Quoi changer : horloge ou convertisseurs ou carte son ?
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jcm800
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Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
Sujet de la discussion Posté le 15/09/2016 à 17:20:16Quoi changer : horloge ou convertisseurs ou carte son ?
Bonjour,
je voudrais améliorer le son de mon studio dont je ne suis pas satisfait en ce qui concerne les conversions analogiques/numériques et numériques/analogiques.
Je travaille avec des interfaces MOTU 828 et 896, ainsi que Focusrite Scarlett.
Aussi des préamps Focusrite 828 avec carte CAN ADAT optionnelle.
A ma place que feriez-vous pour améliorer le son en enregistrement et en écoute ?
- acheter une Big Ben parque une bonne horloge c'est essentiel et que la Big Ben elle déchire sa race. Elle serait en maître pour toutes mes machines et leur convertisseurs revivraient parce que si il sonnaient pas c'est qu'ils avaient une horloge pourrie.
- acheter des mega CAN et CNA parce que non non non, changer l'horloge ne suffit pas si de toute façon tes convertisseurs MOTU sont déjà pourris. Et que en plus un bon convertisseur avec son horloge intégrée sonnera toujours mieux qu'un convertisseur qui ne gérerait pas bien de recevoir son horloge de l'extérieur (bien qu'excellente si c'est une Big Ben).
- acheter une carte son de la mort, parce que mettre des supers convertisseurs, si c'est pour au final les envoyer en ADAT vers ta MOTU pourrie c'est comme donner du Charal à ton labrador. Non non non, prend une bonne carte son, comme ça tu résous en un coup tous les problèmes.
Alors ?
je voudrais améliorer le son de mon studio dont je ne suis pas satisfait en ce qui concerne les conversions analogiques/numériques et numériques/analogiques.
Je travaille avec des interfaces MOTU 828 et 896, ainsi que Focusrite Scarlett.
Aussi des préamps Focusrite 828 avec carte CAN ADAT optionnelle.
A ma place que feriez-vous pour améliorer le son en enregistrement et en écoute ?
- acheter une Big Ben parque une bonne horloge c'est essentiel et que la Big Ben elle déchire sa race. Elle serait en maître pour toutes mes machines et leur convertisseurs revivraient parce que si il sonnaient pas c'est qu'ils avaient une horloge pourrie.
- acheter des mega CAN et CNA parce que non non non, changer l'horloge ne suffit pas si de toute façon tes convertisseurs MOTU sont déjà pourris. Et que en plus un bon convertisseur avec son horloge intégrée sonnera toujours mieux qu'un convertisseur qui ne gérerait pas bien de recevoir son horloge de l'extérieur (bien qu'excellente si c'est une Big Ben).
- acheter une carte son de la mort, parce que mettre des supers convertisseurs, si c'est pour au final les envoyer en ADAT vers ta MOTU pourrie c'est comme donner du Charal à ton labrador. Non non non, prend une bonne carte son, comme ça tu résous en un coup tous les problèmes.
Alors ?
TAMPCO Pedals
3555
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 9 ans
2 Posté le 15/09/2016 à 17:58:27
Je suis pas un pro du domaine des conversions en audio, mais commence par te demander ce qui ne te satisfait pas ? Tu entends de la distorsion ? Perte de fréquences ?
Ancienement appelé The Koala
rroland
27059
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 20 ans
3 Posté le 15/09/2016 à 18:08:30
Une horloge externe ne va rien améliorer. La meilleure horloge est celle du convertisseur. Quand il y a de nombreuses machines numériques devant travailler ensemble, un générateur/distributeur peut être utilisé, mais il ne va pas améliorer la conversion. Quand les machines sont peu nombreuses, une liaison BNC word clock est généralement suffisante.
Tu peux améliorer le son en montant en qualité de conversion. Mais à l'heure actuelle, il n'y a quasi plus de mauvais convertos (sauf très bas de gamme). Un micro aura plus d'influence qu'un préampli, qui aura plus d'importance que le converto.
