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Axess GRX4 ou Custom Audio Electronic RL-8

  • 24 réponses
  • 5 participants
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  • 5 followers
Sujet de la discussion Axess GRX4 ou Custom Audio Electronic RL-8
Bonjour ,
je suis a la recherche d'un switcher pour qq pedals , j'en ai 3 pour le moment , j'ai une lexicon ,et je vais prendre egalement une adrenalinn III .
Donc ... rien a voir mais je sais par exemple que le GCX de chez voodoo gere la stereo , le GRX non , j'arrive pas trop a savoir si le RL-8 la gere ?
Par exemple une config du genre , 3 mono plus 1/2 stereo ? pour un delay par ex :)
Aussi y a t'il une grande difference de qualitée entre les deux ?
puis quel foot controler pour gerer tout ca ? (leger compact)
je cherche avant tout du leger et compact !
c'est pour cela aussi que je choisi un format demi rack :clin:

(Je ne suis pas un as de switch ! par contre je connais assez bien les racks midi...)

Merci les amis

:boire:
Www.myspace.com/ericlescamusic
2

Citation : Donc ... rien a voir mais je sais par exemple que le GCX de chez voodoo gere la stereo , le GRX non , j'arrive pas trop a savoir si le RL-8 la gere ?

Tu fais erreur. Le GCX ne gère pas plus la stéréo que le GRX4.
Ceci dit, rien ne t'empèche d'utiliser DEUX BOUCLES de l'un comme de l'autre pour gérer les deux canaux d'un appareil stéréo. Le problème pour le GCX étant qu'il implique alors de gérer l'ouverture et la fermeture de ces deux boucles en m^m temps, ce qui peut parfois poser problème selon le pédalier midi utilisé.
Le GRX4, quant à lui, dispose de deux modes d'utilisation. Soit le mode #CC, soit le mode #PC. Le second parraît plus indiqué que le premier puisqu'il permet la mémorisation d'une configuration de son choix des 4 loops dans une des 128 mémoires disponible et appelable via Program Change. En revanche, il ne dispose que de 4 boucles. Donc, soit tu utilise 4 appareils mono, soit 2 appareils stéréo, soit, 1 appareil stéréo et 2 appareils mono. A toi de voir.
Ceci dit, méfiance tout de m^m, car si le GCX propose une entrée/sortie et un Send/return pour chacune de ses 8 boucles, ce n'est pas le cas du GRX4 dont certaines boucles n'ont qu'un send/return. Cela peux poser problème nottement avec des appareils stéréo dont l'entrée est mono. C'est par exemple le cas de l'AdrenaLinn que tu envisage d'acheter.
J'utilise moi aussi un AdrenaLinn (j'en avais m^m deux jusqu'à la semaine dernière) ainsi qu'un GRX4 et 2 GCX. Mon AdrenaLinn est inséré sur deux boucles d'un GCX, mais un seul des deux Send est utilisé pour envoyer le signal à l'AdrenaLinn alors que les deux returns récupèrent les signaux droit et gauche de l'AdrenaLinn. C'est donc sur ce point qu'un GRX4 est plus limité.
Par ailleurs, le GCX ne propose pas de mode Program Change comme le GRX4. Seul les Control Change sont employés pour commander les ouvertures/fermetures des 8 boucles. Il est donc nécessaire d'utiliser un pédalier midi programmable suffisament puissant pour permettre d'émettre simutanément deux #CC afin de commander les deux boucles qui contiennent l'appareil stéréo.

Citation : je suis a la recherche d'un switcher pour qq pedals

ATTENTION!!! Tu parle de "SWITCHER" alors que l'utilisation que tu décris nécessite un "ROUTER". Dans la pratique, la plupart des Routers font également office de switchers, mais les deux fonctions ne sont pas comparable puisqu'un Router contient des boucles d'effet dans lesquelles on insserre des appareils afin de les mettre en ou hors service. Un switcher quant à lui sert à piloter des fonction sur un appareil tiers. Par exemple, pous changer de canal sur un ampli.
Il convient donc d'utiliser le bon vocabulaire pour bien se faire comprendre.

Pour la pédagogie virtuelle, contre l'assistanat numérique... ;-)

-Espace-Cubase.org

3
Rapide c'est un ephemisme !
Merci :lol:
(la il est tres tard chez moi 7h de decalage , je repasserai demain (pour moi))

ceci dit , oui router est plus approprié...
le GCX n'est pas stereo , mais il "gere" la stereo , j'ai regardé les shemas sur le site.
Donc apparement je peux faire de meme avec un GRX4 , sauf que du coup limité a trois pedals (1 stereo deux mono, ou 2 stereo , etc...)
donc a priori pas de probleme non plus avec le CAE RL-8 ? sauf qu'il dispose de 8 in . donc bien plus souple (dans mon cas qui ne veut pas m'encombrer)
2 stereo / 4 mono par exemple ?
Donc en fait la vrai question est plutot quelle norme midi gere t'il ?
dans mon cas plus simple en #PC avec un simple foot control (du light , du light !!! ) mais du fonctionnel tout de meme !
Donc finalement a moins d'avoir 2 GRX4 en format demi rack, seul le CAE RL-8 en propose autant , dans ces prix .
tu serais plutot pour quoi , GRX4 ou RL-8 ? (ne tiens pas compte de in 4/8 , mais plutot sur la qualité du produit)

Merci encore ;)
Www.myspace.com/ericlescamusic
4

Citation : tu serais plutot pour quoi , GRX4 ou RL-8 ? (ne tiens pas compte de in 4/8 , mais plutot sur la qualité du produit)

50/50...

