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Mon système spécial d'instrument à cordes MIDI : aidez moi à le faire.

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Sujet de la discussion Mon système spécial d'instrument à cordes MIDI : aidez moi à le faire.
salut à tous. Désolé si ceux qui suit est un peu long, mais mon problème est assez particulier.

J'étais guitariste. Mais j'ai eu il y a quelques années un accident qui m'a fait perdre une partie de l'usage des doigts de ma main gauche. Je ne peux plus vraiment faire de guitare : il me manque désormais des articulations et j'ai une sensibilité réduite qui fait que je sens très mal les cordes. Inversement, j'ai une hyperesthésie (sensibilité à la douleur) qui rend le jeu douloureux à la longue.

Les guitaristes comprendront à quel point cette situation peut être frustrante. Mais il y a une lueur d'espoir. En effet, j'arrive tout de même à faire quelques trucs à la basse, sur des guitares classiques ou sur un bouzouki.

j'ai fortement songé à passer à la guitare ténor. Mais en fait, depuis quelque temps, je songe carrément à me faire un instrument personnalisé aux caractéristiques suivantes :
- quatre cordes assez espacées (genre guitare classique, voir un peu plus)
- cordes en nylon si possible ou en métal à très faible tirant (la guitare électrique, ça passe, la guitare folk, c'est no way)
- capteur et convertisseur audio/MIDI ou pour jouer principalement avec des sons d'instruments ethniques.

D'où plusieurs questions :

- existe-t-il des capteurs pour quatre cordes autres que les modèles pour basse ?
- sinon, un modèle pour basse captera-t-il sans problème des cordes plus aigües ?
- au pire, un capteur pour six cordes utilisé avec seulement 4 pose t-il un problème autre qu'esthétique ?
- est-il possible d'utiliser des cordes en nylon (capteur piezzo ?) ou le métal est-il obligatoire ?
- dans le cas de cordes en métal, peut-on descendre à des tirants très faibles sans nuire au bon captage MIDI ?
- une petite différence d'écartements entre les cordes par rapport à ce qui est prévu d'origine sur le capteur risque-t-elle de nuire considérablement au fonctionnement ?

Enfin, la question classique : quel modèle de convertisseur audio/MIDI prendre ? L'Axon 50 ? Le 100 pour plus d'autonomie (que valent les sons ethnos dessus) ? Autre chose ?

question subsidiaire : j'ai un bouzouki en bois de cagette (ramené de Roumanie par un pote). J'envisage d'essayer le système dessus en remplaçant évidemment les doubles cordes par des simples cordes. Est-ce que vous voyez un truc qui risque de clocher (notamment compte tenu du diapason assez long du bouzouki) ?
procéder ainsi aurait pas mal d'intérêts :
- trouver une reconversion intéressante pour se bouzouki pas terrible
- avoir un instrument qui aura un look plus cohérent qu'une guitare solid body en utilisation scénique compte tenu du style de sons que je compte employer
- disposer d'un instrument léger et facile à jouer.

Notez que si le fait qu'il y ait plus de cases sur le bouzouki que sur une guitare est problématique pour la détection, ce n'est pas un problème de rajouter un capo, d'autant que sur mon modèle de m***, ça rend le jeu bien plus facile en diminuant beaucoup l'action des cordes.

Merci à tous pour votre patience

[ Dernière édition du message le 02/03/2010 à 18:32:16 ]

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26
Sympa, merci.
Si je dois faire appel à un luthier, ce sera probablement soit celui qui est près de chez moi, soit l'ami PM.
Sauf si le défi ne leur convient pas. Dans ce cas, on verra. Mais je ne pense pas que ma demande serait un problème pour un luthier digne de ce nom, une fois résolue la question du capteur MIDI.

Mais je note cette adresse au cas où.
27
De mon  point de vue, tout dépend de ce que tu veux jouer comme style de musique !

