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[Test de l'AX 50 USB de Terratec] Précisions.

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Sujet de la discussion [Test de l'AX 50 USB de Terratec] Précisions.
P'tit lu all...
Dans le Test de l'AX 50 USB de Terratec

Citation : La principale nouveauté est donc la possibilité de se passer (sans regrets) de l’édition ‘vintage’ de l’AX100 pour passer à l’ère de l’écran / souris.

DenferT, je te trouve un peu réducteur sur ce coup là, car l'AX100MKII utilise depuis plusieurs années l'éditeur logiciel qui a servi de base à celui de l'AX50. C'est d'ailleurs exactement le m^m à quelques détails près puisque certaines fonctions de l'AX100 n'ont pas été reprises pour le 50.
Une preuve:

Citation : L’éditeur contient 4 principaux écrans.


L'éditeur du 100 en contient lui pas moins de 6 dont une dédiée aux paramétrages de l'arpégiateur intégré à l'AX100.
Et du coup:

Citation : L’Axon AX50B pourrait être qualifié comme le ‘petit frère musclé’ de l’AX100

Le terme de "petit frère musclé" tombe un peu à plat car si l'AX50 gagne au niveau USB, il y perd cependant quelques fonctionalités intéressantes.

Dernière page, tu réitère un propos profondément inducteur d'erreur pour le lecteur indécit (ortho?):

Citation : L’axon AX50 reprend peu ou prou les mêmes possibilités, déjà très étendues de l’AX AX100. L’édition, si elle reste complexe, est bien plus confortable sur un écran d’ordinateur.


Tout au long de ce test, tu rédige en effet ton article à charge contre l'AX100 qui n'aurait, selon toi, pas d'éditeur graphique sur ordi, ce qui est faux. Il conviendrait de corriger cela au plus vite je pense.
Car USB mis à part, l'AX100 reste à mon avis bien plus intéressant ne serait-ce que pas la présence de ses sons en interne et ces connecteurs pour pédales d'expression et de contrôle qui, m^m si elles peuvent être remplacées par un pédalier midi comme tu le mentionne, n'en demeurrent pas moins propre à alléger la complexité de nos pedalboard.
M'fin, c'tun autre débat ;)...

Pour la pédagogie virtuelle, contre l'assistanat numérique... ;-)

-Espace-Cubase.org

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26
Oui, voilà... :bravo:
Merci de cet éclaircissement Spawn-X.
ghana02, as-tu finalement trouvé le temps de jeter un oeil aux vidéos en ligne sur le site de Terratec-Producer?

Guillaume
27
Ghana02, tu n'es plus là... :(((
Bon, à défaut, je m'adresse aux autres heureux possesseurs de la bête...
J'ai vu les vidéos de l'AX 100 sur le site de Terratec-Producer et c'est assez convaincant... :D:
Si qq'un aurait l'amabilité d'aller y jeter un oeil (lien gracieusement donné un peu plus haut dans ce post par mon ami la poule :clin: ) pour comparer avec sa propre expérience et confirmer que cette vidéo est proche des performances de l'AX 50, notamment au niveau du tracking...

Merci à vous

Guillaume
28
Salut
Concernant la video et la question de savoir si le tracking correspond à ce que je connais sur mon Axon AX100, la réponse est oui.
Le tracking est parfait il n'y a quasiment pas de delai entre la note jouée et le son qu'on entend.
Cet outil est vraiment une merveille. Je n'ai jamais eu l'occasion d'essayer le Ax50 mais je suis certain que c'est aussi bien sur cette question en tout cas.
Et pourtant je n'ai que le vieux Ax100 de Bluechip.
A part ça je ne me suis jamais servi de l'entrée Pedale pour la fonction Hold. J'ai envie d'essayer mais je n'ai pas la pedale en question. D'après vous qu'est ce qu'il faut que j'achète? N'est ce qu'une simple pedale "sustain" comme pour les claviers?
Merci
29
Hello,
Bon ça fait super plaisir de voir que je manque autant à quelqu'un :lol:
Si je n'avais pas filé de nouvelles, c'est que je n'avais pas eu le temps!
:(( mille pardon pour ce retard, je présente toutes mes confuses.
Au niveau de ce que j'ai pu constater, notament au niveau du tracking, ce qu'ils nous annoncent n'est pas mensonger et effectivement en gros c'est du 0 de latence, aussi bien sur des nappes de synthé que sur des sons plus clairs de type piano.
Je ne me suis pas encore lancé dans des expériences de types séparation des zones du manche et tout et tout donc je ne peux pas vous faire un retour dessus.
Quand j'aurai le temps je m'y mettrai mais vu que pour l'instant je n'en ai pas trop l'utilité et que mon temps avec deux enfants est assez compté... :(((

