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Utilisation jog/wheel sur n'importe quel controleur

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Sujet de la discussion Utilisation jog/wheel sur n'importe quel controleur
Salut a tous j'etais bloqué dans le passé pendant 10 ans du coup je suis encore avec ma hercules mk2 lol

Je plaisante mais je cherche a comprendre comment marche le jog//wheel


J'ai un soucis de platine du coup je cherche a mixer qu'avec le controleur mk2+traktor. mais justement je ne peux jamais caler de track a l'oreille car le bpm est vraiment bizarre. Je passe de 0.20 en 0.20 un peu comme sur une platine MAIS 2 track meme calé a l'oreille au plus proche et donc avec 0.2 de diff entre chaque skeud (comme sur une platine) ben les 2 track se decale au bout de 5 seconde je capte pas pourquoi ca se decale si vite.
Sur platine quand t'es si proche (pile caler tu ne peux pas aller plus pres que la range +/-2% 4% 6% 8% donc par exemple un skeud a 150 l'autre sera toujours a 150.2 ou 149.80) Mais c'est nikel tu les tiens calé (indefiniment) avec tes main c'est pas tres compliqué

Mais avec traktor et le controleur hercule comment il faut faire quoi pour les tenir calé ? je croyais faire avec le jog/wheel comme sur une platine mais ca marche pas c'est pas fait pour ca ou alors je comprend pas comme l'assigner le remap ou autre. Ya bien le pitch bend mais bon lol je met 1 minute a rattrapper 0.2 bpm...alors quand t'es loin d'etre calé tu rattrapera JAMAIS le decalage avec ce bouton il te faut rester appuyer dessus pendant 10 min presque (facon de parler)

Du coup votre jog il ralenti ou accelere vous ? (pas scratch mais accelerer ou ralentir) ???
2
y'a des controllo vraiment pas cher et bien quk te donneront certainement plus de precision

 

 

3
Citation de DiZoRdeR :
y'a des controllo vraiment pas cher et bien quk te donneront certainement plus de precision


Oui mais tu sais pas comment faire par hasard sur le hercule mk2 justement ? le job fait que le scratch meme en changeant tous les truc
Et avec un controleur t'a un touché un peu similaire au vinyl ? parceque c'est surtout ca qui est bien dans le mix, le touché. Enfin je peux en essayé en magasin ou autre je pense
4
Salut,
Ça fait longtemps que j'ai revendu le miens ^^
Mais j'ai pas souvenir d'avoir eu ce problème.
Et c'est effectivement suspect que ça se décale aussi vite à 0,2 de diff.

Essaye de synchroniser les tracks avec le bouton sync, pour voir si déjà il n'y a pas de souci.

Ensuite le jog est mappable. Ça fait un momet que j'ai pas bidouillé du mappin dans traktor mais je suis certain que tu meux regler le "pas"
Idem pour le bouton pitch bend d'ailleurs :)

Chris Kazvon

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Introduction à Hornresp et Tutoriels  -  Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard

[ Dernière édition du message le 17/01/2018 à 09:16:55 ]

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Dsl j'essai d'etre clair et de faire cours mais j'ai du mal

La sync auto les cale parfaitement alors qu'a l'oreille et avec le pitch je suis toujours a 0.01 decalé et ca reste meme pas calé 5 seconde (environ) je capte pas un truc. a 0.01 pres je suis en permanence en train d'accelerer ou ralentir si je lache l'acceleration ou le ralentissement en 5 seconde ca tape dans tous les sens alors qu'il 'y a que 0.01 de diff. Donc c'est ABSOLUMENT jamais calé que je rattrape au pitch bend ou pas, je comprend vraiment pas pourquoi ca fait ca

J'ai des platines numark TT200 de seconde main avec un pitch defoncé et trop vieux et pourtant les disques sont calé ici par exemple a 150 bpm l'autre deck sera au plus proche a 150.08 par exemple (environ suivant le range) et donc ca decale en permanence, je pitch bend pour le calé ben 0.01 me fais decalé en 5 sec...ej rattrape ok ca decale donc je continue ...tout ca pour 0.01....et vu que je ne pourrais jamais tomber sur 150.2 et 150.2 (par exemple) chez moi sur traktor + hercule mk2 0.01 de diff c'est irrattrapable et inaudible je pitch en boucle et ca resté calé 2 seconde lol ya vraiment un truc bizarre
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Très étrange effectivement !

T'as pas un loup genre un pitch bend enclenché ?

Chris Kazvon

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Introduction à Hornresp et Tutoriels  -  Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard

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comment ca avoir un loup ? avoir un probleme quelque part ? Mais oui tu me confirme que c'est pas normal ce probleme de decalage rapide meme avec 0.1 de difference ? je pensais que vu que c'est une console 1er prix c'etait impossible de caler sans platines
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Quand tu parles de tes NUMARK TT200, c'est en mix analogique ou en timecode ?

parceque l'affichage du BPM en vinyl analogique...tu parles de 150.08 ou de déclage de 0.01, en vinyl je sais pas comment tu peux savoir ça, Les compteurs des tables de mixage sont pas aussi précis que ça.



