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Micro U47

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Sujet de la discussion Micro U47
Voilà, j'ai envie de me lancer dans un U47, qui me paraît avec le C12 être un des micros avec lequel j'aimerais faire des prises...
Le schéma d'Oliver Archut avec un tube EF14 me plaît bien, et la réalisation ne me semble pas trop compliquée...
Voilà l'EF14 arrivée ce matin :
construction-de-micros-amplis-preamplis-738981.jpg

construction-de-micros-amplis-preamplis-738985.jpg

construction-de-micros-amplis-preamplis-738982.jpg

Je pense prendre une capsule RK7 Microphone-Parts (vos avis ???) et un transfo AMI BV8R.
Pour le corps, je ne sais pas encore si je le fabrique ou je le récupère... c'est selon ce que je trouverai.

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

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301
Citation de BigDadProd :
IL me semble (sauf erreurs de ma part) que la seul différence qui subsiste entre l'UF14, La VF14 et L'EF14 est la tension de chauffage !

Tu as tout à fait raison. et la EF12 est bien différente.
Taffer pour la Ri elle devrait être mesurée dans les mêmes conditions, mais ça me semble anormal qu'il y ait tant de différence. Pire, l'EF12 est à 8,5k toujours suivant des data qui sont d'époques assez différentes.
Pas possible de trouver de datasheet de la VF14, juste quelques données comme ce que tu as trouvé.
Les seules courbes que j'ai trouvé ont été relevées par le groupDIY sur une VF14 fonctionnelle... mais pas de datasheet complet.

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

302
Dans la datasheet de RFT l'innenwiderstand (La resistance interne) de l'EF14 à Ua=250V est de 180k. Le problème c'est que sur la datasheet de l'EF14 de telefunken c'est toujours écrit "bremsgitter mit ..."

[ Dernière édition du message le 25/06/2014 à 19:48:43 ]

303
Ben... Du coup, vu qu'il n'existe pas de données fiables ou assez précises pour la VF14 et l'EF14 (RFT, Telefunken), ne sommes nous pas en train de débattre sur des "quand dira t'on" ? :-D

Je suis CHARLIE

[ Dernière édition du message le 25/06/2014 à 20:08:21 ]

304
Citation de Taffer :
"Qu'est ce que la capacité parasite ? Quelle en est la conséquence audible et techniques ?... Et Qu'est ce que la fuite de support ? Ainsi que ses conséquences audibles et techniques ?" Merci d'avance ;)

Ta capsule et son entourage direct sont les choses les plus sensibles électriquement parlant d'un micro.
C'est pour ça qu'on utilise des plots teflon, des fils de qualité et des résistances d'extrêmement haute valeur pour polariser la capsule, et qu'un PCB pas nettoyé génère du bruit de fond à cause des résistances parasites que créent les résidus de soudure.

Les électrodes d'un tube sont proches les unes des autres, et forment des condensateurs "parasites" (lire : condensateurs non voulus) dont la plus gênante est Cga, capacité grille1 - anode qui forme une contre-réaction variable suivant la fréquence (of course), considérée comme défavorables en audio, toujours en tenant compte de l'extrêmement haute impédance à laquelle la grille d'entrée du tube se trouve.
Entre grille et anode la capacité sera assez gênante sur une triode, mais moins sur une pentode (c'est d'ailleurs pour celà que les tétrodes et pentodes ont été créées entre autres).

J'oubliais les capacités parasites créées par le câblage depuis la capsule et sur les supports de tubes, entre les pattes des supports de tubes (et plus s'il y a deux tubes), tout ce qui s'approche de la très haute impédance.

Les tubes sont souvent montés sur des supports (sauf tubes subminiatures) en céramique ou en plastique. La céramique est micro-poreuse et hydrophile, sa résistance à froid n'est pas nulle au regard des résistances style 1G (mais ça s'améliore à chaud). Idem pour les supports plastique, qui eux n'ont pas de problèmes de résistance quand ils sont neufs, mais qui peuvent se dégrader à la chaleur et conduire faiblement (mais pas négligeable au regard des résistances style 1G).

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

[ Dernière édition du message le 25/06/2014 à 20:18:27 ]

305
Citation de Taffer :
Ben... Du coup, vu qu'il n'existe pas de données fiables ou assez précises pour la VF14 et l'EF14 (RFT, Telefunken), ne sommes nous pas en train de débattre sur des "quand dira t'on" ? :-D

Attendons un peu et on débattra du qu'en-tendra-t-on ! :-D

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

306
Sur le site radiomuseum on peut voir :

VF14 : http://www.radiomuseum.org/tubes/tube_vf14.html

S=7mA/V
Vg1=-4.5V
RI=200k
Req.1k

EF14: http://www.radiomuseum.org/tubes/tube_ef14.html

S=7mA/V
Vg1=-4.5V
RI=200k
µg2g1=28
Req.1k

[ Dernière édition du message le 25/06/2014 à 20:23:39 ]

307
Merci pour tes précisions sur la capacité parasite et la résistance des support ! :bravo:

Citation :
Attendons un peu et on débattra du qu'en-tendra-t-on ! :-D

Yes ! Avec grand plaisir ! :bravo:

Je suis CHARLIE

308
µg2g1 il me semble que c'est le gain d'une pentode connecter en triode ?
309
Citation de berl :
Les électrodes d'un tube sont proches les unes des autres, et forment des condensateurs "parasites" (lire : condensateurs non voulus) dont la plus gênante est Cga, capacité grille1 - anode qui forme une contre-réaction variable suivant la fréquence (of course), considérée comme défavorables en audio, toujours en tenant compte de l'extrêmement haute impédance à laquelle la grille d'entrée du tube se trouve.
Entre grille et anode la capacité sera assez gênante sur une triode, mais moins sur une pentode (c'est d'ailleurs pour celà que les tétrodes et pentodes ont été créées entre autres).


J'oubliais l'effet Miller, qui rend cette capacité Cga si gênante : la valeur du condo parasite est multipliée par le gain de l'étage, ce qui rend ce petit condo bien plus gros et non-souhaitable en audio !!!

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

[ Dernière édition du message le 25/06/2014 à 20:31:57 ]

310
Citation :
Sur le site radiomuseum on peut voir :

VF14 : http://www.radiomuseum.org/tubes/tube_vf14.html

S=7mA/V
VG1=-4.5V
RI=200k
Req.1k

EF14: http://www.radiomuseum.org/tubes/tube_ef14.html

S=7mA/V
VG1=-4.5V
RI=200k
µg2g1=28
Req.1k


Intéressant... Il manque juste Va ! Non ?

Je suis CHARLIE