Juste une remarque super importante: la réaction de l'AX50 d'après ce que j'ai pu en voir, dépend TRES fortement des réglages que vous allez faire, notament au niveau de la sensibilité, de la vélocité, ..etc.
Si je dis ça, c'est parcequ'après qq heures à paramétrer l'engin, j'arrive à avoir pile poil les réactions que je veux, c'est à dire des notes déclenchées nickel y compris sur des liés ascendants ou descendants, pas de double note déclenchées, .... Là pas de soucis. Mais j'ai un pote qui est passé le we dernier pour essayer la bête et alors là catastrophe, rien ne marchait ou alors vraiment pas bien. A mon avis, tout simplement car nous n'avons pas du tout le même type de jeu aussi bien en attaque au médiator qu'au niveau de la main gauche. Pour vérifier, on a commencé à changer un peu la sensibilité et tout et tout, et ça améliorait grandement le tracking.

Si je précise ça, c'est que si jamais l'un d'entre vous a la possibilité de faire un test sur une pelle qui n'est pas la sienne et surtout avec les réglages du propriétaire de la dite pelle, il risque d'avoir un avis assez négatif sur l'Axon ce qui serait dommage.

Autre chose pendant que je tiens la plume, le tracking est excellent comme je le disais mais au médiator. Pour l'instant aux doigts, je n'ai pas encore réussit à caler la bête nickel. Il y a un flag qui permet d'indiquer si on joue aux doigts ou au mediator, mais il ne m'a pas encore convaincu. Je pense qu'il fait faire un réglage complètement à part pour ça.

Donc pour résumer: pour ce qui est d'avoir un avis général, on peut se fier sans problème par rapport aux démos données sur le site. Moi je dis, bien réglé, on joue du trombone avec 0 latence avec le manche de sa gratte. Pour ce qui est du réglage en question, il n'est pas évident (enfin moi je trouve) et surtout progressif, du style petite touche pas petite touche car la frontière entre une sensibilité nickel et le déclenchement de doubles notes est assez tenue. Pour les accords pas de soucis non plus, les notes sont bien jouées de façon synchrone et un accord plaqué au piano sonne bien comme un accord plaqué.
Par contre, pour tout ce qui est jeu au doigt, et bien j'ai testé sur une démo de virtual guitar (pour faire comme si j'avais une 12 cordes), et là soit je n'ai pas encore trouvé le bon réglage (et effectivement je n'y ai pas encore passé assez de temps) soit ça pêche un peu. En tout cas cocher la case dans l'éditeur ne fait pas sytématiquement basculer d'un jeu à l'autre, enfin pas chez moi (c'est vrai aussi que j'ai les ongles à freddy Kruger).

Je mets quand même en garde sur l'utilisation de l'axon car il entraîne une certaine acoutumance au niveau du son. Moi quand je joue tout seul et sans nappe de synthé derrière, ça me fait le même effet que dans les vieux rêves moisis où tout le monde est habillé et que je cherche mes fringues. Il me manque un truc :clin:

Promis, je ne quitte plus le forum sans prévenir :((
30
Super ghana02! :bravo:
Ca valait vraiment le coup d'attendre pour une réponse aussi précise!
Je reconnais bien là le fan de Dream Theater... :clin:
Merci pour tes nouveaux éclairages auxquels je préfère me fier qu'à une vidéo sur un site marchand, même si comme tu le soulignes, ces vidéos reflètent bien les performances du matériel. Le fait qu'elles concernent l'AX 100 et non l'AX 50 expliquait mes doutes...

