Ronflettes!
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davegil
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Greggery Peccary
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fx-men
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Salut ,
le sujet est souvent évoqué , je pense que tu auras bcp d'éléments de réponse en relisant sur ce forum.
Quelques pîstes
j'ai eu le GCX et moi aussi j'ai eu ce problème , tout comme un autre utilisateur ici)
Comme le dit Gowy , essaye d'isoler le racks de ton fligh case , apr exemple en testant tout pareil mais à l'extérieur d'un rack de protection.(ou de mettre des humfrees , rondelles qui isolent ton rack)Pour moi ça a enlevé déjà pas mal de bruits..mais il en restait un peu...
Puis refaire le test avec juste un appareil branché dedans ,puis un autre etc....ça en fait des tests mais c'est fiable.
Voir aussi si tu as des effest en PRE /POST à la fois sur le meme GCX (puisque tu en utilises 2 tu pourrais en dédier un à la buocle , l'autre à l'entrée de l'ampli ?).
Enlever les pédales OD / distos / FUzz pour voir si le bruit persiste..
Bonne lecture ,et courage car c'est un soucis qui prend vite la tete
le sujet est souvent évoqué , je pense que tu auras bcp d'éléments de réponse en relisant sur ce forum.
Quelques pîstes
j'ai eu le GCX et moi aussi j'ai eu ce problème , tout comme un autre utilisateur ici)Comme le dit Gowy , essaye d'isoler le racks de ton fligh case , apr exemple en testant tout pareil mais à l'extérieur d'un rack de protection.(ou de mettre des humfrees , rondelles qui isolent ton rack)Pour moi ça a enlevé déjà pas mal de bruits..mais il en restait un peu...
Puis refaire le test avec juste un appareil branché dedans ,puis un autre etc....ça en fait des tests mais c'est fiable.
Voir aussi si tu as des effest en PRE /POST à la fois sur le meme GCX (puisque tu en utilises 2 tu pourrais en dédier un à la buocle , l'autre à l'entrée de l'ampli ?).
Enlever les pédales OD / distos / FUzz pour voir si le bruit persiste..
Bonne lecture ,et courage car c'est un soucis qui prend vite la tete
Greggery Peccary
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davegil
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Spawn-X
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Greggery Peccary
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Je n'ai pas lu le pavé de Spawn-X mais il sait de quoi il parle.
Les sorties de la DC brick ne sont pas isolées, donc envisage l'achat d'un voodoo lab pp2+ par ex.
Je deplace le sujet dans le forum du GCX car je vois mal comment le GCP est en cause !
Les sorties de la DC brick ne sont pas isolées, donc envisage l'achat d'un voodoo lab pp2+ par ex.
Je deplace le sujet dans le forum du GCX car je vois mal comment le GCP est en cause !
Avertissement: ce message peut contenir des arachides.
davegil
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Greggery Peccary
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davegil
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Greggery Peccary
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Variaxocaster
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L'ampli de puissance doit être impérativement à la terre ( et non à la masse, comme le dit Gowy, ce n'est pas la même chose, bien que la masse finisse toujours à la terre )
Le préampli aussi devrait être à la terre, si ça n'apporte pas de ronflette avec l'ampli de puissance.
Le multi, pas la peine.
Le noise gate non plus.
Le mieux dans un rack, c'est d'avoir un seul cable d'alimentation général ( avec la terre bien entendu
) que l'on connecte sur le secteur ( évidemment 
) et dans le rack, sur un un filtre secteur, d'où partirons les différents cables pour alimenter les appareils se trouvant dans le rack, en prenant soin, de connecter la terre sur un seul des appareils qui en sont équipés ( choisir le plus puissant en consommation, l'ampli de puissance, ou un préampli si pas d'ampli dans le rack ).
Alors le fait de raccorder les différents éléments par les liaisons audios, mettra à la terre ( via la masse des connecteurs et le boitier s'il est relié à la terre ) ) tous les appareils du rack!
Cette combinaison "filtre secteur" + une seule terre, devrait déjà éliminer toutes les ronflettes dûes aux boucles de terre et de masse ainsi que les différents parasites liés à la "pollution" du secteur EDF.
