Rackage Soundcraft 400, pas à pas

Anonyme

1428

Sujet de la discussion Posté le 16/07/2013 à 14:38:56

Hello

je réouvre un sujet pour que ce soit plus clair.

On m'a donné une Soundcraft 400 datant de 1980, avec pas mal de problèmes, notamment sur toutes les sorties. En revanche les tranches sont nickel, et possèdent un super son. Je vais utiliser l'insert SEND, qui vient après l'EQ comme direct out.

C'est une console à 26 entrées, qui est assez rare car assez vite remplacée par Soundcraft par la 400b, pas évident de trouver des infos. Elle se vend environ 1000 dollars en l'état.

Je vais raconter ici tout le déroulement !
Je ne connaissais rien en électronique il y a quelques années, et je veux montrer qu'il n'y a rien de compliqué finalement, c'est à la portée de tout le monde ! En plus, comme c'est un peu la mode de récupérer du Vintage, je pense que ce sujet peut servir !

J'ai posé pas mal de questions sur l'alim à réaliser, c'est tout ici: https://fr.audiofanzine.com/construction-de-micros-amplis-pr/forums/t.434508,alim-pour-racker-trancher-de-soundcraft-400.html

L'objectif est de faire des modules 2U contenant 3 ou 4 tranches, utilisable partout !

[ Dernière édition du message le 16/07/2013 à 14:46:44 ]

Anonyme

1428

2 Posté le 16/07/2013 à 14:45:19

Voici les photos de la bête :

dynImage

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Anonyme

1428

3 Posté le 16/07/2013 à 14:55:36

I - Les alimentations.

Grâce à la merveilleuse aide de chimimic, j'ai pu réaliser les alimentations nécessaire à la console.

Cette console a besoin :

1 alim symétrique +/-18V : https://www.sonelec-musique.com/electronique_realisations_alim_sym_001.html
1 alim phantome + 48 V : https://www.sonelec-musique.com/electronique_realisations_alim_phantom_001.html
1 alim "logic" + 10V pour alumer les leds (peak, on, etc) : https://www.sonelec-musique.com/electronique_realisations_alim_simple_001.html

J'ai utilisé les 3 typons, réalisés chez util-pocket : l'étamage est pas génial (bulle, mauvaise repartition etc) mais ça fait le taff.

Pour les transformateurs, j'ai choisi des toriques +-24, +-18, d'une puissance reactive de 30 et 50 VA. C'est énorme pour l'application que j'en fais, mais j'ai pas trouvé plus petit, et j'ai préféré rester sur des toriques, car c'est mieux apparement...

Les 3 cartes sont terminées !

Prochaine étape :

Changer tous les condensateurs chimiques (FRAKO) et tantale des tranches. Je ne les ai pas mesurés, mais certains coulent...
Mise en boitier des alimentations : fixation des transfos, raccordement au secteur...
Découpe de la face avant du rack
Découpe des tranches : enlever le fader, pour laisser tous les potards du pan au gain (pan, aux etc ne serviront donc à rien...)

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[ Dernière édition du message le 16/07/2013 à 14:56:29 ]

Anonyme

1428

4 Posté le 16/07/2013 à 15:02:37

Une idée du resultat final

Le montage est fait dans un 3U Adam Hall chez thomann, mais vu la profondeur du boitier par rapport aux tranches, je pourrais faire en 2U avec 2 tranches !

La face avant à découper :

Dans la fente creusée, viendront donc se fixer les tranches, à l'horizontale. Evidemment ces tranches sotn faites pour être à la verticale sur la console, ce sera pas facile de lire ce qui est indiqué, tant pis.
Le dimmensionnement est fait en fonction du PCB de la tranche. Je coupe la tranche dès que le pcb est fini, c'est à dire au fader. Toutes les fonctions aux, pan, routage etc serviront donc à rien, mais reconstruire le PCB est compliqué et ça a pas d'intéret !

Quelqu'un sait où je peux réaliser cette découpe ? Schaeffer prennent 50€, je trouve ça un peu cher...

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[ Dernière édition du message le 16/07/2013 à 15:04:52 ]

Anonyme

1428

5 Posté le 23/07/2013 à 17:25:07

Une tranche de la console

Une partie qui va me poser problème :

Les connexions dans le bac se font grâce à ces connecteur molex sertis... Impossible à trouver...
Je pense souder les fils directement sur le peigne, je sais pas si ça tiendra mais comme ça devrait pas bouger... Vous en pensez quoi ?