Juste quelques questions qui me viennent à l'esprit:
Au niveau du capteur hexaphonique Axon (mais peut-être n'as-tu pas celui-là), l'installation est-elle facilement réalisable ou vaut-il mieux s'adresser à un facteur (vu la précision qui semble être exigée...)?
Y'a-t'il un tirant de corde particulier à utiliser?
Quel site de vente en ligne me conseilles-tu avec si possible un délai de rétractation assez conséquent (juste pour le cas où...) genre 15 jours?
Est-ce que je peux me servir d'une des 2 pédales d'expression de mon FCB 1010 comme pédale hold (c'est ce que semble indiquer le test d'AF)...? :???:

Merci encore.

Guillaume
31
Je me sentais obligé ce coup là de répondre à la vitesse d'un p sur une toile cirée :D:
1. Je n'ai pas le capteur Axon mais le roland. D'après ce que j'avais lu, la différence de prix ne se justifiait pas. Par contre comme je compte en équiper un de ces 4 un gratte que j'ai défretté, je suis super interessé de savoir pourquoi tu t'orientes plus sur celui-là.
2. Au niveau du tirant, j'utilise du 10-52. Un tirant de bourrin quoi :mdr: Je ne sais pas dans quelle mesure ça a une influence.
3. Au niveau du site marchand, je ne sais pas trop, moi j'ai acheté le mien sur un site allemand qui commence par Tho et qui se termine par mann (sans faire de pub) et j'ai pu tester le SAV vu que l'axon ne marchait pas. Et honnêtement nickel et rapide. J'en parle pour ton cas, car ils me demandaient si je voulais un échange ou un remboursement.
4. Pas testé avec le FCB1010 et pourtant je l'ai. Au niveau des pédales, ce que j'ai toujours dit était qu'elles étaient trop sensibles pour moi pour que je puisse m'en servir vraiment (je m'en sers en position basse-haute en mettant un mini et un maxi parceque je chausse du 47 fillette) :(((
Faut que je trouve le nom du controlleur pour te faire un test.

Voili voilou, tu admireras la vélocité de ma réponse. Je repars en hybernation pour 6 mois :bravo:
32
Oui, bravo pour la vélocité! :D:
En fait, j'ai pas vraiment réfléchi au choix du capteur, il me semble naturel de prendre le capteur Terratec Producer pour utiliser avec l'AX 50 de chez Terratec Producer... :P:
Mais tu as raison, peut-être devrais-je m'intéresser à cette nouvelle problématique... :|
Merci pour le site marchand, avec les 30 jours satisfait ou remboursé, ça devrait suffire... :clin:
Par contre, comment ça se passe pour la pédale hold, je voudrais quand même éclaircir ce point... :???:
Ah oui, dernière zone d'ombre, qu'est-ce que ça donne au niveau du touché et des nuances, est-ce la même sensation qu'au jeu de guitare "normal"? Peut on aller du ppp au fff (0 -> 127)?

Merci ghana02, qu'est-ce que je ferais sans toi, je me le demande bien... :clin:

Guillaume

PS: J'oubliais, j'ai appelé mon facteur qui prend 100 euros pour l'installation + réglage (guitare comprise, il me semble), donc je vais utiliser le système D.
33
Bon maintenant que je suis lancé :P:
Je viens mettre mon chtit grain de sel matinal. Le fait de faire régler sa gratte par un luthier (ou facteur, hein :clin: ) augmente considérablement la valeur de la gratte et du confort de jeu et de la justesse, ...etc
J'en ai déjà fait régler 3 donc j'ai un bon avis sur la question.
De plus, je pense qu'il vaut mieux installer le capteur une fois la pelle réglée au vu de la hauteur des cordes au niveau du chevalet. Bon moi ce que j'en dis, hein....
Si il te prend 100 euros pour l'install plus le réglage, ça vaut peut-être le coup. En règle générale, une plannif sur une gratte va chercher entre 80 et 90 euros, donc au total ça ne te fait que 10 euros d'install du capteur.

