Crash 18" : sabian xs20, meinl mb8 ou paiste alpha ?

projectgigi · Posté le 20/05/2009 à 14:22:13

J'ai tout un set de Sabian Xs20, parmis les models que tu cite je n'en ai testé aucune mise à part la Xs20, pour ma part c'est la cymbale que je prefère le moins de mon set, le son est pas trop moche mieux qu'une Zildjian ZXT pour ma part, elle sonne assez fort et dans les graves, peu brillante, niveau solidité comme je l'ai dit dans un poste plus récent elle ma tenu 2 an et demi avant de faire sa première fissure au niveau de la cloche, c'est une cymbale correcte pour le prix en plus en alliage B20 mise à part le look pas super jolie, des couleurs terne elle remplie son role, à savoir que tu peux la trouver neuve pour 150euro voir un peu moins, elle est polyvalente, sinon je suis curieux de voir ce que donne l'Alpha des chez paiste une marque que je n'ai jamais eu l'occasion de testé je ne sais pas du tout ce qu'elle vaut.

Après comme dit avec 4 ans de batterie tu devrais commencer à joué correctement tu pourrais peut être si ton budget le permet de viser une gamme audessus, je touche depuis 2 an et demi la batterie et je commence déja à avoir des préférences au niveau des cymbales et des son que sort ma batterie, donc un achat court ou long terme? pense tu gardé une des 3 cymbales que tu cite encore longtemps? médite sur le long terme et sinon un conseil essai d'aller en magasin pour les testé si le son te plait ou non. :clin:

muchos · Posté le 20/05/2009 à 17:49:40

Par ordre de préférence :

MEINL MB8 : du B8 bien travaillé, avec un son plein (plutôt rock)
SABIAN XS20 : une gamme sérieuse mais qui, selon moi, manque de personnalité
PAISTE alpha : j'aime beaucoup Paiste, mais cette série est un peu agressive, je trouve (la gamme 802+ était un aboutissement du milieu de gamme)

As-tu songé à écouter les cymbales en ligne (sur les sites constructeurs ou sur La Boîte Noire) ?

Hard_Times_Drummer · Posté le 20/05/2009 à 18:57:38

Pour ma 18" j'étais allé en magasin, et avais essayé plusieurs cymbales sans regarder les prix. J'effectuai une sélection en enlevant celles que j'aimai le moins, jusqu'à ce qu'il ne m'en reste que 2, après c'est leur prix qui m'a décidé (en faveur de la moins cher, même si elle sonnait moins bien que l'autre à....400€ )

muchos · Posté le 20/05/2009 à 19:00:59

Et qui fut l'heureuse élue ?

Hard_Times_Drummer · Posté le 20/05/2009 à 21:12:10

Hors sujet : C'est une Zildjian Medium Crash de 18" aujourd'hui malheureusement fendue en 2 endroits. Etant fendue et mon budget ayant augmenté, je vais pouvoir aller voir du côté de celle à 400€, une Paiste Signature :aime:

muchos · Posté le 21/05/2009 à 23:40:50

Je n'ai rien compris :
1. Tu as acheté une Zildjian, mais laquelle ?
2. Tu l'as déjà fendue ?
3. Tu ouvres un thread comparatif de cymbale entrée de gamme, pour finalement acheter une Paiste Signature ?
4. J'en ai marre de ce genre de situation.

absolutelymuse62 · Posté le 22/05/2009 à 00:14:39

Citation : 1. Tu as acheté une Zildjian, mais laquelle ?

oui on sait pas laquelle ^^
vu le modèle ça doit être une avedis

Citation : 2. Tu l'as déjà fendue ?

bah... ya l'air ^^

Citation : 3. Tu ouvres un thread comparatif de cymbale entrée de gamme, pour finalement acheter une Paiste Signature ?