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Anonyme

1428

6 Posté le 23/07/2013 à 17:27:55

Changement des condensateurs chimiques et tantale

Pas mal de condensateurs FRAKO qui sont en mauvais état, ils coulent etc... Je n'ai pas les outils pour les tester, mais ça fait 20 ans qu'ils sont là, dans le doute, je les change tous pour des valeurs identiques. Sur certains sites, il est dit que c'est la première chose à changer.

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Anonyme

1428

7 Posté le 23/07/2013 à 17:35:52

Les alimentations

J'ai réalisé les alims de chimimic, voir plus haut pour les modèles.

En haut, l'alim symetrique +/-18, sans les dissipateur, en dessous, l'alim 48V puis l'alim 10V

Chimimic, j'ai quelques remarques : Par rapport à l'alim 48V, les deux condensateurs principaux de 1000uF, 100V sont quasi introuvables, ou alors faut faire une commande juste pour eux dans un magasin et payer les frais de ports, du coup un de 2200uF 100V fonctionne, mais il est un peu gros, j'ai bricolé un truc avec des pattes de composants :

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Anonyme

1428

8 Posté le 23/07/2013 à 17:37:47

Implantation générale

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Rémy M. (chimimic)

14258

Modérateur·trice thématique

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9 Posté le 23/07/2013 à 17:37:59

Citation :

Je pense souder les fils directement sur le peigne, je sais pas si ça tiendra mais comme ça devrait pas bouger... Vous en pensez quoi ?

Tu n'as pas trouvé chez Farnell ?
Sinon aucun soucis pour souder des fils dessus, ça tiendra sans problème (je le fais très souvent, exemple).

Citation :

Pas mal de condensateurs FRAKO qui sont en mauvais état, ils coulent etc... Je n'ai pas les outils pour les tester, mais ça fait 20 ans qu'ils sont là, dans le doute, je les change tous pour des valeurs identiques.

S'ils coulent ou s'ils ont plus de 20 / 25 ans, la question ne se pose pas, pas besoin de les tester et les changer d'office.

Citation :

Par rapport à l'alim 48V, les deux condensateurs principaux de 1000uF, 100V sont quasi introuvables, ou alors faut faire une commande juste pour eux dans un magasin et payer les frais de ports, du coup un de 2200uF 100V fonctionne, mais il est un peu gros, j'ai bricolé un truc avec des pattes de composants

Je ne me rappelle plus où j'avais commandé les miens, mais c'était forcément Selectronic, Radiospare ou Farnell. Ton astuce est bonne, tu pourras la répéter (attention toutefois pour les cas où de forts courants sont en jeux, mieux vaut prendre des pattes de grosses résistances que des pattes de diodes 1N4148).

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Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

[ Dernière édition du message le 23/07/2013 à 17:47:13 ]

Anonyme

1428

10 Posté le 23/07/2013 à 17:44:22

Questions

J'ai 2 transfos, 2 alims (48v et symetrique) : Je dois mettre 2 porte fusible avec chacun un fusible adapté ??
Comment cable la prise secteur, à l'interrupteur On/Off, aux porte fusible puis au transfos ?
Toutes les masses sont à relier ensemble à la terre, et au boitier via une vis ?
Je reire les faders de la tranche. Ces faders se connectent via 3 fils : une masse (E), un S et un R. Si je l'enlève totalement je peux mettre une resistance entre S et R et laisser la masse non connectée ? Ou je peux ne rian laisser ? De toutes façons, moi je prends le signal Pré-fader donc je m'en tappe. voir photos

En tout cas merci pour la lecture, et les reponses et à bientot !

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[ Dernière édition du message le 23/07/2013 à 17:45:25 ]

Rémy M. (chimimic)

14258

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11 Posté le 23/07/2013 à 17:54:07

Citation :

J'ai 2 transfos, 2 alims (48v et symetrique) : Je dois mettre 2 porte fusible avec chacun un fusible adapté ??

Oui.

Citation :

Comment cable la prise secteur, à l'interrupteur On/Off, aux porte fusible puis au transfos ?

