le meilleur aop en remplacement d'un 2134

camo1000

94

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 16 ans

Sujet de la discussion Posté le 11/11/2009 à 13:20:44

Salutations

Je souhaite changer les aop texas inst. 2134 de mon ART tube mp et je cherche la meilleure référence d'aop à mettre à la place.
Je dis bien les meilleurs. Certe il ne s'agit que d'un preamp entrée de gamme mais vu que j'ai la chance de ne pas payer les composants, autant y aller franco!
J'ai trouvé quelques référence sur ce forum (OPA2111KP, OPA2107AP, LT1028, NE5534), mais quand je regarde les prix je me dis qu'il doit y avoir bien mieux.
peut être suivant les constructeurs... on dis du bien de burr brown mais comme je viens de dire, il doit y avoir mieux.

je ne sais pas trop où m'orienter
merci de vos conseils

PeterPan666

355

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 17 ans

2 Posté le 11/11/2009 à 20:59:46

Salut!

Vu que tu payes pas les composants le mieux c'est dans commander le plus possible et de les tester un par un..

Et si t'es sympa tu peux faire part de ton expérience ici après..

0

Voir les settings de vos artistes préférés ou créer les votres -> https://www.getthesoundof.com

camo1000

94

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 16 ans

3 Posté le 11/11/2009 à 21:09:25

c'est pas bête...

par contre je n'ai que quelques notions en élec.
il s'agit d'un aop double (ou 2 voies est ce que c'est la même chose?), en boitier dip8.
je peux mettre n'importe quel aop double de même brochage?
faut il faire attention à quelque chose en particulier?

0

PeterPan666

355

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 17 ans

4 Posté le 11/11/2009 à 22:28:12

Tant qu'il a le même brochage et la même tension de fonctionnement c'est bon!Faut juste faire gaffe à bien éteindre l'alimentation à chaque changement d'aop..Puis fais gaffe à pas niquer les pattes..^^ Le mieux c'est que tu soudes un support sur le circuit..

0

Voir les settings de vos artistes préférés ou créer les votres -> https://www.getthesoundof.com

Anonyme

5 Posté le 12/11/2009 à 09:17:00

Bonjour,

Citation :

Tant qu'il a le même brochage et la même tension de fonctionnement c'est bon

Pas si simple !
(les notions d'offset, de stabilité au gain unitaire, de courant de polarisation, de slew-rate, de courant de sortie, produit gain-bande, de gain en boucle ouverte, ne sont pas des vues de l'esprit. )
Je connais le MPA Gold pour y avoir modifié certaines choses et ayant le schéma sous les yeux je peux dire qu'il n'y a aucun intérêt à changer ces AOP qui sont excellents et réputés même chez les audiophiles. Leur entrée JFet permet une forte impédance d'entrée.
Ils sont placés dans la partie du schéma qui correspond à l'entrée D.I, et participent au réglage de gain général, donc attention aux problèmes d'impédance d'entrée et d'offset.
Je ne vois pas pourquoi tu te préoccupes des 2134 et pas des 5532 qui sont bien moins performants ? Le signal passe par eux aussi....
Il faut savoir justifier ses choix en électronique.
Et puis tu le dis toi même:

Citation :

je n'ai que quelques notions en élec.

0

[ Dernière édition du message le 12/11/2009 à 14:05:22 ]

camo1000

94

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 16 ans

6 Posté le 12/11/2009 à 13:17:33

Merci phil29 pour ces précisions.

Citation de phil29 :

Je ne vois pas pourquoi tu te préoccupes des 2134 et pas des 5532 qui sont bien moins performants ?

c'est juste des ouï-dire.
Maintenant si tu me confirmes qu'il vaut mieux s'attaquer aux 5532 allons-y!
As tu fais des essais et par quoi remplacer ce composant?

0

Anonyme

7 Posté le 12/11/2009 à 13:59:01

Par rien !
Le 5532 a été (et est toujours) utilisé dans les meilleurs matériels haut de gamme.
Je ne vois pourquoi tu veux absolument changer quelque chose !
Quels micros utilise-tu ?
Quelle chaine de monitoring ? Est-elle assez bonne pour entendre la différence ?
Tu ne parles même pas de l'étage à lampe de ce produit, bien plus déterminant dans le résultat.
Tu ne parles pas de l'alimentation et de bien d'autres choses importantes (choix des composants passifs par exemple)
Bref je crois que tu t'embarques dans un truc que tu ne maitrises pas vraiment ...