Tu peux améliorer le son en montant en qualité de conversion. Mais à l'heure actuelle, il n'y a quasi plus de mauvais convertos (sauf très bas de gamme). Un micro aura plus d'influence qu'un préampli, qui aura plus d'importance que le converto.
Rroland www.studiolair.be
jcm800
531
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
4 Posté le 15/09/2016 à 18:47:47
Ce qui ne me satisfait pas, c'est ni la distortion ni des pertes de réponse en fréquence, mais plutôt quelque chose que je qualifierais d'esthétique. Le son des MOTU est moche. Y'a du grain et un respect des timbres, mais ça manque d'air, de profondeur aussi, de vie, de douceur, de fluidité. Je cherche quelque chose de plus "joli".
Par exemple j'avais bien aimé le rendu des cartes Tascam US 2000 même si c'est du "bas de gamme". Ca respirait mieux, c'était plus chatoyant, moins engraissé dans le bas médium, avec un couleur métallique qui me plaît souvent. MOTU est plus boisé.
Pour vous donner un ordre d'idée de ce que j'aime,
- en casque Grado (magnifique)
- en hifi : Rotel
- en enceintes BW
- en micros U87, U89, KM184, SM81
- en amplis : Crown
Ce que je déteste : Atoll, RME, AKG... Le premier est trop dur (ils appellent ça la fidélité), le second trop froid, sans vie, et le dernier mou, étouffé, carton.
Je ne cherche pas la transparence absolue mais plutôt le joli. Je ne me verrai pas avec du RME qui est soi disant transparent. Je trouve ça froid, sans âme. Je ne cherche pas non plus un truc trop flatteur ou loudness.
Les dernières claques que j'ai pris en son, c'est les casques Grado. Hallucinant, ils arrivent à faire du à la fois fidèle mais joli. Les voix sont extraordinaires.
En conversion, j'avais été impressionné quand je travaillais à Radio France par les lecteurs CD/console STUDER.
Par exemple j'avais bien aimé le rendu des cartes Tascam US 2000 même si c'est du "bas de gamme". Ca respirait mieux, c'était plus chatoyant, moins engraissé dans le bas médium, avec un couleur métallique qui me plaît souvent. MOTU est plus boisé.
Pour vous donner un ordre d'idée de ce que j'aime,
- en casque Grado (magnifique)
- en hifi : Rotel
- en enceintes BW
- en micros U87, U89, KM184, SM81
- en amplis : Crown
Ce que je déteste : Atoll, RME, AKG... Le premier est trop dur (ils appellent ça la fidélité), le second trop froid, sans vie, et le dernier mou, étouffé, carton.
Je ne cherche pas la transparence absolue mais plutôt le joli. Je ne me verrai pas avec du RME qui est soi disant transparent. Je trouve ça froid, sans âme. Je ne cherche pas non plus un truc trop flatteur ou loudness.
Les dernières claques que j'ai pris en son, c'est les casques Grado. Hallucinant, ils arrivent à faire du à la fois fidèle mais joli. Les voix sont extraordinaires.
En conversion, j'avais été impressionné quand je travaillais à Radio France par les lecteurs CD/console STUDER.
jcm800
531
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
5 Posté le 15/09/2016 à 18:51:47
Je ne cherche pas du trop coloré ou loudness car je pense que ça peut induire en erreur à la prise.
Mais pas non plus du transparent absolu si ça doit rimer avec froid. Car j'ai envie que ce que j'écoute soit joli dès la prise, sinon le travail n'est vraiment pas agréable.
Donc un truc à la fois performant mais joli.
Mais pas non plus du transparent absolu si ça doit rimer avec froid. Car j'ai envie que ce que j'écoute soit joli dès la prise, sinon le travail n'est vraiment pas agréable.
Donc un truc à la fois performant mais joli.
jcm800
531
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
6 Posté le 15/09/2016 à 18:58:59
Roland, tu penses qu'une bonne horloge ne ferait pas de miracles sur mes convertisseurs moyens ?
