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Conception et réalisation d'un micro à tube basé sur le Neumann M49

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Sujet de la discussion Conception et réalisation d'un micro à tube basé sur le Neumann M49
Bonjour à tous,

Je me lance dans la conception et dans la réalisation de mon nouveau projet basé sur le schéma du Neumann M49. Le micro seras réaliser grâce au T.Bone SCT700, le micro lui-même ne servira que pour la meca mais le schéma d'alim est basé sur le transfo du SCT700 !

Donc l'idée est de reprendre le schéma du M49 mais sans la polarisation du diaphragme arrière de la capsule donc position Cardio (ou Omni) uniquement ! L'AC701k du schéma original seras remplacer par une 5840.
Pour ce qui est du transfo de sortie je me suis orienter vers un Monacor DIB-110 pour le prototype mais je le changerais certainement par un Cinemag CM-2480 ou par un AMI T49, cela dépendra du son du DIB-110 !
La capsule sa seras celle du T-bone pour les essaies mais dés que tous seras ok j'y mettrais une RK47.

Le schéma d'alim n'est pas très sorcier, basé sur le transfo du SCT700, 6,3V pour le chauffage et 120V pour la HT !

En attendant de recevoir les tubes, le transfo de sortie et de trouver un SCT700 d’occase, voilà les schémas en V1 :

Micro : https://medias.audiofanzine.com/files/schematic-v1-pdf-470676.pdf
Alim : https://medias.audiofanzine.com/files/psu-v1-pdf-470677.pdf

Si vous des suggestions à me faire c'est avec plaisir ;) !
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Bien entendu :bravo: ! Enfin c'est plutôt inspirer de M49 plus qu'un M49 !

En gros Capsule RK47, Tube 5719, Transfo de sortie DIB-110 (changer par la suite pour un Cinemag CM-13101). Rien de bien extravagant ! Bientôt(enfin...) je vais attaquer le même avec une CV3929 !
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Justement je suis en train de finaliser le circuit pour un "client" qui me demande un micro à lampe à la sonorité type M49. Je pense partir aussi sur une RK47, la lampe un EF732 comme toi (les fameuses RCA distribuées par Telefunken je suppose ? :-D), transfo je sais pas trop….

Mais du coup je veux essayer d'être au plus proche de l'original : probablement partir sur un clone du M49b, c'est à dire avec une polarisation de la grille par la tension du filament, et non pas la polarisation automatique façon ELAM, etc… Cela évite le condo de cathode, et la contre réaction inévitable à la polarisation automatique (même si on la contrôle avec le condo…). Du coup il faut une alim parfaite !! Je pense m'inspirer de l'alim passive de GROUPDIY sur le M49…. qu'en penses-tu ?

Site officiel et boutique en ligne du Studio Delta Sigma https://www.studiodeltasigma.com

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Si tu veux partir sur un M49b il va falloir faire assez attention à ce que tu fait si tu fait des modif (même légères, enfin ça dépend ou tu les fait ! :-D) !

Plusieurs solution s'offrent à toi, mais je vais t'en proposer deux (bien-entendu tu fait ce que tu veux, ce ne sont que des suggestions !). La première étant de garder le schéma originale à 100% et de A à Z, en long et en travers... et de remplacer la AC701k par une EF732 (ça fonctionne très très bien !).

Sinon tu peu te baser sur le schéma, c'est à dire utiliser le pont diviseur du filament avec la grille biasé à -1.6V par la tension de filament ! Donc en gros si tu part sur une EF732 (branchée en triode on est d'accord ?). Tu part donc avec une resistance d'anode de 100k, la cathode relier au filament (au +6.3V), relier à la masse via les deux résistances du pont diviseur (200kohms c'est bien), puis tu relie la grille au milieu du pont diviseur via une resistance de 1Gohms ! Tu obtiendra ainsi une polarisation de grille d'environ -1.6V (Peut-être de -1.58V... à voir) !
Par-contre la capsule doit IMPÉRATIVEMENT être polarisé via un PONT DIVISEUR DE TENSION !!!
C'est donc ici que je te propose de une alternative au schéma, au lieu d'avoir une tension de "bias" (Calibration Input), tu connecte la membrane avant à la grille, tu polarise ta capsule à la backplate via un pont diviseur de 1M et tu relie la backplate à la masse via un condo de 100nF. Tout simplement, sans passer par je ne sais quel tension de bias!
Si j'insiste autant sur le pont diviseur c'est parce-que sans lui tu sinon tu aura de grandes chances de te retrouver en sortie avec une sinusoïde de par exemple -1V à -3V au lieu d'avoir normalement +1V à -1V !