0

[ Dernière édition du message le 12/11/2009 à 14:07:25 ]

PeterPan666

355

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 17 ans

8 Posté le 12/11/2009 à 19:10:14

Boarf..

Dans la mesure où tu payes pas les composants tu t'en fou..Au pire ça aura servit à rien..Mais au moins tu pourras t'la péter et dire "Z'avez vu les gars j'ai changé les AOPs d'mon ampli!" ^^

0

Voir les settings de vos artistes préférés ou créer les votres -> https://www.getthesoundof.com

Anonyme

9 Posté le 12/11/2009 à 19:23:43

Citation :

Z'avez vu les gars j'ai changé les AOPs d'mon ampli

Ouais et en rajoutant:
maintenant j'ai des oscillations parasites, le souffle est plus important, super je suis le meilleur en bidouille inutile !

0

[ Dernière édition du message le 12/11/2009 à 19:24:20 ]

PeterPan666

355

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 17 ans

10 Posté le 12/11/2009 à 19:44:14

Citation de Phil29 :

maintenant j'ai des oscillations parasites, le souffle est plus important

Il va de soit que si les résultat ne sont pas satisfaisant c'est pas la peine de laisser l'AOP..

Citation de Phil29 :

super je suis le meilleur en bidouille inutile !

J'ai jamais dit le contraire..

0

Voir les settings de vos artistes préférés ou créer les votres -> https://www.getthesoundof.com

camo1000

94

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 16 ans

11 Posté le 12/11/2009 à 20:53:47

moi je dis ça c'est juste pour essayer d'améliorer un peu ce préamp.
c'est sur on en fera jamais un avalon mais bon je me dis que ça peux valoir le coup d'essayer.

je ne veux ni détériorer le son ni me prendre le tête et perdre mon temps à faire des bidouilles inutiles.

j'ai déjà changé la lampe par une mesaboogie.

ma question est basée sur des on-dit. je me tourne vers vous car vous êtes bien plus compétents en la matière.
si vous me dites que ça sert à rien de changer les aop ya pas de problèmes.

si ya rien à faire tant pis!

si vous avez des propositions pour l'alim ou autre je suis tout ouie!

0

Anonyme

1059

12 Posté le 12/11/2009 à 22:12:15

Bah regarde ce qui existe en aop "audio" chez les constructeur (Analog, TI, National, linéar etc...), après pour remplacer un 5532, un ampli dit "audio" un peu moderne a entrées bipolaires, ça doit bien se faire.

0

camo1000

94

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 16 ans

13 Posté le 12/11/2009 à 22:49:38

après vérification, ce sont en fait deux TL072CN qui sont installés dans mon préamp

AMPLI OP DOUBLE JFET DIP8

Nombre d'amplificateurs:2; Type d'AOP:Faible bruit; Gain, bande-passante à -3dB:4MHz; Vitesse de balayage:16V/µs; Tension, alimentation mini:6V; Tension, alimentation maxi:36V;

cet ampli coute 0,59€, et pour comparaison, par exemple

OPA2111KP

OP AMP, DUAL, DIFET LOW NOISE, 8DIP

Nombre d'amplificateurs:2; Type d'AOP:Faible bruit; Gain, bande-passante à -3dB:2MHz; Vitesse de balayage:2V/µs; Tension, alimentation mini:10V; Tension, alimentation maxi:36V;

il coute 23,55€!

quelles caractéristiques faut il alors privilégier?
qu'est ce qui justifie cet écart de prix car le premier a l'air meilleur que le second, mais bon, j'y connait rien...
si quelqu'un peut nous faire un petit cours d'élec il est le bienvenu car la je pige pas comment choisir un aop!

encore merci

0

camo1000

94

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 16 ans

14 Posté le 12/11/2009 à 22:56:19

OPA2244PA burr brown, dont on dit du bien (2,66€ pour info)

AMPLI OP DOUBLE FAIBLE BRUIT

Nombre d'amplificateurs:2; Type d'AOP:Faible bruit; Gain, bande-passante à -3dB:430kHz; Vitesse de balayage:0.1V/µs; Tension, alimentation mini:2.2V; Tension, alimentation maxi:36V;

j'aurai tendance à penser que ses caractéristiques sont moins bonnes

HELP!

0

Anonyme

15 Posté le 13/11/2009 à 09:05:50

Citation :

j'ai déjà changé la lampe par une mesaboogie

C'est déjà une belle connerie !
Mesaboogie n'a jamais fabriqué de lampes et se contente de faire écrire son nom sur des lampes
de provenance inconnue, bref de l'arnaque pour les musicos naïfs.