Pour la pédagogie virtuelle, contre l'assistanat numérique... ;-)

-Espace-Cubase.org

5
Mais voila ce qu'il me faut !!! :bravo2:
Je cherchais ce genre de solutions sans en connaître la désignation : "router".

Donc si je comprends bien , supposons que je veuille pouvoir changer de canal (clair/disto) sur 2 amplis en même temps, puis de temps en temps router ma guitare vers 2 pédales analogiques (soit un, puis l'autre, soit les 2 en même temps) à un moment précis, grâce à des commandes MIDI, Axess GRX4 va pouvoir me faire tout ça ?!
6
Yop Eeleven...

C'est pas tout à fait ça. Certains router font également office de switcher (ce que tu cherche pour les amplis) mais ce n'est pas le cas de tous.

Par ailleurs, le GRX4 ne dispose pas de deux paires de connecteurs par boucles comme le GCX par exemple. Les boucles 1, 2 et 3 ne disposent que d'une paire Send/Return, mais elles sont connectées en interne les unes aux autres en série. Enfin, une entrée bufferisée est située en amont de la boucle 1 et une sortie en aval de la boucle 3. Reste la boucle 4 qui dispose quant à elle d'un Send/Return ET d'un In/Out.

I faut donc vérifier si les 3 première boucles peuvent fonctionner en switch.
Pas sûr...

Pour la pédagogie virtuelle, contre l'assistanat numérique... ;-)

-Espace-Cubase.org

7
Salut a vous les zicos,
bon alors il est precise dans la doc (j'ai ce produit), que seule la boucle 4 possede une option switcher.
bref si tu cherches un produit qui fasse tout ce dont tu avais besoin il en existe un (en occaz seulement) c'est le patchmate de chez rocktron (1ere version).
il possede 9 boucles independantes qui peuvent servir soit de boucle d'effet soit de switcher. en plus il possede un hush parametrable et totalement midi.

un autre très bon produit existe egalement (un pote le possede) c'est le rjm rg16: 8 boucles dont 4 totalements independantes + 8 switch pour tete d'ampli (il faut leur demander un cable special fabrique en fonction de la tete à piloter). totalement midi, memoire integrée (pas besoin d'un pedalier pilotable hors de prix du genre rocktron all-access). lien:
http://www.loopersparadise.de/RG-16.htm

ou si non il y a bien le voodoolab groundcontrol + gcx (mais je ne sais pas s'il permet aussi de switcher les canaux).

enfin: de mon point de vue, mieux vaut avoir un bon routeur + un bon switcher (exemple engl z11, rockman octopus).
mon choix (ma config) un octopus pour controler ma tete, un patchmate pour controler mes effets en rack, un grx4 pour controler les sompboxes de mon pedal board, et le pedalier midi qui m'a plu => le resultat aucune latence, aucun bruit parasite (attention quand meme aux boucles de masse et aussi a l'utilisation de cable haut de gamme), aucun clip de decrochage/acrochage quand je change de preset (en plein jeu, car sans jouer on entend qd meme le leger click des relais).
l'addition: octopus 70 + patchmate 300 + grx4 250 + pedalier 100 = 720€ en occasion (le prix du couple voodoolab routeur/pedalier certes, mais la souplesse en plus)

voila si ca peut aider...
dood


pour info si tu es riche, il y a le must (jamais essaye mais entendu que du tres bien) le switchblade de chez soundsculpture http://www.loopersparadise.de/

Rien ne sert de prendre la vire trop au sérieux: on n'en ressort pas vivant!

8
Merci à vous deux pour vos réponses !

ok je commence à voir à peu près comment ça marche. Par contre, je découvre vraiment quelque chose, je ne connaissais pas du tout ce genre de produits.

Spawn X, je viens de lire ton avis sur le Voodoo Lab GCX (toujours aussi clair et précis, bravo!) et je comprends mieux la raison d'être d'un pedal-board comme le tien, ou comment faisaient des zicos comme The Edge ou Andy Summers pour contrôler leurs racks d'effets dans les années 80.

Donc si je résume (dsl pour les redites, ce n'est pas encore super clair pour moi) :
> le switcher permet de diriger le signal de la guitare vers le canal 1 ou canal 2 d'un ampli (ou un 1er ampli et un 2nd ampli). Ce que je fais avec une AB-box.
> le router permet de mettre en bypass un appareil. Ce que je fais quand j'active ou désactive une pédale d'effets.
C'est bien ça ?

Est-ce que vous pourriez m'éclairer sur cette notion de "buffer" dont vous parlez et que je retrouve également sur la page d'Axess ?

doodb, un "hush parametrable" ??? mmh...mmh je ne sais pas ce que c'est qu'un hush.
Le Patchmate de Rocktron a l'air terrible et très complet ! Mais je n'ai pas assez de place pour un tel appareil, à moins de refaire mon rack. Et je n'ai pas besoin de tant de boucles.