Citation de Will Zégal :
On verra ensuite jusqu'où elle permet de pousser le jeu. Mais "gerer les hammer et les pull off est un veritable bordel" me fait un peu chier vu que ce sont des techniques de jeu que j'utilise beaucoup.
peux-tu encore faire cela ?  

tu dis ne plus pouvoir barrer , moi ,je tenterai de ne plus barrer et de choisir les endroits du manche ou j'ai à peu près le mème rendu qu'avec un barré ,mais avec un accord minimaliste,mème, s'il lui manque une bricole voire oublier les basses en ne jouant que 4 cordes ,par exemple et  avec une sensation plus confortable !
 
je tenterai d'accorder plus bas (1 ou 2 octaves ou plus mème ou d'agir un max sur l'action , (un silet ça peut se diminuer de moitié ,à la limite du frisage en haut ) , un tirant minimum de 8-46 (oui ,je crois que c'est ça )ou bien choisir une guitare jazz avec chevalet réglable,(c'est d'ailleur ce que j'ai , sur laquelle j'ai coincé un GK2A entre le chevalet et le support du micro ! le tout à la fois ,tu pourrais avoir quelque chose de faisable mais ,tout est fonction de ce que tu veux jouer , ( le folk ,ça risque de pas étre ça !)
Il est à noter qu'avec le chevalet d'une jazz ,tu peux jouer légèrement sur l'écartement des cordes ,bon le GK ,il risque de faire la gueule et moins capter mais bon,ça peut se rattraper corde par corde au niveau du sensitimètre du GK ... 

Les guitares  jazz modernes ont généralement des manches proches d'une Les Paul(à peu près ,hein) permettent l'adjonction d'un GK , et d'un capteur d'accoustique d'autant plus facilement qu'elles ont une caisse naturellement ! elles permettent un tas de technique et sont de moins en moins chères ( série AF d'Ibanez)
 
j'ai achèté une Lag proche du jumbo, la première chose que j'ai faite, c'est baisser l'action en rabotant ,limant le silet - 1,3 mm; elle était injouable pour ma main ,elle est devenue très correcte !

Pour résumer ,je ne pense pas qu'une guitare ténor ou des cordes plus espacées soit le bon remède ,mais, peut-étre ,as-tu une idée derrière la tète avec cet instrument à construire que j'ai du mal à imaginer , car, pour moi ,plus l'action est haute et plus il y a d'espacement entre les cordes et plus c'est difficile et c'est le cas des guitare classiques! de fait, les cordes nylon compensent ,mais, bon !
de ce que j'ai lu ,il me semble que la Godin multiac soit le meilleur compromis mais le prix ...!
j'ai reçu ça ,y a qques temps :

http://www.ischell.com/index.php?option=com_content&view=article&id=101&Itemid=89&lang=fr



 pour ta main, tu as du tout tenter ,donc il ne reste quà s'adapter ou adapter l'outil qu'est la guitare !

[ Dernière édition du message le 15/04/2010 à 16:27:07 ]

28
Oui, je peux encore faire des pull-off et des hammer on.

Je peux aussi faire des barrés, en théorie : mon index fonctionne a ce niveau là. C'est même plutôt comme ça qu'il fonctionne le mieux !
Ce qui est un problème avec les barrés, ce n'est pas l'index, mais les autres doigts.

Les problèmes sont les suivants (en résumé) :
- majeur pratiquement inutilisable (plus d'articulation)
- index : dernière articulation HS + bout (raccourci) douloureux en appui fort ou usage prolongé
- annulaire : dernière articulation très limitée, déformation de la seconde phalange

Sensibilité :
Grosse perte (toucher "carton") sur index et majeur. Je ne sens pas si je touche des cordes adjacentes, par exemple. Et je sais sens que j'appuie sur une corde, mais pas à quel endroit de mon doigt l'appui se fait. Autre exemple : à la flute, je ne sens +/- les trous, mais pas si je les bouche ou pas.
annulaire : légère perte

Au final, comme j'ai moins de doigts fonctionnel, je me suis dit que je m'en sortirai mieux avec moins de cordes. D'où l'idée guitare tenor, bouzouki, etc.

