Crash fendue à la cloche

Talouman

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Nouvel·le AFfilié·e

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Sujet de la discussion Posté le 08/10/2006 à 00:35:57

Bonjour, j'ai un souci avec une cymbale et je n'ai pas trouvé de post équivalent.

Toute les félures décrites démarent du bord et remontent vers le centre de la cymbale ou bifurquent ensuite sur le tournage.

Ma cymbale (Istanbul paper thin crach)présente une félure sur presque 1/4 de tour de la circonférence de la cloche.Surement dû à l'utilisation d'un pied des années 30...bref elle ne sonne quasiment plus.

J'ai essayé de me creuser un peu et de chercher sur le net sans résultat.Et puis j'ai pensé qu'au lieu de souder la fissure je pourrais utiliser un petit chalumeau de type bijoutier ou équivalent, permettant une chauffe a haute température sur une zone bien délimitée. le souci c'est que ne suis ni bijoutier ni physicien alors j'ai besoin de vous!

Est-ce que ca vous semble possible de chauffer assez le métal pour qu'il se reforme (un peu comme de l'etain) et que la fissure disparaisse totalement ?

A quelle température le métal d'une cymbale entre en fusion?

d'avance mervi de vos avis.
Pour les Mods, dédolé si ce thème est deja traité quelque part...si je pouvais juste etre prévenu du déplacement de sujet si il y a merci beaucoup.

Johan VDS

60

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2 Posté le 08/10/2006 à 15:10:59

You cannot solder or weld B20 alloy. When it cools down it will become extremely brittle and crack even more.
You can drill a small hole at both ends of the crack, but it will not hold long.

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See and hear my custom cymbals:JOHAN Custom Cymbals

m1²

603

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3 Posté le 09/10/2006 à 10:10:40

Le bronze fond autour de 1000°C.
en soi c'est pas trop méchant, mais apparemment selon Johan, le refroidissement va te pourrir la zone qui a fondu et ça va devenir fragile et cassant.

en fait il faudrait contrôler tres précisément la courbe de refroidissement pour garder les propriétés de l'alliage, ce qui est impossible de façon artisanale. mais si tu bosses dans une fonderie, t'as une chance ..

Moi je pense que si les petits trous de Johan aux extrémités de la fissure marchent pas, tu peux essayer de virer la zone de la cloche endommagée. en gros il va te falloir dégager le 1/4 de périmètre en question, sur la largeur la plus petite possible. l'essentiel est que le profil de découpe soit bien régulier et sans aspérités ni "encoches" propices au départ de fissure - c'est pour ca que la forme ronde du trou est idéale pour s'en prémunir.

ca va surement changer de beaucoup le son, mais pour arreter une fissure ya pas beaucoup de solutions.

bon courage ! :8O:

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Talouman

6

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4 Posté le 10/10/2006 à 12:11:01

Le souci avec les petits trous...c'est que meme si je les fais, les bords de la fissure froteront toujours l'un sur l'autre produisant un son sale. Quand a enlever de la matière en plus des trous pour éviter ce frottement...j'ai peur qu'a la moindre sollicitation je ne me retrouve avec une splash de 3".
Je comence doucement a faire le deuil de cette cymbale, je pense que je vais essayer de passer par l'étape soudure car l'espérance de résultat si cela marche est plus interressant que le percage ou la découpe. J'ai bien compris qu'il fallait "amortir" les courbes de chauffe et de refroidissement pour éviter de fabriquer du verre..Merci de vos conseil (thanks) . Je tiendrais le forum au courant du résultat.

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Fx_tricks

17

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5 Posté le 12/10/2006 à 21:47:00

Salut ! ! ! :D:

J'ai eu exactement le meme probleme sur une splash Paiste Alpha 12" fissurée a la cloche et desolé de te le dire mais ta crash est morte définitivement

Mais tu peut toujours essyaer de la découpé en gardant la cloche mais apres je sait pa si ca sonnera bien :???:

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[ F . X ]

[jj]

5917

Je poste, donc je suis

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6 Posté le 13/10/2006 à 09:13:46

J'ai eu a vivre la même situation pour une splash 802. bon la évidemment, vu la valeur du truc, j'ai pas cherché à la sauver.

Citation : le souci c'est que ne suis ni bijoutier ni physicien

moi non plus.

je crois que pour cette crash, c'est un peu la fin, par contre pour la suite, achète toi un bon pied de cymbale (pas un truc des années 30 ou la cymbale frotte contre la vis centrale!!)

ceci dit, c'est clair que ça fait mal au coeur de jeter une istanbul!!

ne prend plus des paper thin crash aussi!! prend des solid-power-rock-metal-crash, tu n'auras plus de soucis! c'est ton pied de cymbale qui se cassera là... :clin:

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m1²

603

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7 Posté le 13/10/2006 à 12:39:17

Citation : ne prend plus des paper thin crash aussi!! prend des solid-power-rock-metal-crash,

et oui mais si on préfère les jolis sons cristallins aux explosions de camion de gravier tchéchène, on fait comment ?

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[jj]

5917

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8 Posté le 13/10/2006 à 13:31:30

C'était de l'ironie hein...

si tu veux des petits sons cristallins, soit riche.

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Talouman

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9 Posté le 14/10/2006 à 13:51:41

La cymbale est parti hier soir avec un batteur ayant d"eja réalisé des soudures sur cymbales, résultats le mois prochain. Par contre c'est sur que le paper thin j'arrete, j'ai la thin crash en 16 c'est deja plus costaud sans pour autant négliger la brillance.

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10 Posté le 14/10/2006 à 20:29:12

Citation : résultats le mois prochain.

bas dis donc, c'est long!
tiens nous au courant par contre, je suis curieux du résultat...