Le switchblade de chez soundsculpture : ooouffffff, trop gros (et trop cher !) pour moi.
9
Salut,
Attention un switcher, c'est pas une ABY Box!!! :non: c'est juste des interrupteurs pilotés en Midi, il n'y a pas de signal audio qui passe!!!
Pour le router, Oui c'est bien ca, ca sert a mettre un truc (pedale, effet) dans la chaine du signal ou à l'enlever le tout à distance.

Un buffer, en gros, c'est un circuit qui "boost" le signal audio pour le mettre au niveau ligne, car le signal qui sort de la guitare est très faible (d'ou ampli), il te permet de garder un signal de guitare correct meme si tu as 3km de jack entre la guitare et l'ampli. Il permet aussi de compenser les pertes de signal quand tu as 36 pédales à la suite avant d'attaquer l'ampli!
Dans la derniere version du GRX4, il y a en un justement sur l'entrée IN A.
Un Hush, c'est la marque du noise gate de chez Rocktron, le tip top à l'époque ou le patchmate est sorti(maintenant, il y a mieux!!!)

Ce qu'il faut voir dans un router, c'est que la qualité des circuits électronique joue pour beaucoup ds le prix. Ici on recherche quelques chose de transparent, qui ne modifie pas le son. Sur ce plan l'axess est beaucoup mieux que le rocktron qui commence à avoir de l'age.

Voilou!!!
Bon courage ds le monde merveilleux du matos guitare!!!
10

Citation : ou si non il y a bien le voodoolab groundcontrol + gcx (mais je ne sais pas s'il permet aussi de switcher les canaux).


Sisi, il le fait.

Sinon, +1 pour le Patchmate qui m'a longtemps fait les yeux doux.
Épi aussi +20000 pour le Switchblade GL!!! :humm: :aime2:
Un jour, il sera miens... Ha oui mais, crotte, il m'en faut deux... :(

Hors sujet :

Citation : ou comment faisaient des zicos comme The Edge ou Andy Summers pour contrôler leurs racks d'effets dans les années 80.

Bah il jouaient des claquettes... ;)



Citation : > le switcher permet de diriger le signal de la guitare vers le canal 1 ou canal 2 d'un ampli (ou un 1er ampli et un 2nd ampli). Ce que je fais avec une AB-box.

Non, le mot switcher peut être traduit par "bloc d'interrupteurs". En clair, il ne sert qu'à ouvrir ou fermer un interrupteur qui permet du coup de piloter des fonctions sur les appareils qui sont pilotés de cette manière comme c'est le cas de la plupart des amplis.

Citation : > le router permet de mettre en bypass un appareil. Ce que je fais quand j'active ou désactive une pédale d'effets.
C'est bien ça ?

Oui.

Citation : Est-ce que vous pourriez m'éclairer sur cette notion de "buffer" dont vous parlez et que je retrouve également sur la page d'Axess ?

Lorsqu'on utilise une trop grande longueur de câble, le signal de la guitare perd des aiguës ce qui le rend de plus en plus terne et en m^m temps lui fait perdre un peu de puissance.
Le rôle du buffer est de compenser ces deux pertes.

Citation : un "hush parametrable" ??? mmh...mmh je ne sais pas ce que c'est qu'un hush.

"Hush" est le nom du noise-gate maison de Rocktron. Il est en fait non pas un noise gate mais un expanseur de dynamique ce qui rend le nettoyage du son bien plus musicale et naturel puisque les sons faibles sont progressivement atténués et non simplement coupés (plus ou moins brutalement) comme le font les noise-gate conventionnels.

Le Hush est l'un des réducteurs de bruit les plus réputés dans le cadre d'une utilisation guitaristique, et depuis, certains ingénieurs de chez Rocktron, à l'origine du Hush, sont passés chez Isp Technologies qui commercialise une évolution quelque peu améliorée du Hush nommée le Decimator et qui, de l'avis de certains sonne encore plus transparent.


Bon, sinon, bapmanc a visiblement supprimé sont dernier post, mais comme le mal est fait, il faut que je corrige certains de ses propos qui sont hélas déjà arrivés dans la BàL des abonnés.

Donc:

Citation : Attention un switcher, c'est pas une ABY Box!!! c'est juste des interrupteurs pilotés en Midi, il n'y a pas de signal audio qui passe!!!

C'est vrai dans le cas d'un simple switcher, mais la plupart des switchers du marché sont en fait intégré DANS un router. Du coup, la plupart des jacks destinés à la fonction switcher peuvent également permettre de faire transiter les signaux audio.

Citation : Un buffer, en gros, c'est un circuit qui "boost" le signal audio pour le mettre au niveau ligne

BUUUUUUZ!!! Mauvaise réponse.
La transformation d'un signal de type haute impédance (ce qui sort d'une guitare passive) en signal de type ligne, c'est le rôle d'un préampli et non d'un buffer. Ce qui sort d'un buffer reste un signal haute impédance de l'ordre de 1MOhms comme pour une guitare alors que ce qui sort d'un pérampli est de type ligne et montre une impédance de l'ordre de 2KOhms. Ca n'a donc strictement rien à voir.