[ Dernière édition du message le 15/04/2010 à 16:43:20 ]

29
je sais pas si ca répond vraiment a ta question, mais j'ai un cousin (super eloigné, jle connait pas vraiment) qui s'est fait fabriquer son instru après un accident de moto, il avait a peu pres la même problématique que toi il me semble.
Il s'est fait faire un truc 100% midi, qui fonctionne sans corde, mais juste au touché.

Il jour dans le groupe lazuli (il a appelé son instru la léode, si tu veux chercher des videos pour voir), tu peux ptetre essayer de le contacter pour en savoir plus

https://www.youtube.com/watch?v=PS0tCfQpaK4

bandcamp

30
en fait je me suis dit que j'allais ptetre lire ton post en entier, et du coup c'est pas vraiment la même problematique que toi
mais ca peut te filer des idées à creuser...

bandcamp

31
Rebonjour,

Comme je viens de terminer ma boîte éclatée pour capteur Midi, je l'étrenne avec un élément de réponse pour l'une des questions initiales (peut-être devenue obsolète) :
Citation :
Est-ce que vous voyez un truc qui risque de clocher (notamment compte tenu du diapason assez long du bouzouki) ?

Sur mon GR-1 il y a fonctionnement sur chaque corde en accordage normal, entre grosso modo la note à vide - 3 demi-tons et à 2 octaves + 1 ton. L'essai a été effectué en branchant directement sur l'une des 6 entrées soit une guitare électro avec préampli, soit un guitalélé (en sol) avec capteur passif.
A prendre en compte pour un accordage non standard.
N'ayant pas d'autre système, je ne peux pas vérifier si l'on retrouve la même limitation avec les convertisseurs plus modernes.

Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet. (G. Courteline)

32
Kermit > merci, c'est une piste, même si ça ne ressemble pas exactement à ce que je voudrais faire.

Je remarque qu'il joue en gauche. Etait-il déjà gaucher ? Parce que moi, je suis droitier. Mais Kloug (prof de gratte) m'a affirmé que je devrais pouvoir m'en sortir en passant en gaucher. J'avoue que j'ai du mal avec l'idée, la main droite me semblant le plus important.

Danguit : je ne suis pas sur d'avoir tout compris, mais en gros, tu sembles dire que le GR-1 pourrait avoir du mal avec un accordage SOL RE LA MI ?
33
Citation :
je ne suis pas sur d'avoir tout compris

En me relisant, je me dis que je n'ai peut-être pas été très clair ! Donc...

J'ai constaté sur mon appareil qu'il répond sur un peu plus de 2 octaves pour chaque corde et avec peu de marge par rapport à l'accordage standard d'une guitare.
Pour un autre instrument, si une corde à vide est plus aiguë que celle de la guitare (par exemple guitalélé en sol), il ne devrait pas y avoir de problème mais le registre serait réduit. En revanche si elle est plus grave, il y aura problème à plus de 3 demi-tons, le système risquant de ne plus détecter.
D'où l'intérêt de vérifier ce type de comportement sur les autres convertisseurs avant d'en tirer une généralité.

Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet. (G. Courteline)

34
OK. C'est plus clair ;-)
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non, il etait droitier, mais vu que son bras gauche lui sert plus a grand chose il a été obligé de changer.

bandcamp

36
ok.
37
Un petit déterrage pour signaler que j'ai réalisé un proto à cordes nylon (vieux ukulélé jouet) et capteurs&électronique "maison", et que ce n'est pas très compliqué : https://fr.audiofanzine.com/les-mains-dans-le-cambouis/forums/t.482452,capteurs-piezo-individuels-diy.html

Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet. (G. Courteline)

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Merci beaucoup :bravo2: