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Ampeg DIY

  • 43 réponses
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Sujet de la discussion Ampeg DIY
J'ai pour projet pour bientot de me faire un ampeg portaflex à base des schéma que l'on trouve un peu partout, notamment celui du sb12 de 1997à base de 12ax7 et de 6L6GT, un élément me pose probèleme sur les schémas

http://members.aol.com/portaflex/schems/sb-12.gif

quels sont les valeurs de sorties aux secondaires du transformateurs de puissance?
de même pour celui de sortie? même si là on peut trouver un équivalent en fonction de l'impédance des lampes 6L6, voila pour les questions

Musique libre sur http://laverue..fr et http://www.boxson.net
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Je ne voudrais pas polémiquer avec ton réparateur de boogie, mais je pense qu'il exagère un peu.

De toute façon, le réglage de la polarisation et du bias (équilibre entre les 2 branches du push pull) est fonction des tubes et n'est pas déterminé à l'avance.
C'est d'ailleurs pou ça que les concepteurs d'ampli à tubes prévoyaient un réglage. Ce n'est pas seulement pour enrichir les réparateurs.
Les potentiomètres utilisés sur les amplis fender, ampeg et autres ne sont pas de mauvaise qualité.

mais peut être ce que voulait dire ton technicien, c'est que quand on change les tubes d'un ampli, on doit toujours régler la polarisation et le bias, ce qui est vrai. Je pense que ce qu'il voulait dire en fait, c'est que les clients qui remplacent les tubes eux mêmes ne font pas ce réglage et donc c'est à lui de le faire.

Maintenant tu fais comme tu veux, mais à mon avis le fait d'avoir un réglage ou pas ne devrait pas être déterminant dans le choix de tel ou tel ampli.
27
C'est dans un article de Mr Boogie que j'ai lu ca (ou il justifie le fait qu'il a pas mis de réglage de gain sur ces amplis).

Oki donc le réglage du bias dépend bien des tubes et pas seulement du type de tubes :)
28
Ce qu'il ne faut pas oublier, c'est que les choix adoptés par les concepteurs sont le fruit d'idées générales (considérées comme justes) au départ, puis le fruit d'expériences "personnelles" par la suite.

Je connais plusieurs constructeurs qui développent des produits électroniques depuis plus de 40 ans, et j'en connais qui débutent. Les approches ne sont pas toujours les mêmes (type de cablage, approche de la CEM, facilité de dépannage, qualité des composants), ne serait-ce que par les évolutions technologiques et les contraintes financières du moment.

Ce que je veux dire, c'est qu'un choix peut être évidement bon ou mauvais, il résulte d'une idée à un moment donné, qu'il émane d'une personne ou d'un groupe de personnes, sous une "impulsion" ou après mûre reflexion, enfin bon, tous ces petits détails qui font les différences. Tel choix peut être bon dans tel cas, et se réveler mauvais dans tel autre cas. Il faut comparer ce qui est comparable. Si tel constructeur a décidé d'implanter tel élement dans sa réalisation, et que cette réalisation dure 25 ans, je pense qu'on peut considérer que le choix était bon. Il ne faut pas oublier non plus que le choix d'un composant est une chose, mais que le contexte d'utilisation en est une autre.

Combien de fois ais-je entendu d'une personne "Ce matériel est super fiable, jamais eu d'ennui avec", alors qu'une autre jurait de ne plus vouloir entendre parler de la marque parce qu'il n'avait eu que des ennuis avec (même équipement, même série de fabrication). On ne peut dire d'un équipement qu'il est fiable (ou mauvais) que quand on a des quantités sous les yeux (50 pannes pour 1000 équipements de même type en 2 ans par exemple), et que les équipements ont été utilisés dans un environement en adéquation avec ses capacités.

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

29
Sur la fiabilité, je dirais même autre chose, ça dépend comment le problème a été traité.
Si la réparation a donné lieu à un litige, le client va s'en souvenir longtemps. Par contre, si tout s'est bien passé, l'utilisateur ne s'en souvient pas plusieurs années après.

Autrement, c'est vrai que les choix dépendent beaucoup de l'époque de conception.
Pour des raisons de disponibilité des composants, des techniques et des connaissances, et puis, il faut bien le dire, pour des raisons de mode, ça existe aussi dans la technique.

