/09/2007 à 20:29:31
Les shotguns sont moins performants en terme de fidélité aux timbres, et cela devient très sensible dès que la source sort de l'axe du micro, c'est ce qui rend le job délicat.
C'est pourquoi je préconise un micro hyper cardïo sur ta perche, il sera un peu moins directif, mais il pardonnera mieux les approximations de la prise de son.
Mais il faudra dans tous les cas gérer l'ambiance sonore pour qu'elle ne pollue pas ton travail. Ton job sera aussi de dire qu'il est préférable de tourner allieurs, ou à un autre moment. La solution n'est pas forcément dans le choix du matos.
JM
C'est pourquoi je préconise un micro hyper cardïo sur ta perche, il sera un peu moins directif, mais il pardonnera mieux les approximations de la prise de son.
Mais il faudra dans tous les cas gérer l'ambiance sonore pour qu'elle ne pollue pas ton travail. Ton job sera aussi de dire qu'il est préférable de tourner allieurs, ou à un autre moment. La solution n'est pas forcément dans le choix du matos.
JM
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Anonyme
30 Posté le 18/09/2007 à 20:53:11
Ok tout s'explique. Donc en hypercardio il y a le sc notamment.
Mais j'entendrais en prioritée les voix à l'ambiance ?
Mais j'entendrais en prioritée les voix à l'ambiance ?
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Anonyme
9677
31 Posté le 18/09/2007 à 21:58:41
Oui, c'est une question de technique de perche. La bonne habitude à prendre au début est de percher par le dessus car le haut du cadre est plus proche de la bouche que le bas en règle générale.
Mais il est parfois préférable de percher par le bas lorsque l'ambiance d'arrière plan est produite près du sol (arrière plan en contrebas, jeux d'enfants, etc).
Mais dans le cas d'un tournage qui n'est pas de l'actu, et qui est donc mis en scène, il faut simplement intégrer les problèmes du son dès la préprod.
JM
Mais il est parfois préférable de percher par le bas lorsque l'ambiance d'arrière plan est produite près du sol (arrière plan en contrebas, jeux d'enfants, etc).
Mais dans le cas d'un tournage qui n'est pas de l'actu, et qui est donc mis en scène, il faut simplement intégrer les problèmes du son dès la préprod.
JM
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Anonyme
32 Posté le 18/10/2007 à 19:00:19
Salut !
Je suis de retour. Aujourd'hui à eu lieu la réunion des budget !
et donc tout c'est parfaitement bien passé.
J'ai donné lal iste et no probleme.
La perche le gars qui s'occupe de la MDL(maisons des lycéens) à une perche chez lui. Je sais pas si il va en commander une pour le bahut.
Mais à coté on a le Zoom H4 et puis le bahut avait déjà un micro canon, un gars l'a essayé et il m'a dit que sa ne marchait pas, lui il est plus vidéo mais je suis sur qu'il a oublié le 48V lol
C'est pas bien de se moquer, donc je vérifie l'état du micro et puis après roulez jeunesse !
Je suis de retour. Aujourd'hui à eu lieu la réunion des budget !
et donc tout c'est parfaitement bien passé.
J'ai donné lal iste et no probleme.
La perche le gars qui s'occupe de la MDL(maisons des lycéens) à une perche chez lui. Je sais pas si il va en commander une pour le bahut.
Mais à coté on a le Zoom H4 et puis le bahut avait déjà un micro canon, un gars l'a essayé et il m'a dit que sa ne marchait pas, lui il est plus vidéo mais je suis sur qu'il a oublié le 48V lol
C'est pas bien de se moquer, donc je vérifie l'état du micro et puis après roulez jeunesse !
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Anonyme
33 Posté le 19/10/2007 à 18:12:27
Re encore moi !
J'ai pu voir le matos, ils ont un shotgun c'est un sennheiser ME 88
Sa m'a l'air vieux mais est-ce bien ?
VOici une petite photo :


Et maintenant j'attends le Zoom H4
J'ai pu voir le matos, ils ont un shotgun c'est un sennheiser ME 88
Sa m'a l'air vieux mais est-ce bien ?
