Audiofanzine a 25 ans !
Se connecter
Se connecter
Mot de passe oublié ?
ou
Créer un compte
ou
Se connecter avec Facebook
FR
EN
Notifications
  • Refonte graphique octobre 2025
    Refonte graphique octobre 2025
    Une refonte graphique vient d'être mise en ligne. Nous espérons qu'elle vous plaira. Merci de nous signaler tout bug ou perte de fonctionnalité ici →
  • Un cadeau d'UVI pour les 25 ans d'Audiofanzine
    Un cadeau d'UVI pour les 25 ans d'Audiofanzine
    Pour célébrer notre quart de siècle, UVI se joint à nous et vous offre le Digital Synsations Vol.1. Pour en profiter c'est par ici 👉
  • Nouveauté : Bookmark article, news ou tuto
    Nouveauté : Bookmark article, news ou tuto
    Bookmarkez un article, une news ou un tuto et retrouvez-le dans votre section "Mes signets" du menu membre.
  • 6 nouveaux annuaires
    6 nouveaux annuaires
    Luthiers, Réparateurs, Cours de musique, Studios d’enregistrement, de mastering et de répétition... Suggérez l’ajout d’une entreprise, inscrivez la vôtre ou déposez un avis.
  • Alertes disponibilité et baisse de prix
    Alertes disponibilité et baisse de prix
    Ces nouvelles fonctionnalités vous permettent d'être informé·e dès qu'un produit est disponible ou que son prix a baissé.
  • Tentatives d'arnaque dans les petites annonces
    Nous faisons face depuis quelques mois à une recrudescence de tentatives d'arnaques dans les petites annonces. Suivez nos recommandations >
Convertisseurs audio hardware (DAC)
Produits
News
Articles
Médias
Avis
Petites annonces Annonces
Forums
Tutoriels Tutos

Quoi changer : horloge ou convertisseurs ou carte son ?

  • 40 réponses
  • 9 participants
  • 3 931 vues
  • 11 followers
Sujet de la discussion Quoi changer : horloge ou convertisseurs ou carte son ?
Bonjour,

je voudrais améliorer le son de mon studio dont je ne suis pas satisfait en ce qui concerne les conversions analogiques/numériques et numériques/analogiques.
Je travaille avec des interfaces MOTU 828 et 896, ainsi que Focusrite Scarlett.
Aussi des préamps Focusrite 828 avec carte CAN ADAT optionnelle.

A ma place que feriez-vous pour améliorer le son en enregistrement et en écoute ?

- acheter une Big Ben parque une bonne horloge c'est essentiel et que la Big Ben elle déchire sa race. Elle serait en maître pour toutes mes machines et leur convertisseurs revivraient parce que si il sonnaient pas c'est qu'ils avaient une horloge pourrie.
- acheter des mega CAN et CNA parce que non non non, changer l'horloge ne suffit pas si de toute façon tes convertisseurs MOTU sont déjà pourris. Et que en plus un bon convertisseur avec son horloge intégrée sonnera toujours mieux qu'un convertisseur qui ne gérerait pas bien de recevoir son horloge de l'extérieur (bien qu'excellente si c'est une Big Ben).
- acheter une carte son de la mort, parce que mettre des supers convertisseurs, si c'est pour au final les envoyer en ADAT vers ta MOTU pourrie c'est comme donner du Charal à ton labrador. Non non non, prend une bonne carte son, comme ça tu résous en un coup tous les problèmes.

Alors ?
2
Je suis pas un pro du domaine des conversions en audio, mais commence par te demander ce qui ne te satisfait pas ? Tu entends de la distorsion ? Perte de fréquences ?

Ancienement appelé The Koala

Le site web de TAMPCO

3
Une horloge externe ne va rien améliorer. La meilleure horloge est celle du convertisseur. Quand il y a de nombreuses machines numériques devant travailler ensemble, un générateur/distributeur peut être utilisé, mais il ne va pas améliorer la conversion. Quand les machines sont peu nombreuses, une liaison BNC word clock est généralement suffisante.
Tu peux améliorer le son en montant en qualité de conversion. Mais à l'heure actuelle, il n'y a quasi plus de mauvais convertos (sauf très bas de gamme). Un micro aura plus d'influence qu'un préampli, qui aura plus d'importance que le converto.
Rroland www.studiolair.be
4
Ce qui ne me satisfait pas, c'est ni la distortion ni des pertes de réponse en fréquence, mais plutôt quelque chose que je qualifierais d'esthétique. Le son des MOTU est moche. Y'a du grain et un respect des timbres, mais ça manque d'air, de profondeur aussi, de vie, de douceur, de fluidité. Je cherche quelque chose de plus "joli".
Par exemple j'avais bien aimé le rendu des cartes Tascam US 2000 même si c'est du "bas de gamme". Ca respirait mieux, c'était plus chatoyant, moins engraissé dans le bas médium, avec un couleur métallique qui me plaît souvent. MOTU est plus boisé.