Mais malheureusement, çà ne suffit pas toujours, pour pouvoir profiter des joies de la musique sans pollution sonore.
Alors, en faisant ce qui suit, tout rentrera dans l'ordre:
Les différents appareils, même s'il n'on pas tous des prises avec terre ( multi-effets, pédales....) ont des boitiers métalliques auquels sont toujours reliées les masse et/ou terre des circuits ( dans le cas contraire, re-bonjour la ronflette ), or dans un montage rack, les boitiers seront en contact les uns avec les autres via les rails de fixation, ajoutons à celà les masses des liaisons audio, et nous avons là de belles boucles de masse supplémentaires.
Donc il faut, pour être tranquille, isoler tous les boitiers, des vis et du rail.
Il y a une chose dont je n'ai pas encore parlé, et pourtant je l'ai fait sur mon rack:
C'est d'installer à l'arrière sur chacun des appareils rackés, (
sauf un où il faudra la terre impérativement, comme dit plus haut, sinon danger ) un inter auquel on relie la terre du cordon secteur qui lui est propre, et la masse du boitier.
De cette manière, on voit tout de suite si un appareil provoque une ronflette, il suffit alors de basculer l'inter dans l'autre position. C'est ce que l'on apelle un "ground lift"
Le préampli aussi devrait être à la terre, si ça n'apporte pas de ronflette avec l'ampli de puissance.
Le multi, pas la peine.
Le noise gate non plus.
Le mieux dans un rack, c'est d'avoir un seul cable d'alimentation général ( avec la terre bien entendu
) que l'on connecte sur le secteur ( évidemment ) et dans le rack, sur un un filtre secteur, d'où partirons les différents cables pour alimenter les appareils se trouvant dans le rack, en prenant soin, de connecter la terre sur un seul des appareils qui en sont équipés ( choisir le plus puissant en consommation, l'ampli de puissance, ou un préampli si pas d'ampli dans le rack ).Alors le fait de raccorder les différents éléments par les liaisons audios, mettra à la terre ( via la masse des connecteurs et le boitier s'il est relié à la terre ) ) tous les appareils du rack!
Cette combinaison "filtre secteur" + une seule terre, devrait déjà éliminer toutes les ronflettes dûes aux boucles de terre et de masse ainsi que les différents parasites liés à la "pollution" du secteur EDF.
Mais malheureusement, çà ne suffit pas toujours, pour pouvoir profiter des joies de la musique sans pollution sonore.
Alors, en faisant ce qui suit, tout rentrera dans l'ordre:
Les différents appareils, même s'il n'on pas tous des prises avec terre ( multi-effets, pédales....) ont des boitiers métalliques auquels sont toujours reliées les masse et/ou terre des circuits ( dans le cas contraire, re-bonjour la ronflette ), or dans un montage rack, les boitiers seront en contact les uns avec les autres via les rails de fixation, ajoutons à celà les masses des liaisons audio, et nous avons là de belles boucles de masse supplémentaires.
Donc il faut, pour être tranquille, isoler tous les boitiers, des vis et du rail.
Il y a une chose dont je n'ai pas encore parlé, et pourtant je l'ai fait sur mon rack:
C'est d'installer à l'arrière sur chacun des appareils rackés, (
sauf un où il faudra la terre impérativement, comme dit plus haut, sinon danger ) un inter auquel on relie la terre du cordon secteur qui lui est propre, et la masse du boitier.De cette manière, on voit tout de suite si un appareil provoque une ronflette, il suffit alors de basculer l'inter dans l'autre position. C'est ce que l'on apelle un "ground lift"
Il faut faire ce qu'on a envie quand on en a envie
Spawn-X
21593
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Variaxocaster
4038
Squatteur·euse d’AF
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Salut,
Dans mon rack, j'ai mis ce qu'il y a de plus simple comme filtre secteur, un comme celui-ci:
C'est largement assez efficace et on en trouve dans tous les bons magasins d'électronique.
Dans mon rack, j'ai mis ce qu'il y a de plus simple comme filtre secteur, un comme celui-ci:
C'est largement assez efficace et on en trouve dans tous les bons magasins d'électronique.