Citation : car le signal qui sort de la guitare est très faible (d'ou ampli),

reBUUUUUUZ!!! Encore une mauvaise réponse.
Le rôle d'un ampli, c'est... d'amplifier... Ce dont à besoin une guitare, c'est d'abord et avant tout d'un préampli qui, si tu as bien suivi ce qui précède, sert à mettre le signal de la guitare au niveau ligne, niveau que se charge ensuite de récupérer un ampli de puissance pour lui donner assez de puissance et lui permettre ainsi d'exciter la bobine d'un haut-parleur.
Accessoirement, outre son rôle initiale de préamplification, le préampli sert également à sculpter le signal de la guitare pour lui donner le timbre voulu et lui ajouter éventuellement des harmoniques en le saturant plus ou moins ou pas.
Bon, je te l'accorde, dans le langage courant, parler "d'ampli" désigne l'ensemble "Préamp+PowerAmp+HP", mais c'est un peu un abus de langage...

Citation : il te permet de garder un signal de guitare correct meme si tu as 3km de jack

Euh... Ouais, m'fin, n'exagéreront rien non plus... 3km, ça fait un poil beaucoup quand m^m hein ;)...

Citation : Un Hush, c'est la marque du noise gate de chez Rocktron, le tip top à l'époque ou le patchmate est sorti(maintenant, il y a mieux!!!)

C'est pas "la marque", c'est le nom. La marque, c'est justement Rocktron ;)...
Ceci dit, faut pas déconner non plus, il y a mieux de nos jours, ok, mais le Hush reste tout de m^m furieusement efficace et d'actualité.

Citation : Ce qu'il faut voir dans un router, c'est que la qualité des circuits électronique joue pour beaucoup ds le prix. Ici on recherche quelques chose de transparent, qui ne modifie pas le son.

Et d'ajouter qu'effectivement, l'un des intérêts majeurs des routers, c'est qu'ils offrent un hardbypass ou un truebypass à des appareils qui en sont souvent malheureusement démunis.

Bref, ce qui est dit n'est plus à dire ;)...

Pour la pédagogie virtuelle, contre l'assistanat numérique... ;-)

-Espace-Cubase.org

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Merci beaucoup pour les infos. Voila qui m'ouvre plein de nouvelles possibilités. Bien qu'au niveau cablage et configuration, on ne doit pas s'ennuyer !

Citation : En clair, il ne sert qu'à ouvrir ou fermer un interrupteur qui permet du coup de piloter des fonctions sur les appareils qui sont pilotés de cette manière comme c'est le cas de la plupart des amplis.

ok, d'accord ! Ma confusion vient du fait que j'utilise un Vox AC30 qui n'offre pas la possibilité de switcher les canaux, d'où mon utilisation d'un AB Box. Par contre, c'est là que je me demande si j'ai bien pigé, je ne vois pas bien comment je pourrai utiliser ce type de produit pour passer d'un canal à l'autre (normal / boost) :?!:

Concernant le Patchmate, il me semble toujours valable si je n'utilise pas utiliser 3km de cable mais juste 3m, 6m maxi !

Bon, je vais réfléchir à tout ça.
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Citation : ok, d'accord ! Ma confusion vient du fait que j'utilise un Vox AC30 qui n'offre pas de possibilité pour switcher les canaux d'où mon utilisation d'un AB Box. Par contre, c'est là que je me demande si j'ai bien pigé, je ne vois pas bien comment je pourrai utiliser ce type de produit pour passer d'un canal à l'autre (normal / boost)


Tout simplement de la m^m manière que ton A/B-Box.
Souviens toi, la boucle 4 du GRX dispose à la fois d'un In, d'un Send, d'un Return, ET, d'un Out.

Connecte tout ça comme suit:

Guitare > In GRX4
Send GRX4 > Canal Boost
Out GRX4 > Canal Normal
Return GRX4 > rien

Lorsque la boucle est OFF, ton signal attaque le canal normal. Lorsqu'elle est active, il attaque le canal boost.

Le GCX Voodoolab fonctionne parail, mais sur 8 boucles.

Citation : Concernant le Patchmate, il me semble toujours valable si je n'utilise pas utiliser 3km de cable mais juste 3m, 6m maxi !

Euh... Tu voulais peut-être parler du buffer et non tu patchmate...

Pour la pédagogie virtuelle, contre l'assistanat numérique... ;-)

-Espace-Cubase.org

13
Re!!!
Excuses moi Spawn pour mes abus de langage!!!
J'essayais d'etre explicite.
je trouve que parler d'Ohm et d'impédance alors qu'on explique un principe déjà pas clair, ca éclaircit pas forcément les choses...
Mais quitte à me corriger(et au risque de me faire passer pour un qq1 qui dit n'importe quoi... :oo: ), fait attention a ce que tu dis (faut appliquer à soi meme ce qu'on reproche aux autres).
Hush est une marque déposée de Rocktron, pas un nom!!! d'ou le petit ® après Hush!!!
J'admets complètement ne pas savoir en détail ce que fait un buffer mais dans le principe ca sert à ce que j'ai dit, compenser les pertes que peuvent induire un long jack entre la guitare et l'ampli!

Citation : Bref ce qui est dit n'est plus à dire :clin:


Des erreurs on en fait tous, n'empeche que le but c'est pas de sortir sa science mais d'essayer de faire comprendre à qq1 le but de tel ou tel matos!!!