0

camo1000

94

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 16 ans

16 Posté le 13/11/2009 à 12:58:31

alors je tombe de haut!
Mais bon ça a quand même été efficace de changer de lampe et faut pas avoir une oreille très pointue pour s'en apercevoir.

sinon que faire concernant le choix d'aop?

et bien sur si vous avez d'autres idées...

0

[ Dernière édition du message le 13/11/2009 à 13:23:56 ]

Anonyme

1059

17 Posté le 14/11/2009 à 13:42:18

Comment compare tu les prix? parce que suivant les fournisseurs, les prix ne reflètent pas forcément une qualité mais une suite beaucoup plus complexes de facteurs (quantité d'approvisionnement, disponibilité etc....)

0

camo1000

94

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 16 ans

18 Posté le 14/11/2009 à 15:10:56

c'est les prix chez farnell.. on est d'accord pour dire que ce n'est pas forcément gage de qualité, d'où ma question, comment faire son choix pour sélectionner le meilleur?

0

Anonyme

19 Posté le 14/11/2009 à 16:10:22

Il suffit de lire les datasheet....

0

Anonyme

1059

20 Posté le 14/11/2009 à 18:32:27

A vue de nez, les paramètres importants à garder équivalents:
- tensions d'alimentation compatible
- produit gain/bande équivalents
- techno d'entrée équivalente (Jfet ou Bipolaire)
- boitiers...
- ?

Après là où on peut gagner:
- bruit
- distorsion
- ?

0

PeterPan666

355

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 17 ans

21 Posté le 14/11/2009 à 20:57:37

Non mais faut arrêter..Son but c'est de changer d'aop pour avoir des sons différents si c'est pour prendre exactement le même c'est pas la peine..Le seul truc à regarder c'est la tension d'alimentation (histoire de pas le griller non plus quoi) après pour tous les autres paramètres ben ça sera justement leurs différences qui feront une différence de son...

Les autres paramètres ne feront pas griller ton ampli si c'est ce qui te fais peur..Dans le pire des cas t'aura un son pourri..^^

0

Voir les settings de vos artistes préférés ou créer les votres -> https://www.getthesoundof.com

Anonyme

1059

22 Posté le 14/11/2009 à 21:05:06

Si l'aop peut être stable aussi c'est une bonne idée...

0

camo1000

94

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 16 ans

23 Posté le 15/11/2009 à 22:44:12

je ferai 2-3 essais et je tiendrai au courant.

mais j'aimerai quand même quelques renseignements, pour la culture.

sans rentrer en profondeur dans les datasheet qui de toute façon ne parlent pas au néophyte,
si on regarde les caractéristiques générales:

Nombre d'amplificateurs:2 ----> on peut pas se tromper!
Type d'AOP:Faible bruit ou gain élevé ----> au choix
Gain, bande-passante à -3dB (ex. 4MHz) ----> je suppose que plus elle est élevée mieux c'est
Vitesse de balayage (ex. 16V/µs) ----> je suppose que plus elle est élevée mieux c'est
Tension, alimentation mini: (ex. 6V) ----> je suppose que plus elle est basse mieux c'est
Tension, alimentation maxi (ex.36V ----> je suppose que plus elle est élevée mieux c'est

est ce que mes suppositions sont bonnes?
et quelles valeurs sont à privilégier en audio?

0

Anonyme

24 Posté le 16/11/2009 à 09:19:06

Et bien pour ta culture et "sans rentrer en profondeur dans les datasheet" :

"Type d'AOP:Faible bruit ou gain élevé ----> au choix" Pourquoi "ou" ? Ce n'est pas incompatible !

"Gain, bande-passante à -3dB (ex. 4MHz) ----> je suppose que plus elle est élevée mieux c'est"
Et bien non justement, cela dépend du schéma, des problèmes de stabilité, et de la fonction.

"Vitesse de balayage (ex. 16V/µs) ----> je suppose que plus elle est élevée mieux c'est"
Parfois, mais c'est directement lié à la bande passante et à l'excursion possible...

"et quelles valeurs sont à privilégier en audio? "
Et tu oublies la distorsion, le courant de sortie, l'offset, l'impédance d'entrée, ....
Tu voudrais une réponse toute faite sans rien approfondir, et bien ce n'est pas possible !

0

[ Dernière édition du message le 16/11/2009 à 09:24:13 ]

camo1000

94

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 16 ans

25 Posté le 18/11/2009 à 19:40:16

tant pis...
merci quand même!
à bientôt

0