9
Citation de alex.com :
Quand tu parles de tes NUMARK TT200, c'est en mix analogique ou en timecode ?
parceque l'affichage du BPM en vinyl analogique...tu parles de 150.08 ou de déclage de 0.01, en vinyl je sais pas comment tu peux savoir ça, Les compteurs des tables de mixage sont pas aussi précis que ça.

(J'ai jamais eu de table ou platine compteur bpm je fais tout a l'oreille, enfin j'essai)
D'abord merci de m'aider franchement.....
Avec les numark je parle des 2 manières au debut je faisais que sur vinyl et le bpm est facilement rattrapable, ensuite je suis passé sur vinyl timecode + traktor et c'etait sensiblement pareil, j'arrivais a tenir des disques calé a l'oreille pendant + d'une minute c'etait pas degeulasse le decalage je veux dire.
Le Bpm en timecode sur traktor je t'avoue que je sais plus j'ai pris l'habitude d'enlever l'affichage du bpm sur traktor quand je mix en timecode sinon je regarde que ca et n'ecoute plus les track :-(

Au fait oui je parle de bpm en nombre 150.08 uniquement sur traktor+vinyl timecode parcequ'il me l'affiche. Quand j'avais que les platines c'est sans affichage de BPM (et je prefere, le fait de voir le bpm sur traktor quand je passe dessus, ca me tracasse perso ^^)



[ Dernière édition du message le 17/01/2018 à 11:04:00 ]

10
Oui un loup genre un problème ^^

Chris Kazvon

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Introduction à Hornresp et Tutoriels  -  Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard

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Je sais pas alors, l'horloge interne de ton PC qui a des fluctuations et les cadencements d'échantillon audio sont affectés ? Vu que le clocking externe (timecode) semble etre mieux, donc c'est une hypothèse, meme si ça reste purement spéculatif et peu probable.

comme déjà répeté plusieurs fois sur tes plusieurs posts référant finalement au meme problème :

- recherche les fonctions avancées dans TRAKTOR pour activer / configurer / mapper les fonctions de ton controleur, notament les incréments de pitch, les affectations du bend...
- vérifie que tout est à jour (firmware + logiciel)

Si ça marche pas :

- revient au timecode puisque ça marchait

Si tu veux continuer à utiliser un controleur sur PC :

- fout le tient à la poubelle et achete du vrai matos

RELOOP pour le rapport qualité-prix
PIONEER pour le top
NUMARK, DENON, NI, ROLAND si tu veux autre chose de bien.
12
Parce que la différence de 0.2% que tu as sur du vinyl c'est une oscillation moyenne sur une révolution du disque. Donc en moyenne tu es sur ta valeur.

En midi, cd, usb, c'est linéaire, 0.2% ça veut dire un décalage de +0.2%, donc forcement l'écart grandi avec le temps.

MyGram - MyCloud - MyTube

[ Dernière édition du message le 17/01/2018 à 11:53:13 ]

13
Oui j'essaie de mapper et de regler le pitch bend ou le jog par tous les moyens mais j'ai pas l'air tres efficace, c'est pour ca que je demande a droite a gauche a d'autre utilisateurs
Toutes les maj sont faites correctement il me semble, je les aies toutes controlé plusieurs fois il me semble et surtout je peux pas revenir aux platines j'en ai une cassé et j'ai plus l'interface du hercule. Et biens sur que si je pouvais, je changerais mais c'est bien parceque je ne peux pas que j'essaie de faire avec ca
14

T'as essayé avec plusieurs tracks ?

Car si y en a une où la grid est mauvaise, ca va décaler même si c'est visuellement au meme BPM.

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Bon dsl de faire un roman je veux juste dire qu'avec n'importe quel pourcentage sur le pitch je serai toujours decalé de 0.1 environ et pourtant meme avec si peu de decalage au bout de 5 sec c inaudible ca tape dans tous les sens....

oui j'ai essayé avec 1 million de track depuis 1 semaine^^ Mais ca y est j'ai testé virtualDJ et le jog marche de suite je peux tenir les track calé presque...Sous mon traktor impossible a trouver comment faire fonctionner correctement les jog .
Et sinon ya quand meme des trucs que je capte pas avec le mix controleur ou alors le probleme vient de la (En midi, cd, usb, c'est linéaire, 0.2% ça veut dire un décalage de +0.2%, donc forcement l'écart grandi avec le temps).mais je me demande bien comment font les autres