Il faut faire ce qu'on a envie quand on en a envie
SyRaH
2839
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
mais faut un diplome en electricité pour faire tout ça dis donc, j'ai tout lu et malheureusement je serais bien incapable de faire ce que vous avez décrit :/
Welcome to the dancefloor : http://www.myspace.com/smackdownincorporated
Variaxocaster
4038
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
SyRaH
2839
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
Variaxocaster
4038
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
Citation : -un seul appareil à la terre
Ben oui, s'il y a plusieurs appareils dont le cable d'alimentation possède une prise 2P+T ( deux pôles + terre ), et que tu branche chacune de ces prises, par exemple, sur un bloc multiprise, il peut, mais ce n'est pas forcément toujours le cas, se créer des boucles de masse entre les différents appareils, puisque leurs masses respectives ( boitier et masse du circuit ) sont toujours en contact avec le fil de terre, qui lui est toujours relié au boitier métallique.Donc dans ce cas, pour qu'il y ait boucle, il faut au moins deux appareils avec prise d'alim 2P+T: la boucle se forme avec les deux fils de terre qui sont forcément reliés entre eux sur le bloc multiprise et sur le boitier des deux appareils, qui auront eux-même leur masse boitier en contact par l'intermédiaire soit des liaisons audio, soit des "rails" du rack où il seront fixés, soit les deux en même temps.
Citation : pour n'avoir qu'un seul appareil à la terre comment faire en sorte que les autres n'y soient plus?
Déconnecter le fil de terre dans la prise, ou à l'intérieur du boitier.Citation : au risque de dire une connerie, les appareils à la terre sont ceux dont le cable d'alimentation a un "trou" dans lequel vient la proche de la prise électrique ? et ceux qui n'y sont pas sont le reste (tout appareil avec alim n'ayant pas ce fameux trou ?
Tout à fait.Citation : sinon tu parles d'un filtre secteur dans le rack? j'ai vu une photo dans ce topic, c'est une pièce qu'on doit souder? installer dans quoi ?
Concernant le modèle que j'ai mis en photo, il y a une patte au boitier métallique du filtre ( en forme de cosse mâle ), elle est dotée d'un petit trou par lequel ont peut fixer le filtre à l'aide d'une vis a bois dans le fond du rack par exemple.Citation : ensuite un boitier d'alim stabilisé (je ne saurais même pas prendre lequel, j'ai plusieurs pédales avec voltage différent) ? ce serait sur ce boitier qu'on installe le filtre?
Entre la prise d'alim secteur et ton boitier.Citation : pour info je n'ai pas encore de rack mais j'ai plusieurs pédales (digitech, boss, mxr avec alim différente des boss, wha cry baby,...et d'autres à venir)
Et dans ces pédales, tu as des prises avec 2P+T?
Parce que si la réponse est non ( chose probable ), le problème de boucle par les fils de terre, ne se pose pas.Il faut faire ce qu'on a envie quand on en a envie
SyRaH
2839
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
Merci pour tes explications!! la lecture du premier paragraphe m'a fait mal au crâne, c'est très technique j'arrive pas à capter mais bon, c'est pas mon domaine non plus. 
en revanche ok, je pige un peu mieux comment déconnecter la terre de plusieurs appareils, il faut les démonter et localiser le fil de terre pour l'enlever.
concernant le filtre secteur, idem? il faut démonter le fil electrique, les ressouder sur le filtre? (un peu comme si je mettais un domino par exemple ?)
et ce filtre secteur je le vis sur le fond du rack donc, ok je vois
merci;) c'est déjà beaucoup plus clair dans mon esprit
concernant mes pédales non je n'ai pas de terre! mais en fait je posais toutes ces questions par curiosité déjà et ça peut me servir pour quand j'aurais mes rack (que je reçois bientôt)
en ce moment avec mes pédales j'ai pas vraiment de ronflettes, enfin j'en suis pas sur non plus car j'ai une pédale qui induit un souffle (pédale neuve en plus!) et j'ai une autre pédale qui transmet les sons lorsque je tapote dessus ou que je tourne le potard de réglage (en l'occurrence réglage du temps de reverb d'un délai numerique BOSS DD20)
mais bon c'est pas grave vu que je vais bientôt en changer et que je prendrais également un ISP en gate!