------

le thin crash c'est un bon compromis. c'est solide et c'est pas brutal.

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Talouman

6

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11 Posté le 15/10/2006 à 01:50:14

C'est long car je m'absente... meme s'il la soude cette semaine je l'aurais que dans un mois voilà ;o) C'est dommage j'ai pas eu le temps de prendre de photos de la felure pour faire un "avant après". De toute facon quelque soit le résultat, je regarde deja les catalogues pour trouver une remplaçante a cette petite chose si fragile que j'aimais tant...il n'y a rien de sentimental pour un guitariste de changer de cordes ou de mediator, pour un chanteur de changer de micro...mais pour nous batteurs, musiciens a fleur de "peaux", la séparation de quelque élément de notre instrument est une déchirure qui laisse des traces indélébiles :(((

...j'arretes la poésie, en gros ca fais bien ch...quand on pete un truc!! bord.. à c.. de pompe à chiot... :fache:

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[jj]

5917

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12 Posté le 15/10/2006 à 13:07:03

Apaises vite ta douleur, ou j'alerte les modéros :mrg:

tu comptes prendre quoi en remplacement alors ?

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m1²

603

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13 Posté le 15/10/2006 à 13:34:16

Citation : mais pour nous batteurs, musiciens a fleur de "peaux", la séparation de quelque élément de notre instrument est une déchirure qui laisse des traces indélébiles

oui sauf que ca fait des super pretextes pour s'acheter des trucs encore plus beaux encore plus chers, qui "cette fois vont durer" :lol:

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Talouman

6

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 19 ans

14 Posté le 15/10/2006 à 14:22:41

Pour remplacr la paper thin 13, je vais surement prendre la meme mais en thin seulement. J'ai deja la grande soeur en 16" c'est expressif assez rapidement mais avec du volume en plus...j'ai hate d'essayer les 13" 14" et 15" pour avoir un bon équilibre. Seul probleme..elle sont tres difficilement "essayables" la thin crash 16 a mis 3 mois a arriver chez mon revendeur...alors faire venir une série de cymblaes juste pour essayer il va faire une syncope le type.

Le fait de changer de matériel est super jouissif, dans le sens ou d'un coup (ou en économisant)tu as les moyens de passer a la gamme haut dessus que ce soit en futs ou en cymbales...mais devoir remplacer un élément déja onéreux qui se casse...moi perso je rentre pas trop dans la pure joie de claquer des €uros.

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andsee

95

Posteur·euse AFfranchi·e

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15 Posté le 18/01/2007 à 19:47:41

A mon avis, ta cymbale est foutue... il faut taper moins fort !!!

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http://www.myspace.com/andseemusic

Anonyme

521397

16 Posté le 18/01/2007 à 21:20:35

Moi si j'étais toi j'essaierais la colle epoxy. Je l'ai fait sur certaines crash que j'ai acheté fissurées. Ca a tenu quelques mois. Je pense qu'au niveau de la cloche on peut espérer des résultats supérieurs. Mais sans aucune garantie. Et c'est beaucoup facile à entreprendre qu'une soudure normale. Si ça marche pas alors là, essaie la soudure.

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Talouman

6

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 19 ans

17 Posté le 19/01/2007 à 21:01:33

Tout d'abord merci de vos remarques et conseils, j'ai récupéré la cymbale mais sans résultat satisfaisant. Le bon point est que l'appart a pris feu et que toutes mes cymblaes ont morflé. Donc je vais juste changer tout mon set sans fer a souder.

A moi de vous donner un conseil. ASSUREZ vous TRES bien et gardez des photos et factures de votre matériel ailleurs que chez vous.

Musiclement encore merci a vous.

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Anonyme

521397

18 Posté le 21/01/2007 à 22:29:35

Bon mon papa m'a soudé une cymbale à la brasusre d'argent. Il me soutient que ça va tenir et qu'il faut que je la maltraite pour voir si ça tient. La guerre commence :diable:

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rom1deloge

95

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 18 ans

19 Posté le 23/05/2007 à 12:57:30

Citation : A mon avis, ta cymbale est foutue... il faut taper moins fort !!!

Facile à dire! On me l'a répété aussi, mais une frappe ça se contrôle pas tout le temps, y'a forcément un moment où tu te "laches", surtout quand tu joues des musiques assez puissantes...
Y'a un moment, à mon avis, faut se résigner : faut péter le compte en banque et acheter du nouveau matos... dur dur d'être batteur..

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andsee

95

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 18 ans

20 Posté le 13/09/2007 à 16:24:11

Pas faux, c'est vrai que lorsqu'on joue des musiques puissantes, il y a des moments où on a tendance à se lâcher !!! Maintenant, sans préjuger de ton jeu, on peut frapper avec de la puissance sans pour autant bousiller ses cymbales, c'est davantage une question de technique de frappe et de gestuelle que de force avec laquelle on frappe la cymbale.
Par ailleurs, il n'y a pas de secret, le matos haut de gamme résiste nettement mieux que le reste !!!

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muchos

792

Posteur·euse AFfolé·e

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21 Posté le 15/09/2007 à 00:33:08

Citation : c'est davantage une question de technique de frappe

Justement, la vraie question est : comment une Istanbul peut casser ?
Un jeu puissant peut être plausible, mais souvent c'est une frappe sur la tranche, une cymbale trop serrée, voire un choc thermique qui l'explique.

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avakurten

26

Nouvel·le AFfilié·e

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22 Posté le 26/03/2008 à 17:35:14

J'ai remarqué que plus les cymbales étaient bassent ,plus elles cassé donc le mieu c de les mettre le plus haut possible :8)