Si on prend la différence de prix entre le capteur Axon et le roland, et ben en gros tu te retrouves avec pour le même budget (à quelques pouillèmes d'euro prets) avec une gratte réglée aux petits oignons et d'après ce que j'ai pu en lire et en constater sur la mienne avec un capteur qui marche nickel avec l'axon 50.
Par contre, d'une part il faut que tu te fasses ton idée sur le capteur Axon par toi même, et d'autre part il faut que tu sois bien fixé sur ton tirant de corde.
Car le réglage d'une gratte en dépend drôlement (truss road, chevalet, hauteur des frêtes, ....)
A toi de voir, il vaut mieux se prendre une semaine de réflexion maintenant :bravo:

Au niveau de la réponse, effectivement tu as le choix entre bloquer sur une valeur uniforme ou régler de n à m. Au niveau de l'éditeur, tu as une courbe de réglage.

Bon voili, voilou, à toi de voir. Mais comme dis mon luthier, une gratte en sortie d'usine n'est réglée qu'à 85%. Même si c'est une gratte de la mort. Je lui ai emmené ma parker :aime: et il l'a attaqué au niveau des frettes à la lime car avec le tirant, ça frisouillait un poil au milieu du manche.....
34
Rectificatif:
L'axon est en gros à 250 euros, et le roland à 110
-100 euros de luthier, tu gagnes 40 euros (n'oublie pas le cable 16 broches!!!) :bravo:
35
Salut ghana02,

Pardonne mon inertie de ces derniers jours mais j'ai eu pas mal de boulot et qq problèmes informatiques... :??:
Merci pour tes nouveaux conseils mais je pense quand même prendre le capteur Axon, question de superstition peut-être :clin: et plus sérieusement, il me semble de meilleure facture et plus solide...
Je vais ouvrir un nouveau topic pour la pédale hold.

Merci encore

Guillaume
36

Citation : Merci pour tes nouveaux conseils mais je pense quand même prendre le capteur Axon, question de superstition peut-être et plus sérieusement, il me semble de meilleure facture et plus solide...

La superstition est la religion des gens qui ne savent pas.
Tu fais fausse route.
L'AIX101 n'est rien d'autre qu'un G1D de chez Yamaha, capteur hexa' sorti à peu près au m^m moment que le GK2 et qui n'a rien de commun avec le GK3 actuel. Tu te trompe lourdement, car pour posséder un GK2A, un GK3, et avoir possédé un G1D (il m'en reste un d'ailleurs) ET un AIX101, je peux t'assurer que ce dernier ne fait pas le poids face au GK3.
L'AIX101 fait plastique creux. Il est tout sauf esthétique, et surtout, il m'inspirait si peu confiance que je l'ai revendu aussitôt après avoir testé le GK3 qui est bien plus fiable en terme de captation puisque réglable en hauteur au niveau des plots magnétique que que n'offre aucune des trois autres références.
Bref, si tu préfère payer 2 fois ½ le prix pour un truc vieillot qui fait carton, ça te regarde, mais si j'avais su, j'aurais gardé mes modèles plus longtemps pour te les revendre. j'aurais fais du blé sur le dos d'un superstitieux ;)...

Pour la pédagogie virtuelle, contre l'assistanat numérique... ;-)