VOici une petite photo :


Et maintenant j'attends le Zoom H4
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Nick Zefish
13038
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
34 Posté le 19/10/2007 à 20:21:11
Ouah! Ca c'est du shotgun!
De mémoire (je peux me tromper), il s'agit de la série K3, ancêtre de l'actuel K6 +ME6x: c'est paraît-il moins bon mais utilisable quand même. Par contre ton shotgun est fait pour enregistrer des oiseaux à 20m, pas pour du court métrage. C'est super long donc chiant à percher, et si tu dévies un poil de la source tu n'as plus rien. Essaie quand même mais j'ai bien peur que ce soit trop directif. Tu peux peut-être trouver des capsules moins directives en occaze, comme le ME80 qui est équivalent au ME66 (les capsules sont interchangeables et se vissent sur le corps du micro), mais ça ne court pas les rues.
De mémoire (je peux me tromper), il s'agit de la série K3, ancêtre de l'actuel K6 +ME6x: c'est paraît-il moins bon mais utilisable quand même. Par contre ton shotgun est fait pour enregistrer des oiseaux à 20m, pas pour du court métrage. C'est super long donc chiant à percher, et si tu dévies un poil de la source tu n'as plus rien. Essaie quand même mais j'ai bien peur que ce soit trop directif. Tu peux peut-être trouver des capsules moins directives en occaze, comme le ME80 qui est équivalent au ME66 (les capsules sont interchangeables et se vissent sur le corps du micro), mais ça ne court pas les rues.
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gratte10
1752
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
35 Posté le 20/10/2007 à 08:56:15
Bon bas j'vois ces pas resolut pour la perche, bon ben faut une gaule ces souple tu fais la transformation au bout pour mettre la pinçe et en plus si elle est verte tu pourras rec les oiseaux.

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Anonyme
36 Posté le 20/10/2007 à 17:56:23
La perche c'est résolu.
Y'a deux possibilitée :
Le mec qui s'occupe de la MDL(maison des lycéens) a une perche chez lui
Sinon on as des gars au lycée du coté pro qu'accepterai de la faire !
J'ai pas compris l'histoire des oiseaux.
C'est que le micro il enregistre comment?
c'est qu'il est super sensible c'est pour sa que tu parle d'enregistrer des oiseaux à 20m
à moins que mes oiseaux soient mes acteurs lol
EDIT :
Dans le grand bidule en fer tout noir(vous voyez ?)
C'est un grand tube vide et quand on regarde le coté opposé où c'est un peu plus grand, dedans il y a un bous dorée a quoi sert-il ? à connecter le micro ?
Y'a deux possibilitée :
Le mec qui s'occupe de la MDL(maison des lycéens) a une perche chez lui
Sinon on as des gars au lycée du coté pro qu'accepterai de la faire !
J'ai pas compris l'histoire des oiseaux.
C'est que le micro il enregistre comment?
c'est qu'il est super sensible c'est pour sa que tu parle d'enregistrer des oiseaux à 20m
à moins que mes oiseaux soient mes acteurs lol
EDIT :
Dans le grand bidule en fer tout noir(vous voyez ?)
C'est un grand tube vide et quand on regarde le coté opposé où c'est un peu plus grand, dedans il y a un bous dorée a quoi sert-il ? à connecter le micro ?
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gratte10
1752
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
37 Posté le 20/10/2007 à 19:55:22
Les deux 
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Anonyme
38 Posté le 20/10/2007 à 20:50:03
Donc changement de capsule.
Mais je peux quand même tester avec sa avant et ensuite je te le dit !
Mais je peux quand même tester avec sa avant et ensuite je te le dit !
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Nick Zefish
13038
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
39 Posté le 21/10/2007 à 11:21:36
Quand tu fais du documentaire animalier et que tu vas enregistrer des oiseaux, tu as besoin de capter leur son alors qu'il sont perchés à 10m de hauteur. Leur son est faible, l'environnement n'est pas à proprement parler bruyant mais malgrès tout présent (feuilles d'arbres qui bruissent...). Il te faut donc un micro hyper directif. On utilise également dans ce cas des micros avec parabole, qui sont encore plus directif.
Donc voilà, ta capsule est trop directive pour du court-métrage, elle est plutôt faite pour du doc animalier.