je te remercie
en revanche ok, je pige un peu mieux comment déconnecter la terre de plusieurs appareils, il faut les démonter et localiser le fil de terre pour l'enlever.
concernant le filtre secteur, idem? il faut démonter le fil electrique, les ressouder sur le filtre? (un peu comme si je mettais un domino par exemple ?)
et ce filtre secteur je le vis sur le fond du rack donc, ok je vois
merci;) c'est déjà beaucoup plus clair dans mon esprit
concernant mes pédales non je n'ai pas de terre! mais en fait je posais toutes ces questions par curiosité déjà et ça peut me servir pour quand j'aurais mes rack (que je reçois bientôt)
en ce moment avec mes pédales j'ai pas vraiment de ronflettes, enfin j'en suis pas sur non plus car j'ai une pédale qui induit un souffle (pédale neuve en plus!) et j'ai une autre pédale qui transmet les sons lorsque je tapote dessus ou que je tourne le potard de réglage (en l'occurrence réglage du temps de reverb d'un délai numerique BOSS DD20)
mais bon c'est pas grave vu que je vais bientôt en changer et que je prendrais également un ISP en gate!
je te remercie
Welcome to the dancefloor : http://www.myspace.com/smackdownincorporated
Variaxocaster
4038
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
SyRaH
2839
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
Ok!!
je te remercie pour le temps consacré à m'expliquer
je veux bien le dessin pour le filtre secteur!
ça me sera peut être utile quand j'aurais mon rack!
bon week end
je te remercie pour le temps consacré à m'expliquer
je veux bien le dessin pour le filtre secteur!
ça me sera peut être utile quand j'aurais mon rack!
bon week end
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Spawn-X
21593
Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
SyRaH
2839
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
Merci
effectivement je pense pas que j'aurais fait ça moi même, dans la ville ou je vis, il y a un petit magasin spécialisé dans l'électricité et l'électronique, le mec est super cool et compétent donc je serais surement passer par lui ;)
en tout cas merci à toi ;)
effectivement je pense pas que j'aurais fait ça moi même, dans la ville ou je vis, il y a un petit magasin spécialisé dans l'électricité et l'électronique, le mec est super cool et compétent donc je serais surement passer par lui ;)
en tout cas merci à toi ;)
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rondecuba
318
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
Merci à tous pour ce long topic qui rassemble pas mal de problèmes auquel je suis confronté avec mon rack construit autour d'un GCX
Je confirme que la DC Brick est une très bonne alim pour quelques pédales à terre mais que dans le cas d'un rack complexe, le manque d'alimentations isolées fait très mal :-(
Sur mon rack avec 4 pédales en mode bypass (cad que le signal allait de l'entrée du GCX directement vers l'input du préampli), dès que je connectais la DC brick à la pédale, je me récoltais du souffle qui se cumulait avec chaque pédale supplémentaire
Je viens de me prendre une Voodoo lab (aie!) et des humfrees, ce qui devrait résoudre quelques problèmes.
Je me suis aussi bricolé pour mon Furman mes adaptateurs de prise faisant sauter la terre mais uniquement pour les appareils de bas voltage (alims d'effets...). J'avoue que je ne suis pas trop chaud pour couper la terre ailleurs.
Je confirme que la DC Brick est une très bonne alim pour quelques pédales à terre mais que dans le cas d'un rack complexe, le manque d'alimentations isolées fait très mal :-(
Sur mon rack avec 4 pédales en mode bypass (cad que le signal allait de l'entrée du GCX directement vers l'input du préampli), dès que je connectais la DC brick à la pédale, je me récoltais du souffle qui se cumulait avec chaque pédale supplémentaire
Je viens de me prendre une Voodoo lab (aie!) et des humfrees, ce qui devrait résoudre quelques problèmes.
Je me suis aussi bricolé pour mon Furman mes adaptateurs de prise faisant sauter la terre mais uniquement pour les appareils de bas voltage (alims d'effets...). J'avoue que je ne suis pas trop chaud pour couper la terre ailleurs.
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