Au fait pour en revenir au buffer, puisque que j'ai pas l'air de m'y connaitre, Ca sort quel type de signal en sortie??? Juste pour info... :idee:

PS: je n'utilise pas des cables de 3km non plus!!! C'est juste une tournure de langage... :8O: Si vous prenez tout au pied de la lettre on est pas sorti
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Hors sujet : Megane est une marque déposée, pourtant, c'est bien le nom d'un produit de la marque Renault.
Stratocaster est une marque déposée, pourtant, c'est bien le nom d'un produit de la marque Fender.

Tu confonds le terme anglophone et francophone. L'expression "marque déposée" est une mauvaise traduction car la anglophone ne différencient pas le nom du fabricant de celui d'un de leurs produits.

Donc, non, en bon franchouillards que nous sommes, bien que Hush soit un nom protégé, il n'est pas une marque mais bien une référence de produit. Peu importe, ça n'a pas d'importance sur la teneur des explications techniques faites à Eeleven.



En revanche, ce qui est plus grave, c'est de risquer d'induire en erreur quelqu'un qui ne connaît pas les risques techniques liés aux niveaux électriques d'un signal.
Bon, c'est sûr qu'il ne risque pas d'y avoir mort d'homme en cas d'échanges par erreur entre un signal haute et basse impédance, mais tu risque de faire acheter un produit (pas gratuit donc) à quelqu'un qui risque fort de se retrouver avec de nombreux problèmes techniques et aura peut-être perdu au final beaucoup d'argent.
Donc, là, non, désolé, je ne peux pas cautionner. Je t'ai corrigé gentiment sans vouloir t'agresser, donc, ne sois pas sur la défensive si je te dis que tu sors une énormité (relative, soit, mais une info erronée tout de m^m).

Citation : Au fait pour en revenir au buffer, puisque que j'ai pas l'air de m'y connaitre, Ca sort quel type de signal en sortie??? Juste pour info...

J'ai donné cette info dans mon précédent mail. ;)...

Citation : dans le principe ca sert à ce que j'ai dit, compenser les pertes que peuvent induire un long jack entre la guitare et l'ampli!

Évidemment. Maintenant, si tu dis qu'une chaise électrique sert à s'asseoir, tu auras raison aussi... :demon:

Tu saisi la nuance? ;)...

Imagine qu'avec les infos que tu donne, quelqu'un s'imagine pouvoir utiliser un buffer comme un préampli... Parce que ce que tu décris, c'est le rôle d'un réampli avec entrée Hi-Z (haute impédance). Le type pourrais alors s'appuyer sur les infos techniques que tu as donné pour acheter un appareil qu'il croirais être celui dont il a besoin alors qu'en fait, ça ne marchera pas et il perdra une partie de son blé.

Hors sujet : Nous sommes ici sur des forums techniques, ce qui signifie qu'on se doit d'être le plus précis possible quant à la teneur de nos propos "techniques". Tu apportais en effet un info utile véridique, mais le reste de ton explication était fausse. Donc, dans le doute, soit tu t'abstiens de mentionner l'info dont tu n'es pas certain, soit tu la donne en précisant bien que tu n'es pas sûr de toi et en demandant à ton interlocuteur de vérifier ce point particulier, voir, mieux, en allant t'informer sur des sites spécialisés ou sur le site du fabricant avant d'écrire quoi que ce soit. Non seulement tu y gagneras en crédibilité, mais en plus, tu t'instruiras sur un point précis qui te faisais défaut jusqu'alors.

Elle est pas belle la vie? ;)...


Il est très important d'être le plus précis possible sur un forum à teneur technique!!!

Voila tout.

Pour la pédagogie virtuelle, contre l'assistanat numérique... ;-)

-Espace-Cubase.org

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Au passage, et tant qu'à être précis, il faut savoir que le buffer du GRX4 peut être désactivé au moyen d'un mini switch situé à l'intérieur du boîtier.

Pour la pédagogie virtuelle, contre l'assistanat numérique... ;-)

-Espace-Cubase.org

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Et bien merci pour toutes ces précisions!
Alors si tout le monde se trompe sur la traduction "marque déposée", c'est dommage mais je fais parti de tout le monde et l'interet et d'etre compris du plus grand nombre!!!
Quant au buffer, justement ca fabrique de la basse impédance en sortie!!! C'est le but!!!
https://www.muzique.com/lab/truebypass.htm C'est en anglais, alors désolé si je fait des erreurs de traduction mais "LOW Z" c'est faible impédance je crois...
Remarque ca fait du bien, je me suis renseigné sur les buffers!!!

Moi ce que je cautionne moins c'est de jouer sur les mots et de faire passer les autres pour des imbéciles sans ménagement alors qu'on est là pour filer un coup de main! Faire un petit commentaire en disant que je suis un peu dans l'erreur, c'est une chose... Sous-entendre que ce que je dis est complètement faux et que je risque de planter tout ceux qui vont me lire, c'est quand meme un peu fort et j'ai des raisons de le prendre mal!!!

Remarques, je comprends que vouloir passer pour le sauveur sur un forum peut en exciter quelques uns!!!
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Citation : Lorsque la boucle est OFF, ton signal attaque le canal normal. Lorsqu'elle est active, il attaque le canal boost.