Citation : Je n'ai rien compris :

exact... t'as rien compris ^^

Hard_Times_Drummer · Posté le 22/05/2009 à 11:36:26

Hors sujet : Y'a juste quiproquo, je suis pas l'ouvreur de ce thread, j'ai juste donné un conseil sur la méthode d'achat. Derrière tu as répondu "qui fut l'heureuse élue", alors, pensant que tu t'adressais à moi autant qu'à l'auteur de ce thread, j'ai répondu. Compris ? :bravo:

Ah oui, concernant ma réponse, j'ai oublié la série... C'est une A Custom. Concernant celle de l'auteur du topic, on ne sait pas :clin:

muchos · Posté le 22/05/2009 à 11:37:07

Désolé Hard Time et Absolut :
j'ai pris la réponse de HTD pour celle du créateur du thread !

bat_clash · Posté le 28/05/2009 à 21:59:37

http://www.travian.fr/?uc=fr2_120936

muchos · Posté le 03/06/2009 à 01:33:32

Hors sujet : Pourquoi y'a-t-il toujours quelqu'un pour faire des propositions à côté du sujet ?

Anoz · Posté le 23/01/2010 à 21:52:14

Bonsoir à tous,

J'ai un peu honte, j'ai totalement oublié ce sujet. Je l'ai regardé une semaine, puis sans réponse, je l'ai oublié. C'est pour ça que je n'ai pas répondu. Je m'excuse donc sincèrement à tous ceux qui ont répondu et essayé de m'aider. Je vous remercie.

Depuis tout ce temps, je n'ai plus songé à mes cymbales, me résignant au fait qu'elles étaient pas trop mal finalement. Mais là, je commence à sentir les limites. Je reviens donc à la charge. Je n'ai toujours pas acheté de cymbale, préférant améliorer le hardware de ma ptite batterie. Mais apres tout ce temps, mes gouts ont évolués, et mon budget aussi.

Plutot que de recréer un sujet je vais donc tout préciser ici, mais j'ai peur de ne pas avoir beaucoup de réponse sur un vieux sujet...

J'ai toujours mon set de XS20 qui tient la route, mais je commence à me lasser. J'ai quelques projets : une nouvelle batterie (ça, c'est bon, j'ai repéré) et des cymbales pour l'accompagner. J'ai donc prévu autour de 2000€ pour le tout, d'ici la fin de l'été.
J'ai déjà tout le hardware (à quelques pieds près) et la caisse claire. Je vais donc probablement me prendre une belle petite Gretsch Renown Mapple et, avec ça, un joli set Zildjian A, custom ou pas, ou AA voire HH de chez Sabian. Mais en attendant, il me faut une crash de plus pour accompagner ma XS20 medium thin 16". Et cette crash, faudra qu'elle s'accorde avec mon futur set, et mon jeu. D'ailleurs, j'aime jouer des trucs jazzy, calme et posés, mais aussi un peu de rock plus ou moins brutal. Je vais donc faire une liste et vous demander de m'aider à nouveau :

Zildjian A Custom 14" ou 15"
Zildjian Avedis Thin ou Fast Crash 14" ou 15"
Sabian AA thin crash 15"
Sabian HH medium thin crash 14" ou 15"

Les Zildjian me font vraiment languir. Donc A ou A custom.
J'ai aussi jeté un oeil aux AA et HH donc. Les AA ont l'air de valeurs sures, et les HH splendides mais fragiles.
Je penche plus vers les 15", mais j'ai peur qu'elle se confondent trop avec la 16" actuelle. J'ai écouté les samples que les différents sites, mais j'ai du mal à me faire une idée pour "comparer". Il faut aussi qu'elle aille avec mon futur set, donc un truc classique du type hh14 crash16 ride20 + une autre (crash 18 chez zildjian, splash ou autre chez sabian).

Enfin, mon magasin de musique n'as pas ces cymbales en stock, je ne peux pas les tester. Juste les commander chez lui.

Je suis également preneur de toute autre cymbale ne dépassant pas 200 ou 250€, et qui serrait polyvalente et pas trop présente. Qu'on puisse la jouer doucement (voire tendrement :p) mais aussi parfois la cogner un peu.