Pour l'alim je pense que le mieux (pour la HT) c'est une alim type neumann U47, soit cinq 47uf en filtre et 4 résistances ! C'est simple, efficace et silencieux !

[ Dernière édition du message le 17/06/2014 à 00:13:07 ]

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Pour ma part je suis pour la polarisation fixe dans un micro.
Certes c'est plus facile de mettre une polarisation automatique, mais la polarisation fixe tu la règles comme tu veux, et en effet ça ne bouge pas avec le niveau. Et ça fait moins de composants dans le corps du micro.
Schoepps a aussi utilisé cette astuce, sur mon CM-51 c'est le cas.
Bémol à l'utilisation de l'alim chauffage (négative par rapport à la masse) pour faire la polarisation, le filament est à un potentiel inférieur à celui de la cathode et ça peut créer un vieillissement prématuré du tube, avec fuites filament-cathode. C'est pour celà que les filaments sont généralement portés à un potentiel supérieur à la cathode.

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

115
Merci pour ces précieux avis ! je vais relire tout ça en détail….

Mon idée à la base c'était de garder exactement le schéma du 49b, avec pour seule motif :
- 5840 à la place de la AC701k
- changement d'une résistance du diviseurs de tension sui porte la grille à -1,6V de la cathode : je garde la 300K, je remplace la 200K par 82K5. Avec un filament à 6,3V, j'ai 4,7V / masse à la jonction des 2 résistances, donc 1,6V entre cathode et grille. Eventuellement j'envisageais de changer la résistance de grille pour la porter à 1Go (R5 à 150M).


Il me semble avoir lu à de nombreuse reprises que l'entrée Calibration Input était déconnecté de l'alim en temps normal… tu confirmes ?

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Citation :
Plusieurs solution s'offrent à toi, mais je vais t'en proposer deux (bien-entendu tu fait ce que tu veux, ce ne sont que des suggestions !). La première étant de garder le schéma originale à 100% et de A à Z, en long et en travers... et de remplacer la AC701k par une EF732 (ça fonctionne très très bien !).


Tu veux dire une EF732 alimenté en 4V pour le chauffage pour garder le 1,6V entre grille-cathode ?

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Citation de offenbach :
Tu veux dire une EF732 alimenté en 4V pour le chauffage pour garder le 1,6V entre grille-cathode ?


Non bien entendu (je ne penser plus à ce détail c'est vrai !) ! Tu alimenterais en 6.3V et pour le pont diviseur je verrais plus quelque-chose comme 150k à la place de la 200k et 360k (350k si possible) à la place de la 300k ! Par-contre j'ai peut être parler trop vite concernant la 1G (le mieux reste d'essayer je pense) !

Pour l'alim et le "Calibration Input" je n'en ai jamais entendu parler je vais allez voir ça !
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Citation :
Pour l'alim je pense que le mieux (pour la HT) c'est une alim type neumann U47, soit cinq 47uf en filtre et 4 résistances ! C'est simple, efficace et silencieux !


Oui c'est ce que je pensais ;)
Par contre pour le filament… Si on l'utilise pour le bais du tube il a intérêt à être vraiment top nickel… Il semble que le gars de GROUPDIY avait des problème avec une régulation traditionnelle et c'est pour ça qu'il utilise une alim complètement passible… QUID ?

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Citation de offenbach :
Oui c'est ce que je pensais ;)
Par contre pour le filament… Si on l'utilise pour le bais du tube il a intérêt à être vraiment top nickel… Il semble que le gars de GROUPDIY avait des problème avec une régulation traditionnelle et c'est pour ça qu'il utilise une alim complètement passible… QUID ?


ça me parait bizarre ? Mais peut être ..! Tu peu toujours utiliser une alim non réguler pour 6.3V, très (voir trop...) facilement même ! Tu utiliserais par exemple après redressement : Filtrage -> Résistance -> Filtrage -> Trimmer -> Filtrage -> Résistance -> Filtrage.

Tu calcul l'alim celons les valeurs théorique et le trimmer permet d'ajuster au centième de volt près ta tension ;) !
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Et si la tension secteur varie tous tes beaux calculs sont dans les choux icon_facepalm.gif
Rien de moins stable que la tension du secteur de nos jours...

Bernard

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