Le tout en série : phase secteur > inter > fusible > transfo. Le neutre ne passe aussi par l'inter que s'il s'agit d'un inter bipolaire.

Citation :

Toutes les masses sont à relier ensemble à la terre, et au boitier via une vis ?

Toutes les masses devront être reliées en un point unique de ton châssis.

Citation :

Je reire les faders de la tranche. Ces faders se connectent via 3 fils : une masse (E), un S et un R. Si je l'enlève totalement je peux mettre une resistance entre S et R et laisser la masse non connectée ? Ou je peux ne rian laisser ? De toutes façons, moi je prends le signal Pré-fader donc je m'en tappe.

Relie simplement S et R, et au besoin tu ajouteras une résistance de 10 kO entre S/R et masse (à déterminer lors des tests).

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Anonyme

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12 Posté le 23/07/2013 à 17:59:05

Merci beaucoup pour tes réponses :D

Citation :

Le tout en série : phase secteur > inter > fusible > transfo. Le neutre ne passe aussi par l'inter que s'il s'agit d'un inter bipolaire.

Je sais pas, il s'agit de cet interrupteur là : http://www.selectronic.fr/interrupteur-a-bascule-avec-voyant-neon-rouge-1.html

Citation :

Relie simplement S et R, et au besoin tu ajouteras une résistance de 10 kO entre S/R et masse (à déterminer lors des tests).

Quels tests ?

Citation :

S'ils coulent ou s'ils ont plus de 20 / 25 ans, la question ne se pose pas, pas besoin de les tester et les changer d'office.

Tous les condensateurs ? (je veux dire meme les pas chimiques ou tantales)

Merci encore

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Rémy M. (chimimic)

14258

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13 Posté le 23/07/2013 à 18:02:52

Citation :

il s'agit de cet interrupteur là : http://www.selectronic.fr/interrupteur-a-bascule-avec-voyant-neon-rouge-1.html

Ca c'est un unipolaire. Donc seule la phase sera coupée, le neutre ira directement au transfo.

Citation :

Quels tests ?

Les tests d'écoute une fois que ce sera fonctionnel.

Citation :

Tous les condensateurs ? (je veux dire meme les pas chimiques ou tantales)

Non, seulement les chimiques.

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Anonyme

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14 Posté le 23/07/2013 à 20:23:23

Je peux empiler (un sur l'autre) les transfos ?

L'interrupteur a 3 pattes, sur celle du milieu j'immagine qu'il ya la phase, sur une des deux sur le côté, il ya la suite (donc fusible), et sur la dernière ?

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Rémy M. (chimimic)

14258

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15 Posté le 23/07/2013 à 20:32:16

Citation :

Je peux empiler (un sur l'autre) les transfos ?

On général on évite...

Citation :

L'interrupteur a 3 pattes, sur celle du milieu j'immagine qu'il ya la phase, sur une des deux sur le côté, il ya la suite (donc fusible), et sur la dernière ?

Rien.

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Anonyme

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16 Posté le 06/08/2013 à 18:26:53

J'ai un petit soucis ...
Tout est nikel, sauf que quand je mesure la tension sur l'alim symetrique, j'ai +-2,6V au lieu de +-18V ...
Voici mon transfo :

Lien vers l'alim symetrique 001 : https://www.sonelec-musique.com/electronique_realisations_alim_sym_001.html
J'ai branché le gris et le bleu ensemble au point milieu J6(A0), lui même relié au boitié et à la terre de la prise IEC
Le Violet sur J5(A2)
Le rouge sur J4(A1)

J'ai revu mes valeurs de resistances, ça me semble correct
Les leds s'allument à la meme intensité

En relevant la tension avant le pont de diodes donc entre J4/J6 et J5/J6, j'ai 3V avec le voltmetre en alternatif, je devrais avoir 18V...

EDIT : PROBLEME RESOLU : Je ne sais pas cabler un interrupteur, sur cet interrupteur à bascule, lorsqu'il bascule d'un côté, c'est bien la patte opposée qui est alors relié, je me suis fait avoir j'ai testé en cherchant le 230V sur les pattes de l'interrupteur... <j'ai bien +-18V

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[ Dernière édition du message le 06/08/2013 à 20:41:16 ]

Anonyme

1428

17 Posté le 06/08/2013 à 20:45:13

Bon... j'ai rien touché entre temps, mais j'ai maintenant un court circuit et le fusible saute... Tout s'allume, les leds egalement puis tac ça saute... je sais pas pourquoi, ça marchait juste avant le temps que je fasse les mesures....