Alors, vous prendriez quoi vous ?

EDIT : ya aussi les AAX et HHX, jsais pas ce que ça vaut...

Anoz · Posté le 25/01/2010 à 00:55:19

Bon alors pendant 2 jours j'ai épluché les samples des sites de sabian et zildjian, et, d'apres ces samples, j'en ai tiré 4 modeles :

Sabian AAX Studio Crash
Sabian AA Thin Crash
Zildjian A Custom Crash
Zildjian K Custom Dark Crash

Les 4 en 15", sachant que la K est chere et la AA pas facile à trouver à cette taille.
Là, je n'arrive plus à me décider. Les 4 sont elles polyvalentes ? Peut-on les jouer doucement autant que brusquement ? Quelles sont vos préférences ? Ou, en avez vous d'autres en tête ?

the wait · Posté le 25/01/2010 à 10:05:55

je dirais que t'arreter sur ces 4 modeles est deja bien. J'aurais avancé que les plus polyvalentes sont la AA et la K.
La K restant chere, c vrai
La AA tirant sur le coté vintage mais un peu pataude quand à la réactivité
La A custom n'apportant guere + qu'une avedis correctement choisie
mon choix se serait axé sur l'AAX studio crash

si j'avais osé, j'aurais avancé une HHX en studio ou x-plosion mais le prix est egalement un peu plus élevé ...

je pense que ton choix est + que correct ...et quand à la notorieté des ces 4 cymbales, rien à dire ...

Anoz · Posté le 25/01/2010 à 20:41:53

Salut the wait, j'te remercie pour ta réponse ! Ca me fait un peut avancer. =)
L'AAX me fait les yeux doux, mais j'aime bien le coté Vintage aussi... mais encore une fois, je n'ai fais qu'écouter des samples en boucle. Je pense qu'elles sont toutes géniales, mais j'essaye de trouver celle qui me conviendrait le mieux dans tout ça.

Le sample de la Zildjian Avedis en 15" ne m'a pas convaincu, pourtant je suis persuadé que c'est une excellente cymbale.

Je vais surement éliminer la K pour tes soucis de tarif. Et oui, je suis étudiant !
Ensuite, depuis que j'ai mes XS20, je suis vraiment convaincu par Sabian, tout en étant attiré par Zildjian. Donc A custom AA, ou AAX ? Et tu as raison les HHX ont l'air assez énorme dans leur genre... mais contentons nous d'étudier les 3 citées précédemment :P

Ceci dit, je suis preneur d'autre marques ! Je connais tres peu les Meinl, istamboul et autres.

the wait · Posté le 26/01/2010 à 09:07:16

déja, par rapport aux marques pré-citées, tu vas te retrouver à chercher dans du B20.

chez istanbul, tu as des samples, donc tu peux toujours aller ecouter ...meme si tout n'est pas complet au moins, ca donne une certaine idée

et chez meinl :
idem avec une tite preference pour les series byzance mb20 et m serie ....

apres, mieux vaut te faire ta propre opinion (et comme c toi qui paie ..)

je reviens sur ce que tu disais au debut avec l'attirance du coté vintage ...je reprend un peu mon appreciation quand à la AA (pas eu de 15" mais joué durant plusieures années soit avec du 16 soit du 14, suivant les endroits) ...
rien à dire sur cette cymbale, aucune casse, aucune deformation ...un peu moins brillante que l'AAX mais c'est le creneau qu'elle occupe .....
person, je la trouvais un peu pataude mais comme elle s'integrait avec le reste de mon set ...

DaveBart · Posté le 26/01/2010 à 09:49:11

Citation de The wait :

déja, par rapport aux marques pré-citées, tu vas te retrouver à chercher dans du B20.

chez istanbul, tu as des samples, donc tu peux toujours aller ecouter ...meme si tout n'est pas complet au moins, ca donne une certaine idée

et chez meinl :
idem avec une tite preference pour les series byzance mb20 et m serie ....