Reconstituer à l'identique un ancien appareil n'est pas forcément le meilleurs choix.
30
Sinon

Citation : En principe on a 48V, mais je pense qu'il est mieux de mettre un potentiomètre de réglage pour la polarisation (bias).



donc old atimel, sur le schéma du B15N de 1968 (le 2ème que j'ai mis), ce potentiomètre y est justement, il est au niveau de la sortie 6.3V du transfo , y'a ou il y a marqué, Hum Balance, donc ce potentiomètre suffit il à régler la tension à 48V?

d'ailleurs, ça doit pas être 48V pour toutes les paires de lampes? ou bien justement si on veut 48V et le bias est donc bien réglé? d'ou le bias fixe, si on réussit à imposer cette tension c'est bien qu'on a fixé le bias.

sinon, je voulais juste dire que j'étais pas du tout novice en électricité, donc tu peux y aller sur les termes à la con, pas de souci à priori, :mdr: ,

ah oui un truc que j'ai pas saisi sur le schéma, pourquoi le stand by est sur le point milieu du transfo? parce que comme pas de haute tension en sortie? c'est tout?

ah oui pour la lampe redresseuse, apparament audiotubetech à lyon a pas mal de truc qui corresponde, dirk de tube town aussi, d'ailleurs je demanderais probablement à dirk parce que audiotube tech j'attends encore sa réponse,

voila ensuite, d'une manière générale, vous pensez quoi de ce projet?

enfin, en fait ,c'est quoi ton bouquin sur les lampes, ça m'intéresse, parce que ma formation c'est electronique, traitement du signal, transistor mais pas élec à lampes. donc voila, d'ailleurs le coup du transfo HT dont l'importance n'est pas la tension mais le courant, tu vois je savais pas, du coup je comprends un tas de truc, et donc pour ce transfo, typiquement je vais pourvoir prendre un hammond, qui me sort du 2*350V + 5V + 6.3V, par contre pour le transfo de sortie, en me basant sur l'impédance de sortie des 6L6GC c'est bon ou bien?
Musique libre sur http://laverue..fr et http://www.boxson.net
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Ton projet, c'est très bien, ambitieux mais bien. :bravo:

Pour le réglage :
le potar qui est en bas du shéma, 'hum balance', n'a rien à voir avec la polarisation.
C'est juste pour éviter une petite ronflette qui serait due au chaffage des lampes. On le règle pour que cette ronflette soit minimum. Ce n'est pas essentiel, bien souvent 2 résistances, de 100ohms par exemple, suffisent.

le 48V est produit par la diode entre les résiqtences de 56k et 47k.
Cette diode redresse une alternance de la tension HT qui vient du transfo, après division de tension par la 100k et la 56k. Si tu ne connais pas exactement la tension du transfo utilisé sur le shéma, il faudra modifier les valeurs des résistances pour ajuster cette tension à 48V. D'où l'utilisation, à mon avis, d'un potentiomètre.

Pour le stand by, c'est effectiuvement pour couper l'alimentation HT. Par le point milieu, c'est tout à fait possible. On pourrait aussi couper les 2 sorties d'enroulement qui vont vers la redresseuse.

Pour le trensfo de sortie, je ne connais pas bien ce qui est sur le marché, mais il faut en prendre un qui est prévu pour un push pull de 2x6L6. C'est pratiquement le même dans toutes les marques, par exemple Fender.
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Mokoniko >
Le magazine LED a sorti aux éditions Périodes, un CDRom qui s'appelle "Et si on parlait tubes...", qui comprend 11 cours pour connaitre (et maitriser) les tubes électroniques. Moi-même n'y connaissant rien en tubes, je viens de le commander pour me faire un peu une idée de ce petit monde qui me semble bien interressant.
Je ne sais pas si cette référence peut t'interresser...

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

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Oui oui ça m'intéresse, je pense que je le commanderai aussi dès que j'aurais fini mon Kit G5,

sinon, je crois que j'avais compris le coup du potentiomètre pour régler le bias, mais du coup , le schéma porte à confusion, enfin , on peut facilement croire que le réglage du hum va avec celui du 48V,

bon beh je suis bien renseigné là merci les gars, comme je disais je pense attaquer ça au début de l'été, d'ici là , je vais constituer ma liste de composants, et puis je vous en fait part à chaque nouvel ajout, comme pour les traansfo, en fait, d'ailleurs tant qu'on y est , vous mettriez quoi comm haut parleur là dessus, genre un bon HP 15pouce 100watts, + un tweeter commutable par exemple, et en hp, un celestion bien ou pas bien?
Musique libre sur http://laverue..fr et http://www.boxson.net
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Les articles de LED étaient pas mal, j'ai suivi les premiers, je trouvais qu'ils étaient bien faits.