Meme avec la plage la plus petite sur le pitch c'est a dire +2% c'est inaudible presque, au plus proche t'as une track a 150 (je dis nimp) l'autre va etre a 150.15 tu pourra jamais t'approcher plus et donc c inaudible obligé de tenir calé au pitch bend (au jog) Mais je sais pas un disque tu le cale t'as pas besoin de le tenir calé en permanence ...sur pc oui et je capte vraiment pas comment faire c pas normal ^^

Enfin dsl de spam la meme chose depuis le debut mais c'est pourtant la base d'un dj ce que je demande, meme avec 0.1 de diff sur un pc les track sont decalé ca ma jamais fais ca avec des vinyl alors que c pareil tu tombera JAMAIS sur 150 d'un coté et 150 de l'autre. Mais chez moi c'est limite inaudible de tenir les track calé comme ca sur PC


Donc je cale les track c cool elle sont proche (150 et 150.10) je les tiens et pour le caler vraiment (tu peux pas mixer avec un tel decalage ca tape dans tous les sens) pour caler vraiment je suis obligé d'assigner un bouton qui baisse le pitch de 0.1 mais j'ai vraiment pas l'impression de mixer.....on dirait je fais de la boite a rythme lol je veux caler je dois appuyer sur ce bouton obligé si je veux rattraper le 0.1 sinon c inaudible

Bref je me demande bien comment vous faites vous vu que le pitch marche toujours de la meme maniere qu'importe le matos c'est en % et pas en pas de 0.1 en 0.1 donc on sera toujours decalé au minimum de 0.1 mais chez moi c inaudible
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Ou alors c'est clairement moi qui ne sait pas bien mixer avec des controleur mp3 contrairement aux platines peut etre, et il me faut plus d'entrainement. Parceque qu'avec sur platines normales sans pc je n'ai jamais senti autant de decalage alors que le pitch marche pareil il va pas de 1 en 1 sur platines non plus
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je ne comprend pas ton soucis, je mix en midi, , sd/dvs, cd/dvs et vinyl/dvs peu importe le logiciel, je n'ai pas ce problème. Après si tu veux que ce soit calé et ne jamais, jamais, jamais avoir à corrigé, tout dépend du temps pendant lequel tu veux que ça reste calé.

MyGram - MyCloud - MyTube

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Dsl de pondre un roman a chaque fois pourtant j'essai d'etre clair. les track DECALE tu ne peux pas mixer si tu le son DECALE....Je mix techno minimal tech house etc...ta besoin de caler des diques au moins 1 minutes enfin normal sinon c inaudible

Moi non plus je ne comprend pas c'est pour ca que je vous demande. C'est pas normal que que je sois obligé de jog toutes les 5 seconde alors que je suis au plus proche, avec un decale minime de qlq BPM comme par exemple (150 et 150.10). un decale aussi minime il faut que je jog toutes les 2 seconde et si j'arette en 10 seconde ca tape dans tous les sens meme avec 0.10 de decalage

J'ai du mal a le dire mais c'est pourtant simple les track ne font jamais comme sur vinyl je ne pourrais jamais etre a 150.10 et 150.10 par exemple....comme sur un vinyl c'est pareil tu n'es pas pile de"ssus et pourtant les track sont calé...chez moi avec un controleur ca decale toutes les 5-10 seconde meme si je suis hyper proche -ok je peux le rattraper manuellement mais je vais pas rester constament en train de rattrapper les diques ca marche pas comme ca...a un moment tu trouve un bpm correct et tu laisse les disques comme ca. LA je ne peux pas lacher le jog sinon ca tape dans tous les sens au bout de 10 seconde


Je sais pas je veux juste dire qu'il n'y a que si les track sont par exemple a 150.18 et 150.18 que c'est correct si c'est 150.18 et 150.19 par exemple il me faut rattrapper au job tout le temps le son est horrible si j'arrete, enfin je vous fais pas un dessin CA DECALE...et pourtant je ne pourrais jamais m'approcher plus pres vu que le bpm ne marche pas de 0.1 en 0.1 (ok manuellement j epeux appuyer sur +1 +1 +1 et les emmener par exemple a 150.18 et 150.18 mais quel interet de le faire avec un bouton ? c'est le sync auto ca oui il sont calé mais 150.18 et 150.19 sur mon SOFT ca DECALE pourtant j'ai toujours mixé platines le pitch réagis de la meme maniere donc j'etais aussi precis-imprecis et je sais caler des skeud et pourtant track mp3 ca decale si c'est pas exactement sur le meme bpm a la virgule pres
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150.10 bpm - 150 bpm = 0.10 bpm ça veut dire que tu auras un décalage de 160ms (10% de la vitesse en ms) au bout d'une minute, soit 2,66ms chaque seconde.
Les djs et musiciens perçoivent la latence dès 8ms, ce qui te donne donc 3 secondes pour constaté que c'est parti. :-D

Donc oui c'est normal de devoir rattraper toutes les 5 secondes comme tu l'a écrit puisque le décalage est présent.
Ce qui équivaut à un décalage de 13.3ms.