Pour vous donner un ordre d'idée de ce que j'aime,
- en casque Grado (magnifique)
- en hifi : Rotel
- en enceintes BW
- en micros U87, U89, KM184, SM81
- en amplis : Crown

Ce que je déteste : Atoll, RME, AKG... Le premier est trop dur (ils appellent ça la fidélité), le second trop froid, sans vie, et le dernier mou, étouffé, carton.

Je ne cherche pas la transparence absolue mais plutôt le joli. Je ne me verrai pas avec du RME qui est soi disant transparent. Je trouve ça froid, sans âme. Je ne cherche pas non plus un truc trop flatteur ou loudness.

Les dernières claques que j'ai pris en son, c'est les casques Grado. Hallucinant, ils arrivent à faire du à la fois fidèle mais joli. Les voix sont extraordinaires.
En conversion, j'avais été impressionné quand je travaillais à Radio France par les lecteurs CD/console STUDER.
5
Je ne cherche pas du trop coloré ou loudness car je pense que ça peut induire en erreur à la prise.
Mais pas non plus du transparent absolu si ça doit rimer avec froid. Car j'ai envie que ce que j'écoute soit joli dès la prise, sinon le travail n'est vraiment pas agréable.
Donc un truc à la fois performant mais joli.
6
Roland, tu penses qu'une bonne horloge ne ferait pas de miracles sur mes convertisseurs moyens ?

Techniquement, même si je ne suis pas spécialiste, j'aurais tendance à penser qu'une horloge externe, qu'on doit transporter via un câble BNC et à qui on doit se syncroniser, ne sera pas plus précise que celle qui régie d'origine le convertisseur... mais bon...
On lit tellement souvent ici et là des avis d'utilisateurs bluffés par l'apport d'une horloge sur leur système...
7
le but d'une distribution d'horloge est de permettre aux différents convertisseur d'être synchrone ni plus ni moins. Certains convertisseurs utilisent des technologies différentes pour la correction de jitter/PLL ce qui peut induire des différences de qualités de conversion.
Le plus souvent ce qui change vraiment c'est l'étage analogique avant conversion (dans le cas du CAN) ou après conversion (CNA) ne serait ce qu'avec le filtre de lissage. La distribution d'horloge ne changera rien à cela.
Alors, peut-être une légère amélioration est envisageable (pas sûr) mais rien de l'ordre du miracle que tu attends.

Ebony and Ivory...

wheurlde ouaylde ouèb

panthéon des vidéos sur des enregistrements mythiques

Besoin de voix sur ce morceau

[ Dernière édition du message le 15/09/2016 à 19:20:01 ]

8
Je comprends ce que tu dis et je suis assez d'accord.
Mais comment expliquer les nombreux avis d'utilisateurs et les tests dans les magazines qui décrivent une amélioration sensible ?
9
Citation :
Roland, tu penses qu'une bonne horloge ne ferait pas de miracles sur mes convertisseurs moyens ?

Non, rien du tout. Il y a des revues et sites idiophiles qui parlent de cela, mais cela ne tient pas la route. Des mesures scientifiques sérieuses ont été effectuées, et le seul cas où une bonne horloge externe améliorait les choses, c'est dans le cas où le converto est vraiment très mal conçu. Dans ce cas, tout est médiocre (y compris l'horloge).
Mieux vaut utiliser un bon converto, sur son horloge interne. Tu peux regarder dans les grandes marques (DAD, Merging, Lavry, Cranesong). Perso je suis fan des DAD et des Merging. Les prix sont nettement plus élevés que chez Motu ou les autres marques que tu cites. Un Merging Hapi va chercher dans les 4 000 € pour 8 A/N et 8 N/A (c'est un système évolutif, où l'on peut ajouter des cartes, et même des préamplis).
Quand on entend ce type de converto, on se demande comment on a pu bosser avec autre chose.

Sinon, Lynx fait aussi de bonnes choses avec les Aurora (8 ou 16 canaux dans les deux sens).
Rroland www.studiolair.be
10
Ok, bon beh on élimine l'option 1 alors, une bonne chose de faite !