http://blog.audio-tk.com/

Audio Toolkit: http://www.audio-tk.com/

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Tiens j'ai encore des questions, le ground switch avant le transfo de puissance, ça sert à quoi?

pour éviter d'éventuel ronron ou bien pour mettre à la masse quoi au juste?
Musique libre sur http://laverue..fr et http://www.boxson.net
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Ben éoute, je crois que ça fait partie des modes techniques.
A l'époque on mettait souvent des condo sur la partie secteur, parfois en parallèle sur le transfo, parfois une phase à la terre (comme ici, en fait l'inter sert à commuter la phase), parfois aussi en parallèle sur l'inter on/off (pour éviter l'étincelle)...
Je ne sais pas si c'est utile, en tout cas, c'est pas nuisible.
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Bien bien merci , là j'ai plus de questions, je prépare ma liste de composants et je la mets par là
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Bonjour, après avoir lu les messages, je vais rectifier un peu : pour ampeg portaflex B12N, avec réglage de bias fixe (donc pas de réglage de bias).
Erreur dans le cas de polarisation fixe, on ajuste la tension de polarisation sur la grille 1 des 6L6GC, on n’a pas de réglage dans le cas de polarisation automatique !
Pour le 48V/50V il sert pour la tension de polarisation des 6L6, et il faudrait modifié légèrement le montage afin de pouvoir ajuster cette polarisation de façon précise sur chaque tube, car les caractéristiques ne sont pas toujours identique.
Pour la HT tu peux utiliser des diodes rapides, avec des valeur des condensateurs de filtrage plus important, un system de temporisation manuel ou par relais, qui mais la HT en service après un temps déterminé, (30s à 1 minute). et en cherchant des informations sur ce point jais trouvé le schéma avec les tensions sur les sites : http://www.kbapps.com/audio/schematics/tubeamps/ampeg/sb12.html
http://www.prowessamplifiers.com/schematics/ampeg/b12xt_portaflex.pdf
Pour d’autres amplificateurs voir la page :
http://prowessamplifiers.com/schematics/
Pour la 5AR4 prendre GZ34 même tube simplement 5AR4 est l’immatriculation US, et GZ34 Europe. Pour les informations techniques sur les tubes voir le site : https://frank.pocnet.net/index.html
Bonne journée. :8)
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Merci le Lampiste pour ce complément d'infos !

Citation : un system de temporisation manuel ou par relais, qui met la HT en service après un temps déterminé, (30s à 1 minute).


C'est comme ça qu'on procède sur les émetteurs TV à tube, de puissance 2KW ou supérieur. Je ne savais pas que ce principe pouvait aussi être appliqué à ce type d'équipement (faut dire que moi et les montages à tube, ça fait deux).
Interressant à savoir.

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

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Hello,
(esperons que y a du monde après 3 ans)
pensez vous que ce serait possible de modifier une tete comme la fafner pour avoir en gros une ab box intégrée à la machine qui permette de swapper sur la couleur d'un ampeg qd on en a envie ?

cptn.io

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hello, j'aimerai bien tenter aussi de monter cet ampli mais je ne suis pas sur de puvoir aider. il y a t'il encore du monde sur le coup? pour le transfos d'alim a ce que je vois, voici la référence mais a un prix .. http://www.fliptops.net/catalog/product_info.php?cPath=39&products_id=640

tensions de 375V, 6V3 et 5V
Les oreilles ne se lavent qu'avec du bon matos, (entendre de l'acoustique aide vachement)
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hello, j'aimerai bien tenter aussi de monter cet ampli mais je ne suis pas sur de puvoir aider. il y a t'il encore du monde sur le coup? pour le transfos d'alim a ce que je vois, voici la référence mais a un prix .. http://www.fliptops.net/catalog/product_info.php?cPath=39&products_id=640

tensions de 375V, 6V3 et 5V
Les oreilles ne se lavent qu'avec du bon matos, (entendre de l'acoustique aide vachement)
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pour le transfos de sortie oui, il faut transformer environs 8K en 4 et ou 8 homs.
Il y a le transfos d'origine assez couteux mais aussi par ex un hamond 1650H qui lui est plutot a 100 euros au lieux d'au moins le double. bref la balle est dans votre CAMP ;-)
Les oreilles ne se lavent qu'avec du bon matos, (entendre de l'acoustique aide vachement)
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et voici le shemas sur lequel je me base car les liens des shemas ici sont morts .. http://www.unofficialampeg.com/schematics/b-15-n68.gif
Les oreilles ne se lavent qu'avec du bon matos, (entendre de l'acoustique aide vachement)