Istambul fait de super cymbales, j'ai personnellement beaucoup joué sur des mehmet traditionnel, qui ont un son super avec un prix très intéressant. Mais après que la moitié de mon set m'ait été remplacé au moins deux fois pour des fissures (gros problème récurrent chez cette marque), j'ai abandonné Istambul, non sans regret.

Meinl a à l'inverse une réputation de cymbale tres très solides, souvent lourde mais qui tiennent. La série Byzance a un son vraiment super pour les crash.

Dans ton budget, il y aurai aussi les paiste 2002 ou Rude qui sont vraiment super. j'aurais une grosse préférence pour les 2002, d'une polyvalence extraordinaire, alors que les Rude sont tres typées Rock, gros rock même. (genre Z custom pour Zildjian

)

Perso aujourd'hui je joue sur du K, j'ai mis deux ans a me faire un set propre (et oui ca coute chère ces bebete la) et j'en suis ravi, mais avant j'avais tout un set 16,17,18 de crash A custom et je peux vraiment dire que ce sont des cymbales super, hyper polyvalentes. Elles se différencient des avedis par une projection dingue (qui en prise micro est un vrai bonheur). Beaucoup de batteur sponso Zildjian préfère d'ailleurs prendre des crash A custom que des K.

Tout ca pour te dire que perso je pencherai pour A custom que les AAX peut être un poil trop typées pour toi qui voudrait faire dans l'éclectisme.
Pour les AA, je ne sais pas, je n'ai tapé qu'une ride qui m'avait énormément plus. Apres pour les crashs..

the wait · Posté le 26/01/2010 à 14:58:04

pour avoir joué les 2002 nombre d'années...j'ai toujours été "relativement" insatisfait dans des config jazz ...elles sont polyvalentes, certes, mais dans une config assez typée ROCK et c tout de meme une serie qui fut élaborée afin de répondre à des exigences de gros cogneurs (c marrant, j'en vois au moins 2)...
RUDE ....sans commentaires, tu as fait le necessaire ....

maintenant, entre une A custom et AAX ...je ne veux pas trop rentrer dans le debat ...perso, une tite preference pour la AAX...et comme d'un autre coté, j'aime bien aussi les A custom....

je ne suis pas allez beaucoup plus loin car le prix etant un element determinant (pour un étudiant...) ...sinon, il restait la famille VAULT chez Sabian qui est disons .......eXXXXtraordinaire ...
surtout au niveau tarif .........

Anoz · Posté le 26/01/2010 à 18:47:35

Salut, jvais essayer de commenter vos posts point par point.

Alors j'ai été sur le site de Meinl et Istanbul.
Les MB20 de meinl n'existent pas en 15", mais les Bizance... et bien j'ai plutôt aimé ! Surtout les traditionnal et brillant, en thin crash, mais je les trouve un poil "grave" comparées aux AA et AAX. Par contre leur site est super mal foutu, c'est difficile de comparer.
Les Brillant 15" se raprochent des K Custom je trouve... c'est un bon point ^^' mais elle est tout de même à 200€. À voir.
Je vais continuer à écouter les samples...

Pour istanbul, je suis un peu perdu. Je n'ai pas trouvé les mehmet dont tu parles, mais je n'ai pas beaucoup cherché. Elles sonnent bien, mais ce problème de fissure me fais un peu peur. J'aimerais garder cette cymbale pendant longtemps, et je n'ai pas les moyens d'en changer tous les ans. :p

J'ai écouté les vault, et elles ont et ça sonne pas mal ! Mais que du 16" max. Trop "proche" de ma 16" à moi (même si ça n'a rien à voir...).