-Espace-Cubase.org

37
Surtout que d'après ce qu'on a vu sur un autre thread, c'est rock'n roll pour le trouver l'axon maintenant.... :clin:
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Eh bah Spawxn-X, tu serais pas du genre à "travailler plus pour gagner plus" pour avoir les moyens de te payer tout ce matos! :oo: :clin:
En fait, avant de m'en remettre à la superstition, j'ai cherché en vain un comparatif des 2 capteurs mais rien du tout... :|
C'est marrant, ce que tu fais remarquer ghana02 parce que l'AX101 ne figure même plus dans la liste des produits sur le site de Terratec Producer... :???:
Ca me gêne un peu de dépareiller les appareils mais je n'ai pas d'expérience dans ce domaine et m'en remets donc à vos conseils.
Faut-il utiliser le câble AXK 100 avec le capteur Roland?
Je n'ai pas trouvé le manuel du GK-3 en téléchargement libre sur Internet, un des heureux possesseurs aurait-il l'aimable gentillesse de me l'envoyer sur ma boîte à nimail? Merci d'avance. :)

Guillaume
39
Moi j'ai acheté le cable Axon parce qu'il était moins cher et tout se passe nickel....

Hors sujet : Par contre j'ai cherché des chaussons Axon pour être full Axon-compatible quand j'utilise mon pédalier midi chez moi, mais je n'ai pas trouvé :clin:

40

Hors sujet :

Citation : Eh bah Spawxn-X, tu serais pas du genre à "travailler plus pour gagner plus" pour avoir les moyens de te payer tout ce matos!

:?!: Pas compris :noidea: ...

Pour la pédagogie virtuelle, contre l'assistanat numérique... ;-)

-Espace-Cubase.org

41
Des chaussons Axon? C'est un concept que Terratec Producer devrait peut-être étudié... :mdr:
Ca me fait penser que tu devais faire des essais avec ton pédalier midi et me dire quoi par rapport à mon topic avec le FCB1010... :clin:
Spawn-X, ma petite blague était par rapport au fait que tu aies tous ces capteurs en ta possession...

Guillaume
42
Vais me faire enguirlander maintenant :D:
Mouais mouais, faut que je recherche le contrôleur....
Pour l'instant j'ai une telle vélocité sur le manche que je n'ai pas le besoin d'une note qui fasse plus d'1/4 de millième de seconde :P:
Bon ok je vais le chercher.
43
C'est super cool ghana02! :bravo:
Si tu peux penser au manuel du GK-3 également...
Je t'envoie mon @ mail sur la messagerie d'AF.

Merci

Guillaume
44

Hors sujet :

Citation : Ca me fait penser que tu devais faire des essais avec ton pédalier midi et me dire quoi par rapport à mon topic avec le FCB1010...

Done.

Citation : Spawn-X, ma petite blague était par rapport au fait que tu aies tous ces capteurs en ta possession...

Ben j'ai plusieurs guitare, et ça fait une paire d'année que je tâte du converto midi.
Maintenant, il ne me reste plus qu'un GK3, un G1D, et une RG1520 Prestige avec GK intégré.

Pour la pédagogie virtuelle, contre l'assistanat numérique... ;-)

-Espace-Cubase.org

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Coucou ghana02, c'est moi qui reviens aux nouvelles...
As-tu trouvé le temps de regarder le paramétrage de la fonction hold avec un pédalier midi...? :bravo:
Sinon, j'ai regardé le manuel du GK-3...
Eh bah, ça va vraiment être rique-raque cette affaire là sur ma Lag The Beast Standard.
Il faut mettre le capteur à maximum 20 mm de distance du chevalet, il fait 8 mm de largeur et passerait tout juste mais vraiment tout juste entre mon Dimarzio double bobinage et mon chevalet Floyd Rose...
Et en ce qui concerne le contrôleur, il devrait se loger tout juste également derrière le chevalet mais ça va se jouer au mm... :!:

Guillaume
46
Une question concernant le jeu avec l'AXON : est-ce qu'il prend en compte les étouffés (palm mute) ? est-ce qu'il arrive à les comprendre comme des notes et à les faire sonner ?
47

Salut

Plus de deux ans après ledernier post je passe par là pour justement vous demander une précision !

Je ne trouve pas les dimensions de cet AX50 sur les PDF en ma possession !

Pouvez vous me les dire !Car j'envisage de passer de l'AX100 à l'AX50 prochainement !

Merci !

48

22x13.5x4.7

13.5 passe à 24 avec l'encombrement des prises branchées

Musicalement votre, PL.