Super! mais c'est bien uniquement la boucle 4 qui peut faire ce genre d'opération? Donc si plus tard, je prends un second ampli, je serai coincé.

Citation : Euh... Tu voulais peut-être parler du buffer et non tu patchmate...

aie oui...je me mélange encore les pinceaux ! :oops:

Désolé si je suis lent à comprendre, je fais des efforts, mais c'est vraiment nouveau et encore une peu confus pour moi, n'ayant jamais eu ce genre de produit entre les mains!

bapmanc, no problem, on avait compris pour les 3 km de fils, on a juste gardé l'expression qui est comme tu dis est très imagée.Dans mon cas, en tout, je n'ai pas besoin d'avoir beaucoup de choses à contrôler et pas sur de très longues distances. Je ne vais pas faire Bercy.:clin:
Par contre j'imagine qu'il faut envisager un très bon cablage, le plus court possible.

En fait j'hésite entre le GRX4 qui pour l'instant me parait suffisant (un ampli, 2 pédales) et le Patch Mate qui offre plus de possibilités éventuellement pour plus tard (2 amplis, plus de pédales) mais qui est plus dur à trouver, et pour lequel je n'ai pas de place.
18
Tu peux faire la meme chose sur les boucles 1 à 3

guitare sur InA du grx4
In Canal boost de l'ampli sur send 1 du GRX4
In Canal normal sur send 2 du GRX4
In 2e ampli sur send 3 du GRX4

Par contre ca te laisse plus que la boucle 4 pour piloter une pédale!!!

Pas de probleme eeleven, c'est juste l'autre qui me prend le chou pour des détails qui vont pas changer grd chose à tes questions!!!
Le but c'est que tu saisisses le principe!!!

Après tout le monde à Google pour plus de précisions... :clin:

Bon courage!!!
19

Citation : Je t'ai corrigé gentiment sans vouloir t'agresser, donc, ne sois pas sur la défensive si je te dis que tu sors une énormité (relative, soit, mais une info erronée tout de m^m).


Faut arrêter la fumette mec ;)...
J'ai jamais voulu te ridiculiser ni te faire passer "sans ménagement pour un imbécile" ce que je te sais ne pas être.
Tu es sur la défensive sans raison, ou plutôt, uniquement parce que tu es visiblement en colère contre toi m^m. Bref, je ne t'en veux pas ;)...

Citation : Sous-entendre que ce que je dis est complètement faux et que je risque de planter tout ceux qui vont me lire, c'est quand meme un peu fort et j'ai des raisons de le prendre mal!!!

Non, acune!! Par ailleurs, je ne sous-entends pas, j'affirme. C'est différent.

Amuse toi par exemple à connecter un préampli sur une entré micro. Il risque d'y avoir un problème. Maintenant, dans l'autre sens, connecte un micro sur un buffer... Je te mets au défi d'obtenir quelque chose d'exploitable...

Admet ton erreur, j'admets volontiers les miennes...

Hors sujet :

Citation : Remarques, je comprends que vouloir passer pour le sauveur sur un forum peut en exciter quelques uns!!!

Ah ouais, je comprends mieux ton énervement... Bah tant pis si ton jugement est fait à mon sujet. Je m'en carre vu que tu ne me connais pas et que je sais donc que tu te trompe.

Citation : Super! mais c'est bien uniquement la boucle 4 qui peut faire ce genre d'opération? Donc si plus tard, je prends un second ampli, je serai coincé.

Oui. A moins d'acheter un second GRX4 ou bien de le remplacer par un router/switcher plus complet.

Hors sujet :

Citation : Désolé si je suis lent à comprendre, je fais des efforts, mais c'est vraiment nouveau et encore une peu confus pour moi, n'ayant jamais eu ce genre de produit entre les mains!

Je te fais confiance. Tu as su te dépatouiller de ton RC50, alors tu finiras par en faire autant dans ce cas ;)...

Hors sujet :

Citation : PS: je n'utilise pas des cables de 3km non plus!!! C'est juste une tournure de langage... Si vous prenez tout au pied de la lettre on est pas sorti

Euh... L'humour, tu connais?

Hors sujet :

Citation : Pas de probleme eeleven, c'est juste l'autre qui me prend le chou pour des détails qui vont pas changer grd chose à tes questions!!!

En m^m temps, tu te prends le choux toute seule ma grande. Depuis le début, j'agis avec humour et tu es le seul à te sentir agressé ;)...
Des roblèmes d'ego Baptiste?

Pour la pédagogie virtuelle, contre l'assistanat numérique... ;-)

-Espace-Cubase.org

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Salut les gars,

Hors sujet : alors ca se dispute/taquine? :non: c'est pas bien ca! quel exemple montrez vous a tous ces nouveaux qui nous lisent peut etre. je ne suis pas un serial posteur de ce forum, mais en revanche je le lis assiduement, et c'est malheureusement de plus en plus frequent de constater la suceptibilite de chacun... en plus on est sur une liste de diffusion... bref il n'y a pas lieu de rentrer dans de telles considerations pour si peu (apres tout on ne parle que de basses puissance la!) alors faites vous des bisous et on en parle plus :bise:



loin de moi le fait de vouloir lancer une polemique "avec ou sans buffer"... mais je vais parler d'un constat (je possede le grx4):
lorque le buffer est enclanche il n'est pas usurpateur que de dire qu'il est tres trensparent, cependant presque ne veut pas dire totalement!
j'ai remarque qu'avec ce buffer les aigues sont un poil rehaussees, que le son est legerement compresse, et le grain legerement "limé" (désolé je ne vois pas comment on pourrait dire autrement que limé).
attention toute fois, je modere moi meme mon propos, la diference est subtile! mais pas assez subtile pour ne pas l'entendre.
je n'ai pas dit non plus que ce buffer etait de mauvaise qualite, il fait tres bien son boulot j'en suis sur (au delas du gros debat technique: retenir que le buffer est la pour faire avaler de grande distance de cables, ou de nombreux effets en cascade, sans perdre trop le signal de ses micros gratte: haute impedance oblige...).
pour ma part j'ai 10/15 metres de cable entre ma gratte et l'ampli (+ un compresseur + wah + tube screamer + isp decimator + pedale de volume. le tout dans les boucles du grx4). je n'ai pas constate de perte majeure de signale entre ma gratte et l'ampli (aucune audible meme). hors le buffer presente les "inconvenients" suscites (attention la legere modification qu'il apporte peut aussi etre un effet recherche). pour compresser mon signal je prefere m'en remettre a mon compresseur a lampe (question de gout, quoique plus efficace tout de meme). j'ai donc desactive ce buffer (effectivement grace au petit switch a l'inetrieur de la boiboite).
je pense que si tu ne passes pas par 15 rack d'effets et 20 a 30 metres de cables, il n'est pas indispensable d'avoir recours a un buffer (avis perso)

puis je reitere mon point de vue: il est plus efficace a mon sens d'avoir un switcher dedie et un routeur dedie, en plus c'est plus economique car un true bypass te revient plus cher qu'un switch (rapporte au prix a l'unite avec une petite regle de 3). donc l'idée du patchmate a tout faire: c'est sur que ca va marcher et meme tres bien (si tes controles d'ampli sont du type ground to tip), mais c'est dommage de gaspiller des boucles d'une telle qualite pour cet usage. je ne peux que te recommander de prendre un switcher du type engl z-11 ou rockman octopus en occasion en accompagnement du grx4.

par contre pour l'evolutivite je reitere:
RG16 de chez RJM: 8 loops, 8 switchs, possibilite de controler deux tetes d'ampli en meme temps (cf manuel). seul probleme: il et un peu plus cher mais ce n'est pas exessif du tout en regard des prix des concurents pour le rapport fonctionalite/prix!

voili voilou!

dernier petit conseil, j'ai passe un temps fou a trouver des produits qui valent le coup dans ce domaine (en regard a mon utilisation bien entendu). il existe pas mal de produits differents, chacuns avec des gadgets/fonctionalites differentes. je te conseille avant d'acheter quoi que ce soit de comparer tous les manuels, fiches techniques, et avis des utilisateurs. de tester ces produits si possible (quoi que pour la transparence, vu leurs conceptions, c'est ok pour au moins le voodoolab, le patchmate, le grx4, le RG16, le CAE, qui focntionnent tous avec des relais si je ne me trompe pas!)
pourquoi ai je choisi ces produits: le patchmate pour la possibilite des boucles stereos car je n'exclus pas de revenir a un rack stereo un jour, le grx4 pour la compacite, l' octopus pour son prix d'occasion et le fait qu'il marche super bien.

bon courage dans tes recherches
musicalement
dood

Rien ne sert de prendre la vire trop au sérieux: on n'en ressort pas vivant!

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Citation : alors ca se dispute/taquine? c'est pas bien ca! quel exemple montrez vous a tous ces nouveaux qui nous lisent peut etre. je ne suis pas un serial posteur de ce forum, mais en revanche je le lis assiduement, et c'est malheureusement de plus en plus frequent de constater la suceptibilite de chacun... en plus on est sur une liste de diffusion... bref il n'y a pas lieu de rentrer dans de telles considerations pour si peu (apres tout on ne parle que de basses puissance la!) alors faites vous des bisous et on en parle plus



D'habitude je suis pas du genre à m'emballer et je sais que tout le monde s'en fout de ce qui s'écrit mais bon on a son amour propre qd meme et là c'était un peu trop!!!
Surtout qd on dit que je suis completement ds l'erreur alors que c'est loin d'etre le cas!

Enfin bref, le partage des connaissances et beaucoup plus important que les querelles de clocher alors ca m'empechera pas de filer un coup main qd qq1 en aura besoin!!!

Pour revenir au sujet, j'ai l'impression qu'eeleven n'a pas de rack et c'est vrai qu'un rjm ou un gcx c'est plus évolutif mais faut tout de suite un flight alors qu'un grx4 tu peux le fourrer sur ton pedalboard
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Hors sujet :

Citation : Surtout qd on dit que je suis completement ds l'erreur alors que c'est loin d'etre le cas!

Ce qui montre bien à quel point les crises d'ego peuvent rendre aveugle puisque je n'ai jamais dis une telle chose et que j'ai clairement souligné ce qui était juste dans tes propos et ce qui ne l'était pas.

Reste que, oui, on est dans les basses tensions en ce qui concerne l'électronique, mais pas en ce qui concerne le budget. C'est pas parce qu'un achat mal aiguillé ne suppose pas forcément mort d'homme qu'on ne doit rien faire pour autant. Surtout par les temps qui courent ;)...

Enfin, je réaffirme que mes propos ne se sont jamais voulus moralisateurs et ont toujours été écrits sur un ton proche de San Antonio...

Pour la pédagogie virtuelle, contre l'assistanat numérique... ;-)

-Espace-Cubase.org

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Merci doodb pour ces infos.

Oui il faut que je passe du temps à faire le point et voir ce qu'il me faut. Par contre essayer ou trouver ce genre de produits, dont beaucoup ne se font plus, c'est assez difficile !

Je viens de voir les demos vidéos du RJM Music Technology RG-16 sur leur site. Terrible! Vraiment séduisant!

Pour moi le concept, de Router c'est OK. Le buffer aussi ! Vous vous êtes pas chamaillé pour rien :langue:

Par contre là où je bloque vraiment, c'est toujours cette histoire de switcher !! :?!:
ça me parait clair quand il s'agit de le brancher sur une entrée switch d'une tête d'ampli : au lieu d'utiliser la pédale de switch livré à cet effet, le switcher permet de passer automatiquement d'un canal à un autre, c'est ça? Dans le cas du RJM Music Technology RG-16, le cable conçu exprès se branche sur les prises de switch de l'ampli. Par contre, comme je disais précédemment, sur mon Vox AC30, il n'y en a pas ! Comment faire ?

Citation : donc l'idée du patchmate a tout faire: c'est sur que ca va marcher et meme tres bien (si tes controles d'ampli sont du type ground to tip), mais c'est dommage de gaspiller des boucles d'une telle qualite pour cet usage. je ne peux que te recommander de prendre un switcher du type engl z-11 ou rockman octopus en occasion en accompagnement du grx4.

"ground to tip" : aie, encore un mot que je ne connais pas. Il en faut du vocabulaire pour discuter avec vous, les gars !!! Oui mais pour l'instant j'ai juste UN ampli à contrôler, peut-être un autre plus tard mais pas plus ! Donc je sais pas si ça vaut le coup d'essayer de trouver un engl z-11 juste pour un ou deux amplis ?! Pour le reste j'ai 2/3 pédales analogiques à bypasser.

La solution de Spawn-X de dégotter 2 Axess GRX4 me parait pas mal. Par contre, 1 à 2 mois d'attente pour les obtenir neuf chez Axess! Et pour le prix, je peux me prendre un RG-16.

bapmanc, oui j'ai un rack pas très grand et donc avec plus de place pour rajouter une unité ! Ceci dit, je vais pas me bloquer à ça, je peux m'arranger pour virer un truc ou en prendre un plus grand. Et comme tu dis, c'est vrai que si cette solution me plait, je vais ressortir des pédales que je n'utilise plus ou en trouver d'autres et je vais me retrouver coincé par les limites d'un appareil. A cogiter !
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Citation : Dans le cas du RJM Music Technology RG-16, le cable conçu exprès se branche sur les prises de switch de l'ampli. Par contre, comme je disais précédemment, sur mon Vox AC30, il n'y en a pas ! Comment faire ?

Je te l'ai déjà expliqué ;)

Citation : Tout simplement de la m^m manière que ton A/B-Box.
Souviens toi, la boucle 4 du GRX dispose à la fois d'un In, d'un Send, d'un Return, ET, d'un Out.

Connecte tout ça comme suit:

Guitare > In GRX4
Send GRX4 > Canal Boost
Out GRX4 > Canal Normal
Return GRX4 > rien

Lorsque la boucle est OFF, ton signal attaque le canal normal. Lorsqu'elle est active, il attaque le canal boost.

Le GCX Voodoolab fonctionne parail, mais sur 8 boucles.



En clair, chaque boucle d'un routeur, lorsqu'elle dispose d'une paire In/Out et d'une paire Send/Return, peut être utilisée comme une A/B-Box.

Pour la pédagogie virtuelle, contre l'assistanat numérique... ;-)

-Espace-Cubase.org

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Citation : Je te l'ai déjà expliqué:clin:

Oui je sais bien, désolé ! :oops:
Pour ce branchement, j'ai compris (j'ai mis le temps, mais bon)
Guitare > In GRX4
Out GRX4 > Canal Normal
Send GRX4 > Canal Boost
Return GRX4 > rien

En fait, je pensais que ta config s'appliquait UNIQUEMENT au GRX4 (ou au GCX Voodoolab).Donc ça doit être possible de faire la même chose avec le RG-16. Je vais étudier le manuel que j'ai téléchargé. Mais vu mon niveau, je pense que la bestiole est un trop gros morceau pour moi. Un GRX4 me parait pas mal dans un 1er temps et m'évite de trop modifier mon installation. Quitte à prendre un dans un 2ème temps.

Citation : En clair, chaque boucle d'un routeur, lorsqu'elle dispose d'une paire In/Out et d'une paire Send/Return, peut être utilisée comme une A/B-Box.

ok,ok ! ça me parle ! Encore merci Spawn-X !!!