Maintenant, entre un convertisseur AN/NA en rack relié à mes cartes son, ou une mega carte son, vous feriez quoi ?
11
Je préfère les éléments séparés. C'est entièrement subjectif. Quand une machine tombe en panne, si c'est du "tout en un", on est à poil. Si l'on dispose d'éléments séparés, on reste en slip. C'est plus décent :mdr:
Et aussi plus simple de se dépanner.
Rroland www.studiolair.be
12
Citation :
Le son des MOTU est moche. Y'a du grain et un respect des timbres, mais ça manque d'air, de profondeur aussi, de vie, de douceur, de fluidité. Je cherche quelque chose de plus "joli".


Amha t'es victime d'impressions psycho acoustiques.
Un converto c'est pas un compresseur, un micro ou un EQ. Il est ni chaud, ni froid, ni riche en graves ni riche en aigus.
Soit il est bon et il fait son job, soit il est pas bon et il ne fait pas son job, et y a pas réellement de nuances entre les 2.

Après y en a qui sont très bons, et sont tellement fidèles à la source qu'on les utilise pour des travaux de mastering, avec donc plusieurs aller-retour analo/numériques sur la piste stereo finale.

Mais pour moi, acheter un converto haut de gamme pour avoir plus de ceci ou moins de cela, c'est de l'argent gâché.

Au total inverse, une somme identique à celle qui serait consacrée à un converto high end type Lavry, cad dans les 4000€, et qui le serait donc dans un compresseur ou autre bitonniot analo, là au moins t'entends ce que t'as acheté et pas qu'un peu.
Par ex, 4000€ c'est le prix de plusieurs micros Gefell, d'un Manley vari-mu, voire d'un EQ GML...
13
Pensez vous qu'un bon convertisseur en rack puisse ne pas être exploité au top si je le branche vers ma moyenne carte son MOTU ? La communication entre la MOTU est mon ordi peut elle "dégrader le son" alors qu'un carte son top aurait une meilleur liaison avec l'ordi ?
14
Si tu entres dans la Motu en numérique, tu obtiendras le son du converto en amont, puisque c'est celui-ci qui fera la conversion. La Motu servant alors d'interface.
Attention qu'on convertisseur même haut de gamme ne va pas assurer à lui seul la qualité d'un enregistrement. Un micro bien choisi, judicieusement placé aura plus d'influence qu'un preampli, qui aura lui-même plus d'influence qu'un convertisseur.
Rroland www.studiolair.be

[ Dernière édition du message le 23/11/2016 à 15:32:03 ]

15
Citation :
Attention qu'on convertisseur même haut de gamme ne va pas assurer à lui seul la qualité d'un enregistrement. Un micro bien choisi, judiscieusement placé aura plus d'influence qu'un preampli, qui aura lui-même plus d'influence qu'un convertisseur.



Bien sûr, je suis tout à fait d'accord avec ça, et j'en tiens compte.
Mais si je poste sur ce sujet, c'est que je sais que la partie convertisseur est le point faible de mon système, à la prise comme à l'écoute.
Donc tu confirmes qu'on peut envoyer le son d'un super convertisseur en ADAT ou AES/EBU vers une carte son moyenne, et pourquoi pas un premier prix, sans que ce soit donner de la confiture aux cochons ?
16
Bon, d'après mes recherches, les convertisseurs qui me plairaient se trouvent chez les marques suivantes (bien que je n'en ai testé aucun chez moi).

Vous me dites si je me trompe :
- coloré flatteur : Apogee
- coloré "lampe" : Universal Audio
- bon, juste et précis : Mytek
- juste mais froid : Lynx
- juste et joli : Antelope

Ya bon ?

17
Citation de youtou :
Amha t'es victime d'impressions psycho acoustiques.


+1

jcm800, ton matos en amont et en aval, ainsi que ta maîtrise de l'enregistrement et du mixage sont réellement tels que la qualité des conversions n'est plus négligeable dans la qualité globale ?
Si c'est le cas, tant mieux pour toi, mais en général ca cache surtout une crise de GAS.


Citation de jcm800 :
Donc tu confirmes qu'on peut envoyer le son d'un super convertisseur en ADAT ou AES/EBU vers une carte son moyenne, et pourquoi pas un premier prix, sans que ce soit donner de la confiture aux cochons ?


Bien sûr. Le signal numérique n'est pas modifié par l'interface audio, elle ne fait que le transmettre à l'ordi.

Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watts

18
- coloré flatteur : Apogee. Oui
- coloré "lampe" : Universal Audio, nion, il est neutre... je n'entends pas la couleur "lampe", qu'il faudrait définir : de bonnes machines à lampes sont transparentes (plutot chez Crane Song les simulations lampes)
- bon, juste et précis : Mytek (précis, mais un peu clair et froid)
- juste mais froid : Lynx (juste et précis comme le Mytek, mais moins clair, plus proche de l'universal)
- juste et joli : Antelope (juste moins bon)
Rroland www.studiolair.be
19
Citation :
Citation de youtou :
Amha t'es victime d'impressions psycho acoustiques.

+1

jcm800, ton matos en amont et en aval, ainsi que ta maîtrise de l'enregistrement et du mixage sont réellement tels que la qualité des conversions n'est plus négligeable dans la qualité globale ?
Si c'est le cas, tant mieux pour toi, mais en général ca cache surtout une crise de GAS.



Merci d'avoir pris le temps de répondre à mes questions et je vais essayer de répondre sans m'énerver.

J'ai posé une question sur du matos cher que je n'ai malheureusement jamais eu la chance d'avoir entre les mains pour écouter comment ça sonne. Ce super site Audiofanzine permet à des gens comme moi, avant gros investissement, de poser des questions à des gens qui on pu écouter de tels matos. Les réponses sur le comportement de tel ou tel matos peuvent m'être très utiles avant achat (il existe d'autres matos dans le son pour lesquels je n'ai pas besoin de poser des questions, parce que j'ai déjà mon avis depuis longtemps, un avis basé sur une solide expérience, du bon sens et de la réflexion, en toute modestie).

Alors les réponses d'utilisateurs sont les bienvenues.
Quant à la psycho-acoustique, on peut en débattre sur un autre forum (sujet très intéressant d'ailleurs, où pour le coup c'est peut-être moi qui vais vous apprendre quelque chose).
Peut-être ai-je une façon de poser les questions qui peut vous faire croire que je suis un débutant, c'est assez vexant mais je n'ai pas à me justifier, je sais d'où je viens et où j'aimerai aller.

Merci.
20
Le prends pas mal, mais ici sur ce thread t'as la chance d'avoir des réponses de plusieurs personnes ayant testé et utilisé ce type de matos, et qui t'en parlent en connaissance de cause, et tout le monde va dans le même sens : un converto ne va pas améliorer le son de façon significative sauf si on part d'une carte son soundblaster, et dasn tous les cas ça n'est pas coloré.
Parler d'un son "lampes" pour un converto n'a absolument aucun sens. C'est comme si tu disais qu'un Manley Massive Passive sonne mp3.

Pour le reste tu es (et encore heureux) totalement libre de faire ce que tu veux et de claquer l'argent par la fenêtre, mais t'attends pas à recevoir des conseils avisés allant dans ce sens.;)
21
As-tu déjà claqué ton argent dans ce genre de matos ?
22
Citation de jcm800 :
Peut-être ai-je une façon de poser les questions qui peut vous faire croire que je suis un débutant, c'est assez vexant mais je n'ai pas à me justifier


On croise ici beaucoup de gens qui ont plus d'argent que d'oreille, et qui ont beaucoup d'idées préconçues sur ce qui sonne et ce qui ne sonne pas. Bien plus que de gens expérimentés qui investissent dans du haut-de-gamme de manière raisonnée. Désolé si certaines réponses ont pu te froisser ... mais rien dans ta question ou dans ton profil ne permet de déceler si tu ne fais pas partie de la première catégorie. Et l'usage du même vocabulaire que les audiophiles n'aide pas.

Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watts

23
Le sujet que j'ai ouvert ne portait pas sur qui je suis, mon expérience, mes oreilles, mais sur comment sonnent les convertisseurs cités.
24
Y'a t-il, parmi les modèles cités, certains qui ont un ventilo bruyant ? (rédhibitoire pour moi)
25
J'ai écouté un comparatif Mytek stereo ADC 192 / Antelope Pure2 / Antelope Orion 32.

Le Mytek est droit, stable, avec une image stereo plus centrée et des timbres plus réalistes. Bas medium rempli.
Le Pure est plus vivant, ca bouge, ça fourmille de détails, stéréo plus large, aéré mais un peu creux, équilibre spectrale décalé vers le haut et timbres plus artificiels.

Le Mytek a de la matière mais il me manque quelque chose en haut pour mon confort d'écoute et je me demande si cette stabilité est un preuve de maîtrise ou un défaut (un manque de micro informations).
Au premier abord, je suis plus séduit par le Pure avec sa brillance et sa vie, mais au bout d'un moment je lui trouve un manque de réalisme dans les timbres.

Quant à l'Orion, je ne me suis pas attardé dessus car il n'a rien de marquant.