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HE 10 et cable en nappe pour l'audio

  • 27 réponses
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  • 5 followers
Sujet de la discussion HE 10 et cable en nappe pour l'audio
Salut à tous.
L'utilisation de connecteur HE10 et de cable en nappe est-il compatible avec la transmission de signal audio (analogique)?
merci d'avance
Music is my soulfood
2
Bonjour,
Bien sûr, aucun problème! Il faut juste faire attention à la diaphonie et
à utiliser la masse virtuelle des étages si possible. (comme sur les consoles)
3
Merci pour la réponse!
Cependant je ne comprend pas bien le terme de "masse virtuelle", si vous pouvez m'en dire plus..
Merci
Music is my soulfood
4
Par exemple dans le sommateur des voies d'une console c'est l'entrée - de l'ampli op de sommation.
5
Ok, merci ami breton!
Mais dans le cas d'un circuit passif, le risque de diaphonie est il aussi important?
L'utilisation de condensateurs sur les masses des entrées et sorties est-elle utile?
Music is my soulfood
6
En passif les risques de parasites sont bien plus importants.

Citation : L'utilisation de condensateurs sur les masses des entrées et sorties


:8O: je ne comprends pas, des condensateurs sur des masse :?:
7
Oui, j'ai vu ça sur certain schéma: mettre un condensateur (faible capacité, et polarisé) entre la masse du connecteur d'entrée et la liaison au châssis du rack...

je pense que c'est pour bloquer les composantes continues??..
Music is my soulfood
8
Non pas du tout! Pourquoi y aurait-il du continu?
C'est sans doute un découplage HF pour les problèmes de CEM, rien à voir avec l'audio.

Citation : faible capacité, et polarisé

C'est putôt contradictoire!
Sois plus précis...
9
Les nappes c'est quand même plutôt bof bof niveau CEM, pas de blindage, et pas de torsadage! pour une nappe de 10cm de long dont les conducteur sont séparés par 1mm ça fait déjà une boule de 100mm². Il y a bien moyen de perdre quelques dB uV dans l'affaire!
Une nappe c'est très bien si on prend pas en compte la CEM, sinon, c'est le pire système (niveau CEM).
Pour info, on avait fait des test en chambre de mesure (une sorte de caisse avec des tuiles de métal, et des absorbants pour champ EM), une mesure avec le câble d'alimentation au sol, et une autre avec le câble surélevé de 10cm, on a perdu pas mal de dB uV en surélevant le câble!!!
10

Citation : une mesure avec le câble d'alimentation au sol, et une autre avec le câble surélevé de 10cm, on a perdu pas mal de dB uV en surélevant le câble!!!


Je ne vois pas le rapport avec le sujet. Ce phénomène s'appelle un effet réducteur du sol et s'applique à tout câble, même coaxial!

Citation : Les nappes c'est quand même plutôt bof bof niveau CEM


Alors comment tu expliques que la plupart des liaisons dans un PC par exemple sont en nappe? Une nappe IDE n'est pas blindée! Et ça respecte la directive CEM...
Tous les appareils électroniques utilisent des nappes entre cartes ou vers des connecteurs. Si ton portable est du type "pliable" ouvre le et constate la présence d'une nappe pour la charnière. Et question émission radio un portable c'est 1 W de HF....
11
Phil 29:

La grande majorité des appareils grands public sont soumis à l'auto certification, il est fréquent de remarquer qu'un appareil vendu couramment n'est pas conforme.
Dans les PC, les signaux sont plutôt du type tout ou rien, et un signal même LVTTL est moins sensible au bruit qu'un signal analogique.
N'oublions pas la question:

Citation : L'utilisation de connecteur HE10 et de cable en nappe est-il compatible avec la transmission de signal audio (analogique)?


Après si c'est par pur esprit de contradiction que tu défend les nappes, alors tant pis.
12

Citation : les signaux sont plutôt du type tout ou rien


C'est vrai. Mais je vois que tu oublies que la CEM est à double sens:
-La susceptibilité des matériels. Et ce n'est pas le problème dans un PC!
-L'émission par rayonnement et conduction et là, les signaux dont tu parles, à plusieurs centaines de MHz, sont très perturbateurs...et pourtant on utilise des nappes pour les transporter! Curieux, non?
D'autre part le sujet de départ concerne l'audio et pas la CEM, mais pour finir sur ce sujet:
Les produits "pros" de l'audio (les meilleures tables de mixage par exemple) utilisent des nappes...
Les produits "pros" informatiques utilisent des nappes...
Les produits "pros" des télécommunications utilisent des nappes...
L'avionique utilisent des nappes...
Le TGV utilisent des nappes...
Les appareils de mesures de labo utilisent des nappes...
Bref tout le monde les utilisent et depuis des dixaines d'années, mais tout le monde se trompe (Marconi, Rhode&Swhartz, HP, Flûke, Airbus, Alsthom, Motorola et les autres)... :mdr:
13
Bonjour,

