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Sujet Préampli stéréo asymétrique utilisé en préampli mono symétrique

  • 29 réponses
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  • 4 followers
Sujet de la discussion Préampli stéréo asymétrique utilisé en préampli mono symétrique
Bonjour,

Je viens de penser à une idée:

Un préampli micro possède une entrée symétrique et une sortie symétrique, mais entre les 2, le signal est asymétrique (entrée symétrique -> préampli symétrique/asymétrique -> traitement du signal asymétrique -> préampli asymétrique/symétrique -> sortie symétrique).

Maintenant, supposons que j'utilise un préampli stéréo asymétrique en préampli mono symétrique (1 XLR3 reliée sur les 2 entrées stéréo: + sur D et - sur G, idem en sortie), j'aurais un préampli qui sera 100 % symétrique (entrée symétrique -> préampli symétrique -> traitement du signal symétrique -> préampli symétrique -> sortie symétrique).

(En fait, c'est un peu le même principe que quand on utilise un ampli de puissance bridgé.)

Je n'ai pas essayé mais il me parrais évident que beaucoup ont essayé et j'aimerais connaitre leur expériences.

merci


Fred

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21

Visiblement tu ne connais pas le principe de l'ampli différentiel...
encore une explication ici:
http://rouxphi3.perso.cegetel.net/Resources/Ampli_diff.pdf
où dès le premier paragraphe il est question de soustraction Ve1- Ve2 ....le principe même d'un tel montage.

[ Dernière édition du message le 24/08/2009 à 14:06:40 ]

22

Phil, mais je ne parle pas de l'ampli différentiel sous quelque forme que ce soit. Je dis que l'utilité d'une ligne symétrique est de supprimer les parasites.  Point barre.
Ampli Op? j'ai pratiqué oui... Les µA741 et autres TL082 ne me sont pas étranger.

On serait pas en train de pourrir ce thread, là? Nous remettrons ce débat à plus tard, d'accord? 

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

23
pour couper court, si tu additionne les signaux + et -, comme ils sont hors phase, tu annules le signal utile et ne conserves que les parasites. pas vraiment un bon plan je pense !
24

Citation de ricothetroll :

pour couper court, si tu additionne les signaux + et -, comme ils sont hors phase, tu annules le signal utile et ne conserves que les parasites. pas vraiment un bon plan je pense !


http://img3.harmony-central.com/acapella/ubb/facepalm.gif Les signaux sont effectivement + et -. Mais tu as une entrée plus (+) et une entrée moins (-) dans le sommateur (ampli différentiel si tu veux). Et moins par moins ça fait bien plus. C'est donc bien une sommation. Les parasites n'étant pas déphasés de 180° comme le signal utile, ils se retrouvent donc en opposition de phase lors de la sommation.

Relis le lien ci-dessous:

LES LIAISONS DANGEREUSES !

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

[ Dernière édition du message le 24/08/2009 à 16:29:25 ]

25


HEUEUEU... sinon une pizza, ça ce cuit à quelle température 

C'est pour rigoler 


Ce que je trouve génial, c'est qu'avec vos désaccord et grace à vos désaccord ,vous avez mis plusieurs lien très pédagogiques et donc très instructif pour beaucoup qui liront cette discution dont moi qui suis passionné d'électronique et du son.

Fred

26
1+(-1)=0
1-1=0
mais dans le cas du green c'est bien un cas d'école de montage différentiel qui est employé (IC2a) dont la fonction de transfert est Vs=(R11/R8)(V2-V1) avec R8=R9 et en postulant que R10a+R10=R11 (CMRR règlé). ce qui ressemble tout de même fort à une soustraction si je puis me (faire) permettre.
na !!!

[ Dernière édition du message le 25/08/2009 à 01:27:11 ]

27
Non non ! je ne parle pas des tensions aux bornes des résistances d'un schéma de principe que tu as oublié/omis de poster. Je parle de choses très basiques sur les lois générales du courant alternatif. Comme vous êtes des Pros vous avez appris ça à l'école. Déphasage angulaire, Fresnel, vecteurs, déphasages remarquables et fonction en opposition de phase... Ressortez vos bouquins les petits gars. Pour ma part c'est ce que j'ai fait, et je confirme.

Et je le rappelle, les sites mentionnés parlent bien d'addition ou de sommation. 

Citation :
ce type de montage présente la particularité de remettre en phase les 2 signaux en opposition de phase et de les sommer

Citation :
Et bien, comme les deux signaux d'entrée A et B sont identiques et en opposition de phase, ils s'additionnent, tout simplement !
Je ne suis donc pas le seul à me tromper...

Bien, sur ce je vous laisse.

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

[ Dernière édition du message le 25/08/2009 à 08:15:31 ]

28
j'ai mis le lien un peu plus tôt dans le thread, allez j'le renvoie :

http://1176neve.tripod.com/sitebuildercontent/sitebuilderpictures/gren_pre_cct4.gif

en alternatif, inverser la phase + sommer = soustraire, et je m'arrête là aussi

bonne journée à tous !

[ Dernière édition du message le 25/08/2009 à 11:04:30 ]

29
http://www.bouddha.ch/Hifi/asymetrique.htm

Citation de http://www.bouddha.ch/Hifi/asymetrique.htm :
dans une liaison symétrique, les deux connecteurs sont parcourus par des courants modulés décalés de 180 degrés l'un par rapport à l'autre. Le signal asymétrique que l'on pourrait reconstituer à partir de ces deux phases inversées est donc déduit de leur somme
http://bcorde.la-cite.org/pedago/cables.htm

Citation de http://bcorde.la-cite.org/pedago/cables.htm :
Si nous considérons un parasite qui arrive sur le cable d'une valeur de Up ( en volt) Nous aurons en entrée de recepteur : U + Up
avec U tension en sortie de recepteur.
En Sortie de recepteur nous aurons : Ur = G(U+Up)
avec G pour le gain du recepteur.
Nous voyons que notre petit parasite sera amplifié tout comme le reste du signal.

Dans une liaison symétrique avec le même parasite sur les deux conducteurs (+) et (-) et en posant comme suit les tensions de sorties de la source :
U1 = tension de sortie sur la borne (+) de la source
-U2 = tension de sortie sur la borne (-) de la source.
Soit sur les deux bornes d'entrées du recepteur nous avons :
(-U2 + Up) sur la borne positive et (U1+Up) sur la borne négative. En sortie de recepteur :
Ur = (G(-U2+Up))+(-G(U1+Up))
Ur = -GU2 + GUp -GU1 -GUp
Ur = -G(U1+U2)
La tension Gup se retrouvant en opposition de phase s'annule (plus de parasite) et les tensions U1 et U2 étant de même amplitude nous nous retrouvons avec Ur=-2GU.

ricothetroll, il y a un problème dans ta formule:

Citation de ricothetroll :
Vs=(R11/R8)(V2-V1)
Ta tension de sortie est égale à une résistance (R11/R8) multiplié par une tension (V2-V1) ! http://img3.harmony-central.com/acapella/ubb/facepalm.gif

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

30
me suis planté en remettant le lien du green pre tout à l'heure, j'ai édité ça dans le précédent post...

c'est une différence de tension (V2-V1) à laquelle est attribuée un gain (R11/R8). si tu prends R11=R8 tu as R11/R8=1 et donc uniquement la différence.