Se connecter
Se connecter
Mot de passe oublié ?
ou
Créer un compte
ou
Se connecter avec Facebook
Notifications
< Retour vers Construction de Micros, Amplis & Préamplis
Agrandir
Construction de Micros, Amplis & Préamplis
Les Mains dans le Cambouis
Construction de Micros, Amplis & Préamplis
Actu 1 1
Articles 2 2
Médias 812 812
Tutoriels Tutos 9 9
Forums 803 803

Micro U47

  • 1 058 réponses
  • 33 participants
  • 114 909 vues
  • 45 followers
Sujet de la discussion Micro U47
Voilà, j'ai envie de me lancer dans un U47, qui me paraît avec le C12 être un des micros avec lequel j'aimerais faire des prises...
Le schéma d'Oliver Archut avec un tube EF14 me plaît bien, et la réalisation ne me semble pas trop compliquée...
Voilà l'EF14 arrivée ce matin :
construction-de-micros-amplis-preamplis-738981.jpg

construction-de-micros-amplis-preamplis-738985.jpg

construction-de-micros-amplis-preamplis-738982.jpg

Je pense prendre une capsule RK7 Microphone-Parts (vos avis ???) et un transfo AMI BV8R.
Pour le corps, je ne sais pas encore si je le fabrique ou je le récupère... c'est selon ce que je trouverai.

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

Afficher le sujet de la discussion
321
Pour expliquer rapidement parce-que c'est pas vraiment le sujet du topic (et aussi parce-que je n'en connais pas des masses sur ce type d'amplification, c'est pas faute d'avoir essayer de me renseigner mais les info ce font plutôt rare).

En gros tu est d'accord que le schéma d'amplification classique d'un triode ou d'un pentode branché en triode est celui ci :
output-impedance.gif
C'est en gros RL qui permet au tube d'amplifier (c'est maladroitement dit, je vois l'accord :mdr: ).

Et bien on peu ici remplacer RL le primaire d'un transfo comme suit (à gauche) : Single-ended_triode_power_stage.gif
C'est ça qu'on appel SE amplifier !

- Raphael

Un petit tableau sur les tubes et leur caractéristiques principales à regarder/compléter/modifier

[ Dernière édition du message le 25/06/2014 à 22:04:01 ]

322
Citation de BigDadProd :
Enfaite en regardant les images poster au post 313 on peut directement remplacer la VF14 par une EF14 même dans un Neumann U47 originale, à condition de modifier la resistance chutrice ! Tout simplement :bravo:

Ah non, là ça va pas être possible...
la HT devrait débiter 450mA (quand même) et la résistance chuter 105-6=99V à 450mA soit quasiment 45 Watts ! :8O::8O:

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

323
Citation de Taffer :
Je viens de trouver cela mais, ce n'est pas estampiller Telefunken et on ne sait pas d'où ça vient...
http://www.filmsoundsweden.se/backspegel/ror-pdf/vf14.pdf

:bravo::bravo::bravo::bravo::bravo::bravo::bravo::bravo:
Donc pas d'erreur, c'est bien le même tube à la tension filament près !

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

324
Citation de berl :
[
Ah non, là ça va pas être possible...
la HT devrait débiter 450mA (quand même) et la résistance chuter 105-6=99V à 450mA soit quasiment 45 Watts ! :8O::8O


Oui tu à raison, puis il n'y à pas que ça, si on alimente le filament en +6.3V il faut revoir le bias de la cathode !

- Raphael

Un petit tableau sur les tubes et leur caractéristiques principales à regarder/compléter/modifier

[ Dernière édition du message le 25/06/2014 à 22:24:27 ]

325
Merci BigDadProd pour ton explication ! :bravo: J'essaierais de peaufiner dans mon coin ;)

Citation :
:bravo: :bravo: :bravo: :bravo: :bravo: :bravo: :bravo: :bravo:
Donc pas d'erreur, c'est bien le même tube à la tension filament près !