Techniquement, même si je ne suis pas spécialiste, j'aurais tendance à penser qu'une horloge externe, qu'on doit transporter via un câble BNC et à qui on doit se syncroniser, ne sera pas plus précise que celle qui régie d'origine le convertisseur... mais bon...
On lit tellement souvent ici et là des avis d'utilisateurs bluffés par l'apport d'une horloge sur leur système...
Techniquement, même si je ne suis pas spécialiste, j'aurais tendance à penser qu'une horloge externe, qu'on doit transporter via un câble BNC et à qui on doit se syncroniser, ne sera pas plus précise que celle qui régie d'origine le convertisseur... mais bon...
On lit tellement souvent ici et là des avis d'utilisateurs bluffés par l'apport d'une horloge sur leur système...
srak
4083
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
7 Posté le 15/09/2016 à 19:18:06
le but d'une distribution d'horloge est de permettre aux différents convertisseur d'être synchrone ni plus ni moins. Certains convertisseurs utilisent des technologies différentes pour la correction de jitter/PLL ce qui peut induire des différences de qualités de conversion.
Le plus souvent ce qui change vraiment c'est l'étage analogique avant conversion (dans le cas du CAN) ou après conversion (CNA) ne serait ce qu'avec le filtre de lissage. La distribution d'horloge ne changera rien à cela.
Alors, peut-être une légère amélioration est envisageable (pas sûr) mais rien de l'ordre du miracle que tu attends.
Le plus souvent ce qui change vraiment c'est l'étage analogique avant conversion (dans le cas du CAN) ou après conversion (CNA) ne serait ce qu'avec le filtre de lissage. La distribution d'horloge ne changera rien à cela.
Alors, peut-être une légère amélioration est envisageable (pas sûr) mais rien de l'ordre du miracle que tu attends.
Ebony and Ivory...
[ Dernière édition du message le 15/09/2016 à 19:20:01 ]
jcm800
531
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
8 Posté le 15/09/2016 à 19:36:23
Je comprends ce que tu dis et je suis assez d'accord.
Mais comment expliquer les nombreux avis d'utilisateurs et les tests dans les magazines qui décrivent une amélioration sensible ?
Mais comment expliquer les nombreux avis d'utilisateurs et les tests dans les magazines qui décrivent une amélioration sensible ?
rroland
27059
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 20 ans
9 Posté le 15/09/2016 à 20:27:56
Citation :
Roland, tu penses qu'une bonne horloge ne ferait pas de miracles sur mes convertisseurs moyens ?
Non, rien du tout. Il y a des revues et sites idiophiles qui parlent de cela, mais cela ne tient pas la route. Des mesures scientifiques sérieuses ont été effectuées, et le seul cas où une bonne horloge externe améliorait les choses, c'est dans le cas où le converto est vraiment très mal conçu. Dans ce cas, tout est médiocre (y compris l'horloge).
Mieux vaut utiliser un bon converto, sur son horloge interne. Tu peux regarder dans les grandes marques (DAD, Merging, Lavry, Cranesong). Perso je suis fan des DAD et des Merging. Les prix sont nettement plus élevés que chez Motu ou les autres marques que tu cites. Un Merging Hapi va chercher dans les 4 000 € pour 8 A/N et 8 N/A (c'est un système évolutif, où l'on peut ajouter des cartes, et même des préamplis).
Quand on entend ce type de converto, on se demande comment on a pu bosser avec autre chose.
Sinon, Lynx fait aussi de bonnes choses avec les Aurora (8 ou 16 canaux dans les deux sens).
Rroland www.studiolair.be
jcm800
531
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
10 Posté le 16/09/2016 à 00:04:40
Ok, bon beh on élimine l'option 1 alors, une bonne chose de faite !
Maintenant, entre un convertisseur AN/NA en rack relié à mes cartes son, ou une mega carte son, vous feriez quoi ?
Maintenant, entre un convertisseur AN/NA en rack relié à mes cartes son, ou une mega carte son, vous feriez quoi ?
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