Le principe de la série K3 est le même que la série actuelle K6 ou des MK012 chez Oktava: tu as un seul corps de micro (le K3 donc) qui contient de l'électronique, et plusieurs capsules interchangeables de directivité différentes qui se vissent dessus (la ME88 qui est ce fameux tube que tu as, ou la ME80 qui est celle que je te conseille pour du court-métrage). Il y en a d'autre. Le hic, c'est que la série K3 n'est plus fabriquée, et que tu ne peux donc trouver des ME80 qu'en occase. Ça ne va pas être facile.
Donc voilà, ta capsule est trop directive pour du court-métrage, elle est plutôt faite pour du doc animalier.
Le principe de la série K3 est le même que la série actuelle K6 ou des MK012 chez Oktava: tu as un seul corps de micro (le K3 donc) qui contient de l'électronique, et plusieurs capsules interchangeables de directivité différentes qui se vissent dessus (la ME88 qui est ce fameux tube que tu as, ou la ME80 qui est celle que je te conseille pour du court-métrage). Il y en a d'autre. Le hic, c'est que la série K3 n'est plus fabriquée, et que tu ne peux donc trouver des ME80 qu'en occase. Ça ne va pas être facile.
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Anonyme
40 Posté le 21/10/2007 à 11:43:08
Wè trop cool !
ok merci beaucoup de ton explication moi qui suit un véritable newbie dans l'audio en court-métrage.
Je vais faire mes petites recheche pour trouver en occaz un M80.
Je te tiens au jus.
EDIT : les capsules acuelle pour K6 ne sont pas compatible vec ce que j'ai ?
ok merci beaucoup de ton explication moi qui suit un véritable newbie dans l'audio en court-métrage.
Je vais faire mes petites recheche pour trouver en occaz un M80.
Je te tiens au jus.
EDIT : les capsules acuelle pour K6 ne sont pas compatible vec ce que j'ai ?
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Nick Zefish
13038
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
41 Posté le 21/10/2007 à 13:45:28
Je ne pense pas malheureusement.
Sinon regarde eBay de temps à autres; Il y a un Rode NTG-1 à vendre en ce moment:
Rode NT-G1 sur eBay
Ca marche pas mal, moins bon que le K6+ME66 mais bien moins cher aussi.
Sinon regarde eBay de temps à autres; Il y a un Rode NTG-1 à vendre en ce moment:
Rode NT-G1 sur eBay
Ca marche pas mal, moins bon que le K6+ME66 mais bien moins cher aussi.
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Anonyme
42 Posté le 21/10/2007 à 14:45:31
Mais si je coupe la grande barre vide en fer, Es-ce que sa couperais un peu la directivité ?
Comme sa sa me permet de bricoler un peu le micro pour mon utilisation
Comme sa sa me permet de bricoler un peu le micro pour mon utilisation
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Nick Zefish
13038
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
43 Posté le 21/10/2007 à 19:39:49
Oula! c'est pas aussi simple que ça. Ça va diminuer la directivité mais ça va surtout pourrir ton son. Je ne ferais pas ça.
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Anonyme
44 Posté le 21/10/2007 à 20:02:34
Donc je n'ai pas d'autre solution que d'acheter en gros, merci !!!
ou alors je demande à mes acteur de parler tout bas lol
ou alors je demande à mes acteur de parler tout bas lol
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Nick Zefish
13038
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
45 Posté le 21/10/2007 à 21:18:07
Non, la sensibilité élevée est une bonne chose dans ton cas. C'est la directivité trop prononcée qui pose problème (ainsi que la longueur du micro).
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Anonyme
46 Posté le 22/10/2007 à 18:19:56
Disons que j'ai un budget allant jusqu'à 120-130€.
Que me conseillez-vous ?
Qui se trouve chez thom ?
Un Shure 16-AM par exemple ?
ou :
Audio-Technica ATR25
Audio-Technica ATR55
RODE NT3
Ou un Tbone ?
Que me conseillez-vous ?
Qui se trouve chez thom ?
Un Shure 16-AM par exemple ?
ou :
Audio-Technica ATR25
Audio-Technica ATR55
RODE NT3
Ou un Tbone ?
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