Il semblerait... mais le doc ne me semble pas si clair, en tout cas pas clairement explicite... Bref... VIVEMENT LES ECOUTES COMPARATIVES !!!! ;)

Je suis CHARLIE

326
Citation de Taffer :
http://www.filmsoundsweden.se/backspegel/ror-pdf/vf14.pdf
Citation :
:bravo: :bravo: :bravo: :bravo: :bravo: :bravo: :bravo: :bravo:
Donc pas d'erreur, c'est bien le même tube à la tension filament près !

Il semblerait... mais le doc ne me semble pas si clair, en tout cas pas clairement explicite... Bref... VIVEMENT LES ECOUTES COMPARATIVES !!!! ;)

Ben je ne sais pas ce qu'il te faut ? ;););)
C'est juste un datasheet qui montre clairement que les deux tubes VF14 et EF14 ont les mêmes caractéristiques, que c'est le même tube, sauf que le filament inséré dans le tube de cathode est fait pour une tension différente. C'est d'ailleurs tout à fait logique, sachant qu'on ne donne pas la même référence à deux tubes qui ont des caractéristiques différentes. (Référence européenne : la première lettre donne la tension filament, la seconde le type de tube - C = triode, F = pentode...)
A ma connaissance il n'y a eu que deux fabricants de ces tubes, Telefunken et RFT, tous deux allemands.

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

[ Dernière édition du message le 26/06/2014 à 09:52:24 ]

327
Citation de Uwe :
It iss apparent that there is still a lot of myth about the VF14 and subsequently its influence on the performance of the U47 microphone. According to my Telefunken and other data books, the only difference between EF14, UF14 and VF14 (or any other possible variant of xF14) was the filament construction! The only function of the filament is to heat the cathode sufficiently to serve as the source of free electrons for the tube. It makes no more difference to this function how exactly the proper operating operating temperature is generated that it would be for a soldering iron to achieve its set temperature from a 24V, 115V or 220V supply. From the cathode sleeve to the anode all other elements were identical in all versions of xF14. Thus, at any given cathode temperature any xF14 version will have identical operating parameters. The nominal filament current of the VF14 was given as 50mA, but in the U47 it is operated at 40mA. Since the power (thus the heat) is related to the current by square law, the tube in the U47 is used only at approximately 2/3 of its nominal filament power, or 1.4Watt (35V x .04A). Whether or not this may be the secret to its legendary sound shall remain part of its mystique, but it certainly goes a long way toward the tubes extreme longevity. To create the same conditions with the UF14 would require to run the filament at 80mA instead of the nominal 100mA.

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

328
Citation :
Ben je ne sais pas ce qu'il te faut ? ;) ;) ;)

Oui, je vois ce que tu veux dire... ;)
C'est juste que le tableau n'est pas très explicite et qu'il ne précise pas :
EF14 = VF14 exept Heater :mdr:

Je suis CHARLIE

329
Citation de Taffer :
C'est juste que le tableau n'est pas très explicite et qu'il ne précise pas :
EF14 = VF14 exept Heater :mdr:

Je pense que l'erreur qu'on à fait tout les deux en lisant ce tableau c'est de le voir comme comme comparatif plutôt que comme descriptif !

Bon en tout cas vous me donnez envie avec vos U47 ! Du-coup je me demande si je ne vais pas partir sur un U47 dans mon corps maison !

- Raphael

Un petit tableau sur les tubes et leur caractéristiques principales à regarder/compléter/modifier

330
Citation :
Du-coup je me demande si je ne vais pas partir sur un U47 dans mon corps maison !

Yessss ! :-D La réunion comparative va devoir s'agrandir encore !!!! :bravo::bravo::bravo:

Citation :
Je pense que l'erreur qu'on à fait tout les deux en lisant ce tableau c'est de le voir comme comme comparatif plutôt que comme descriptif !

Oui ! Je crois que tu as bien ciblé le soucis d'interprétation.

Je suis CHARLIE

[ Dernière édition du message le 26/06/2014 à 16:45:11 ]