les cables en nappes peuvent bien être utilisés pour véhiculer des signaux analogique, mais il est conseillé de raccorder un fil sur deux à la masse pour limiter les problèmes de diaphonie. Si le cable en nappe est positionné à plat contre une tôle métallique reliée à la masse (chassis console ou autre), la sensibilité aux parasites externes est bien moindre (susceptibilité CEM moindre). Vous avez donc à mon humble avis, tous les deux raison : il faut juste prendre les précautions qui s'imposent, qui sont d'autant plus drastiques que les signaux à véhiculer sont de faible amplitude.

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

14
Salut!

Je m'incruste dans le sujet et j'en profite pour poser mes questions.

J'envisage aussi de faire transiter divers signaux analogiques (continu a 20kHz) dans une nappe.

J'aimerais autant que possible : reduire au maximum la diaphonie entre les conducteurs et les proteger des perturbations exterieurs.

donc, je pense effectivement intercaler un cable de masse entre chaque cable vehiculant des signaux.

Est-ce que le fait d'utiliser une nappe de paires torsadees apportera quelque chose dans cette gamme de frequences?

Il existe aussi des nappes torsadees avec blindage. Est ce interessant?
Comment cable t'on le blindage? On le relie a la masse d'un seul cote? des 2 cotes?

Bref, quel type de produit choisir? (torsade/pas torsade/blinde ou non/etc... en les classant si possible par qualite). Les + apportes sont ils significatifs?

Voila, en vous remerciant d'avance!!!
15
Up?
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Chimicmic, quand tu parles de mettre un fil sur deux de la nappe a la masse, est ce que de faire cela sera aussi efficace qu'un blindage indépendant pour chaque conducteur? ou est ce juste le compromis entre un fil avec blindage a la masse pour tout conducteur (ce qui prend de la place!!) et une nappe sans blindage?
d'autre part (je sais pas si ca rentre vraiment dans le sujet) on voit souvent dans les réalisation diy les cables de liaison (genre du pcb vers les reglages de la facade) qui sont torsadés entre eux, est ce pour réduire l'encombrement ou est ce que ca a également une influence au niveau des perturbations electromagnétique et que c'est conseillé? merci

17
Torsadage = protection pas chère et très efficace! (par rapport à rien du tout).
18
Compris pour le torsadage, la protection du pauvre! :lol:

Hors sujet : pourrais tu m'expliquer -ici ou en pv pour pas polluer- par quelle action le torsadage protege? oui j'adore toujours comprendre le pourquoi du comment :tourne: !!merci

19
Moi aussi ca m'interresse...
20
Pas forcément du pauvre, parfois le torsadage est le meilleur compromis dans toutes les possibilités.
21
Tout à fait d'accord!
C'est d'ailleurs ainsi que sont câblées les millions de lignes téléphoniques analogiques dans les baies de brassage des centraux! Ces connexions sont appelées "jarretières" joli nom n'est-ce pas? :clin:
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Bon bah c'est super nouvelle ca!
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Si améliorer ta culture technique ne t'intéresse pas, dis le au moins en bon Français et sans faute....par respect pour ceux qui à priori en savent un peu plus que toi et essaient d'alimenter la discussion.
Désolé d'avoir apporter un peu de "savoir" dans le débat!
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Désolé, j'ai écris ça un peu rapidement et j'aurais dû me relire...

Je te remercie pour tes explications. En fait, j'étais content d'avoir un avis sur ce genre de liaisons.
ça fait environ 2 semaines que j'essaie de comprendre un peu tout ce qui touche à la diaphonie et aux perturbations extérieurs (C.E.M. autrement dit??).
La plupart des infos trouvées concernait les liaisons numériques de débits supérieurs au mégahertz, très peu de choses à propos de signaux analogiques dans le domaine audio.
C'est pourquoi après avoir eu confirmation que les paires torsadées avaient leurs utilités dans le domaine audio, j'étais plutôt content.
Je pense que je vais m'orienter vers des cables UTP ou STP pour faire transiter mes signaux analos au lieu de nappes classiques.

Voila!
25
Pour compléter mes propos, les paires torsadées du réseau téléphonique transportent également l'ADSL, ce qui est très loin de l'audio et ça fonctionne plutôt bien.