EDIT : Problème résolu, c'était une boucle de masse, car elles étaient mal reliées.

Pour cabler l'alim phantome, j'ai sur le transfo :
Secondary : 230V : bleu-gris
Secondary : 230V : rouge-jaune

J'ai relié bleu et jaune pour avoir 48V et rouge et gris.
Bleu et jaune sont sur J1
Rouge et gris sont sur J2.

Lien alim phantome 02 :https://www.sonelec-musique.com/electronique_realisations_alim_phantom_001.html
C'est correct ?
Pas moyen de la mettre en route, le fusible saute direct...

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[ Dernière édition du message le 08/08/2013 à 01:06:50 ]

offenbach

7192

Je poste, donc je suis

Membre depuis 18 ans

18 Posté le 13/08/2013 à 00:03:59

Je découvre ton projet ! bravo !!

et flag !!

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Anonyme

1428

19 Posté le 14/08/2013 à 16:24:55

Merci Offenbach, je suis le tien également, du gros boulot

Je suis toujours coincé à l'alim phantome.

Citation :

Pour cabler l'alim phantome, j'ai sur le transfo :
Secondary : 230V : bleu-gris
Secondary : 230V : rouge-jaune

J'ai relié bleu et jaune pour avoir 48V et rouge et gris.
Bleu et jaune sont sur J1
Rouge et gris sont sur J2.

Lien alim phantome 02 : https://www.sonelec-musique.com/electronique_realisations_alim_phantom_001.html
C'est correct ?
Pas moyen de la mettre en route, le fusible saute direct...

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offenbach

7192

Je poste, donc je suis

Membre depuis 18 ans

20 Posté le 15/08/2013 à 03:12:46

Si tu es certain du primaire du transfo, branches les transfo sur le 230V mais à vide, c'est à dire sans les brancher sur le circuit d'alim. Et tu fais tes mesures de tension là. Tu vas vite voir ce qui sort ?

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offenbach

7192

Je poste, donc je suis

Membre depuis 18 ans

21 Posté le 15/08/2013 à 03:13:32

à la mise sous tension il y a une forte tension d'appel, et il est probable que le fusible soit trop juste.

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didiervb01

195

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

22 Posté le 16/08/2013 à 00:27:49

Bonsoir,

"à la mise sous tension il y a une forte tension d'appel"

Heu non, c'est un fort courant d'appel...., un fusible protège des surintensités et non des surtensions...

Cordialement,

didiervb01

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offenbach

7192

Je poste, donc je suis

Membre depuis 18 ans

23 Posté le 16/08/2013 à 01:08:02

oui c'est exact, abus de langage en parlant trop vite ! merci de me corriger ;)

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Anonyme

1428

24 Posté le 27/08/2013 à 22:19:03

Je reviens au nouvelles,

ça marche impeccable, le son déboite ! pas de ronflements, pas de souffle, pas de craquements, propre !

Par contre j'ai flingué l'alim phantome, j'imagine que j'ai fait un court circuit et un transistor est parti en fuméee...
Je vais tout simplement la retirer, ce sera une version sans alim phantome...
Sauf si quelqu'un a un kit tout fait, à me proposer ?

Merci au passage à Offenbach, j'ai réussi à trouver le 48V alternatif

La version de chimmic est très bien, mais il ya pas de trous pour fixer le CI au rack, c'est donc un peu galère, et il n'y pas de trous assez grand pour faire passer les fils du transfo, c'est pas évident à gérer.

Bientôt des photos!!

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offenbach

7192

Je poste, donc je suis

Membre depuis 18 ans

25 Posté le 27/08/2013 à 23:19:01

si ton transfo a pas morflé dans le cours circuit ca ne te coutera pas cher de refaire juste un pcb pour une alim phantom.

A ta place je referai un PCB, ca sera beaucoup moins cher, tu peux te baser sur ce modele par exemple : https://www.sonelec-musique.com/electronique_realisations_alim_phantom_002.html

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