Ensuite, les 2002. Des la première écoute du sample, j'ai été surpris. Ya un truc qui diffère totalement des autres. J'arrive pas à l'expliquer avec du vocabulaire, mais on sent que le son est "différent". Et j'aime bien ! Mais peut être un peu trop typé. J'ai peur qu'elle s'accorde mal avec d'autres cymbales d'autres marques.
[edit 2: ou au contraire, apporte une petite touche supplémentaire... car j'aime sa sonorité, mais j'aime aussi jouer des trucs jazzy, et vu ce que tu dis, the wait... De plus, c'est du B8, mais ça j'y connais rien, j'ai juste "entendu dire que"

]

Si je comprend bien, les AAX et A Custom sont un peu concurrentes ? C'est vrai qu'elles se ressemblent un peu.

AAX 15", A Custom 15", Meinl Byzance Brillant 15", voire paiste 2002 ? J'élimine les AA, car au fur et à mesure des écoutes, c'est vrai que je préfère les AAX.
[Edit: quoi que, la Vault V Crash 16" sonne bien aussi... mais est tout aussi chere]
En tous cas, merci encore pour votre aide, j'avance à chaque fois un peu plus !

the wait · Posté le 26/01/2010 à 19:24:17

je te rassure quand à la solidité des 2002 ....aucun pb...

Anoz · Posté le 26/01/2010 à 19:34:57

Paiste 2002 Crash 15" ~176€
Sabian AAX Studio Crash 15" ~178€
Zildjian A Custom Crash 15" ~192€
Meinl Bizance Brillant Crash 15" ~195€
Sabian Vault Crash 16" ~213€

Autant par le son que par le prix, la paiste 2002 m'attirent. De plus, vue ce que dis Pearldrum49, les paiste serraient donc les plus polyvalentes.
Si en plus elles sont solide est plutôt belle (de mon point de vue :P)...

Je me laisse encore quelques temps de réflexion, et je vais aller en magasin car je crois qu'ils ont les 2002 par chez moi.

DaveBart · Posté le 26/01/2010 à 21:32:52

Disons plus simplement qu'au dela d'être polyvalente, elles ne sont pas spécialement typées, en gros dans un mix elles passent dans tous les styles, rien à voir avec des Rude (j'ai vraiment un problème avec ces cymbales la moi... Faut que je me calme...

)

D'un autre coté, The wait a raison quand il dis qu'elles ont été faite pour répondre aux gros frappeurs, John Bonham pour ne situer que lui (je sais, c'est déja beaucoup

) les jouait. Je trouve que c'est une bonne référence

...

Pour parler de polyvalence, je crois que la référence (même si j'attend l'avis d'autre batteur) reste quand même les hhx de sabian... C'est simple, tu peux en voir dans les sets de batteurs de jazz, de hard, de rock, de funk, de blues, etc... Bon perso je peux pas les blérer à cause d'un tres (trop) gros manque de sustain, mais ca reste mon opinion.

Enfin bref, pour revenir au sujet, n'hésite pas avec les 2002. Ce sont de super cymbales.

Anoz · Posté le 26/01/2010 à 22:43:06

Haha j'ai écouté les Rude, et je vois ce que tu veux dire !

Sinon, je pense éliminer la Zildjian et la Meinl. La AAX reste convaincante, elle a un bon prix pas mal de batteurs l'aime bien. Les 2002 aussi ont l'air super, mais j'ai beaucoup chercher sur le net, et même sur le site de Paiste, ça parle surtout de Rock... et c'est vrai que j'aime aussi jouer tres calmement et délicatement. Pour enchainer sur un bon son bien rock.

Mais je suis entrain de me pencher vers la Vault. Elle est chere, elle est plus grosse, mais je commence à tomber amoureux.

Je suis entrain de me demander si je vais pas en prendre une 16" et me construire un nouveau set petit à petit autour ce celle là. Faut voir.

Je me suis même amusé sur le site de sabian. : D
Mon set actuel, et mon éventuel futur set ?

Bref, AAX 15", paiste 2002 15" toujours dans la course, et Vault 16", malgré son prix.

the wait · Posté le 27/01/2010 à 09:16:36

tu peux te dire que si tu pars sur ces 3 references, tu ne crains pas grand chose ...

quand aux rude ......et bah rien !!! j'adore Paiste mais pas là !!!