Tu es sur du numérique, ça ne supporte pas l'a peu près : 150.18 <> 150.19

Si tu ne veux pas avoir à faire du pitch bend, dans ce cas fait du pitch ride, c'est pareil mais demande du doigté, perso je tapote le pitch et je corrige toutes les x secondes selon le décalage.

MyGram - MyCloud - MyTube

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Citation de spark2 :

Si tu ne veux pas avoir à faire du pitch bend, dans ce cas fait du pitch ride, c'est pareil mais demande du doigté, perso je tapote le pitch et je corrige toutes les x secondes selon le décalage.


t'es un chaud !! j'y arrive pas super, je dois pas avoir la technique :-D.

il n'arrive pas à faire de bend, visiblement une couille dans la conf de son TRAKTOR l'empeche d'utiliser le jog et les touches de son controleur.
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Le pitch ride il faut donner des grands coups de pitch qui simule le bend et revenir à peu près à la position de départ. Au bout de quelques aller-retour tu verras que tu va chercher moins loin le bend et que tu corriges moins souvent.
Evidemment ce n'est pas le plus rapide pour caler... :lol: (mais ça impressionne de voir que tu ne touches pas le plateau)

MyGram - MyCloud - MyTube

22
Deja merci pour vos réponses
oui mais avec virtual dj le jog fonctionne (pour l'instant tant que ca marche je reste sur virtual dj et non traktor) C'est deja ca au moins je peut m'en servir comme ca.

Mais je comprend toujours pas comment je peux mixer avec des vinyl et pas sur controleur vu que le pitch est similaire. JE devrais avoir le MEME decalage pourtant avec des vinyl je cale (cale et rattrape) MAIS avec du mp3 ca decale (je cale rattrape et obligé de rattraper bcp plus souvent qu'in disque)
Tu va pas rattraper le disque tout les 5 secondes sinon tu mix plus tu passe ta vie a caler. Je veux dire si tes disques sont pas calé tu peux pas jouer avec si tu dois les tenir calé meme toutes les 10sec ta pas le temps de jouer avec les disques

C'est quoi le pitch ride ? je vais me renseigner peut etre ca peut m'aider suivant mon probleme aussi, merci
23
(franchement desolé j'ai toujours parlé musique/mix etc mais je vois bien qu'a l'ecrit j'ai du mal, c'est illisible et incompréhensible)


C'est ca le nom de cette "technique" ??
Le truc de donner de grand coup de pitch c'est la technique 'finale" des mecs qui mix trop bien non ? j'en ai souvent entendu parler j'ai un pote qui me le montrait aussi ^^ mais bon c'est un autre monde pour moi....

Mais decaler de beaucoup le pitch c'est completement fou pour moi, je passe ma vie a essayer de trouver le bon endroit si je monte ou descend d'un coup je perd cet "endroit fictif" que j'essayais de viser (je parle a l'oreille) et apres Vu que pour moi pour etre mieux calé ou simplement apeupré calé (sur platine je parle de maniere generale) il me faut etre le plus precis possible j'ai l'impression que monter ou descendre d'un coup le pitch ca va me foirer tout le travail que j'ai fais en amont pour choper le bon BPM

Enfin bon...BRAVO a ceux qui arrive pour moi c'est fou c'est le moins precis alors qu'en fait quand les "pro" le font tu l'entend encore moins que les autres techniques (freiner au bord ou sur la pointe etc)

[ Dernière édition du message le 18/01/2018 à 18:56:49 ]

24
Je sais le faire, ça ne veut pas dire que je maîtrise à mort ou que je le fais tout le temps hein ! :oops2:

Fait un test tout simple : cale un vinyl sur un mp3 ou alors un coté DVS sur un coté interne.

MyGram - MyCloud - MyTube

25
Citation de spark2 :
Le pitch ride il faut donner des grands coups de pitch qui simule le bend et revenir à peu près à la position de départ.


c'est le "à peu près" qui est chiant. Si j'arrive bien à rattraper en donnant un changement de pitch autour de la vitesse de calage, c'est le retour fixe à ladite vitesse qui est délicat. :-D
Tu peux toujours utiliser la technique du pouce pour mémoriser la position mécanique du pitch !

C'est très visuel, mais compliqué, et perso j'avoue que 99% du temps, je donne des coups de pattes dans le jog ! c'est peut etre une erreur, car il n'y a qu'en pratiquant qu'on se perfectionne !

Cette technique requiert d'avoir un vrai pitch long (SL1200/CDJ) et sur le bon range, car autant dire tout de suite que c'est du suicide de tenter ça sur un petit potard de pitch ou sur un range élevé, genre en WIDE !!