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Fonction HOLD : encore plus rapide?

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Sujet de la discussion Fonction HOLD : encore plus rapide?

Bonjour,

Beaucoup ne voient pas l'utilité de la fonction HOLD sur cette pédale, mais moi j'en voit une utilisation bien précise pour une de mes compos.

Seul problème, je trouve le delay time encore trop lent. J'ai l'impression en effet qu'il s'agit du même que celui du mode L.800ms, à savoir entre 200 et 800ms, ce qui reviendrait, au mieux, à répéter une note 5 fois par seconde si je ne m'abuse.

Je recherche à recréer cet effet utilisé par Graham Coxon dans Blur sur On Your Own (https://www.youtube.com/watch?v=kQVIIWq9gIQ ici à 0:33 par exemple). Je sais qu'il utilise la DD3 pour cet effet, et surement la fonction HOLD, mais la répétition de la note est bien plus rapide que ce que ne le permet en réalité la pédale.

Donc au cas où, si quelqu'un a une vague idée de bidouillage de la pédale pour que, sur HOLD, en ayant le potard D.TIME tout à gauche, la répétition soit encore plus rapide, je suis preneur.

Merci.

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je suis pile poil en train de chercher à faire ça, je te tiens au courrant, pour le moment j'aurais bien une solution mais qui impliquerait des trop grosses modifs.

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Cooool.

J'attend de tes nouvelles.

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Citation :

la fonction HOLD sur cette pédale, mais moi j'en voit une utilisation bien précise pour une de mes compos. Seul problème, je trouve le delay time encore trop lent.

Moi aussi il m'est arrivé d'improviser avec çà mais c'est un peu short... ça ne permet pas de sampler une grande phrase, et même avec la DD6 qui offre 2,5 sec de retard on ne peut pas espérer un changement de tonalité en cours de morceau. Généralement j'arpégeais un accord de Mi ou de Ré.... et je jouais dessus, mais sorti de cet accord....

gratte grattounette.....

de la mizic

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et en utilisant le délai de manière classique en mettant le feedback et le volume d'effet assez poussé? tu peux pas obtenir l'effet de la vidéo?

Citation :

même avec la DD6 qui offre 2,5 sec de retard on ne peut pas espérer un changement de tonalité en cours de morceau.

pour cette utilisation c'est un loop station qu'il faut

le dd3 reste un delai

le hold c'est un petit + qui est possible avec la pedale telle qu'elle est.

Je l'utilise sur une intro avec un truc entêtant sur lequel je place des accords.

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Citation de jeangusyoung :

Moi aussi il m'est arrivé d'improviser avec çà mais c'est un peu short... ça ne permet pas de sampler une grande phrase, et même avec la DD6 qui offre 2,5 sec de retard on ne peut pas espérer un changement de tonalité en cours de morceau. Généralement j'arpégeais un accord de Mi ou de Ré.... et je jouais dessus, mais sorti de cet accord....

Il te faut une headrush ou une RC20 (perso je préfère la headrush)

Sinon, je m'y suis attelé ce soir (pour raccourcir le temps du hold on est bien d'accord) et j'ai réussi à le faire, par contre, c'est un peu coton. En soit la modif est assez simple mais le plus dur c'est de trouver les point de soudure dans cette forêt de fils et de résistances.

Donc c'est un interrupteur à rajouter qui permet de mettre en mode hold sans mettre le sélecteur sur le mode hold et du même coup de choisir entre les différentes durées. J'ai testé un peu c'est pas mal, il faudrait que je vois si on peut avoir aussi le potar de feedback enclenché, parce qu'en HOLD, il est désactivé, donc l'effet se répète tel quel sans aucune diminution ou augmentation du volume et pas de perte de qualité (ce qui des fois peut être un effet recherché)

Aussi, j'ai la toute première version de la DD3, celle qui est comme la DD2, je ne sais pas si c'est possible avec les versions plus récentes (je pense que oui).

Si tu bricoles je peux t'envoyer un schéma modifié, ou bien l'expliquer le mieux possible.

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Roh c'est parfait ça... Et donc avec cet interrupteur, on peut revenir aux fonctions normales de la pédale quand on veut je suppose.

Je ne sais pas quelle version de la pédale j'ai, mais je suppose aussi que ça doit être plus ou moins pareil à l'intérieur.

Ecoute je veux bien que tu postes les schémas et explications nécessaires quand tu auras le temps, et je m'y attellerai.

Bravo!

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Voilà, je t'ai fait ça, c'est un peu moche.

Si tu as besoin d'aide hésite pas à demander.

Il ya une autre solution (je l'aurais bien tenté) qui consisterait à mettre un switch sur les diodes D9 et D11, mais du coup ça fait deux inter au lieu d'un et ya pas un max de place dedans. Par contre (j'ai pas testé ce que ça donne) ça offrirait une configuration inconnue, à savoir que:

Si D9 et D11 sont pas branchées = 12.5 - 50 ms

Si D11 est ON et D9 et OFF = 50 - 200ms

Si D11 et D9 sont ON = 200 - 800ms

Mais si D9 est ON et D11 est OFF = Ha haaa, je ne sais pas, je vais peu-être tester ça bientôt...

 

Aussi pour le feedback, je pense que c'est pas possible de le rajouter en mode hold, puisque c'est un mode à part entière du microcontrôleur, le signal "reste" dans le microcontrôleur.

Voilà, a mon avis ce serait possible de faire une sorte de mode "hold" à partir des modes "echo", mais "modif-ment" parlant ce serait un montage plus crade et moins fiable.

Le lien vers un schéma complet : http://concombre.org/autre/DD2.png

http://concombre.org/autre/dd2-mods.png

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J'oubliais les explications.

En gros, il te faut un switch DPDT (le plus petit possible).

-Tu dois, dessouder le fil 3 de la SW BOARD, celle du selecteur de modes.

-tu fais aller un fil de la SW BOARD (la ou il y avait le fil 3) jusqu'a une broche 2a (celle du milieu) de ton inter DPDT

-tu fais aller un fil de la SW BOARD, soudé sur la soudure du fil 6 vers la broche 1a de ton inter (disons celle en dessous de la 2a)

-tu soudes le fil 3 qui pendouille a la broche 3a, celle qui reste pour ce côté de l'inter.

-ensuite, il faut trouver D9, et là c'est tendu, ça se trouve près de là ou le fil 5 de la SW BOARD se branche dans le circuit. tu dessoudes l'anode (bas du triangle), à cette anode tu branche un fil qui rejoint la broche 3b de l'inter

-tu branches la broche 2b (milieu) de l'inter dans le trou où il y avait la diode.

-tu branches 1b à la soudure du fil 7 (+9V) de la SW BOARD.

 

Voilà ton inter

vers fil 6--------------------------- O     O ------vers fil 7

le fil 3 d'origine dessoudé-------- O     O ------vers le trou du PCB laissé par la diode

vers le trou du fil 3 SW BOARD-- O     O ------vers la pâte dessoudée de la diode D9

 

[ Dernière édition du message le 31/01/2011 à 19:08:22 ]

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J'avais oublié que tu ne sais pas quel modèle tu as, ça a l'air plus simple sur les modèles plus récents (pas de diode à trouver) je n'ai pas les moyen de vérifier mais je peux te faire un schéma aussi (uniquement théorique).

Il ya un site qui aide à identifier laquelle tu as.http://stinkfoot.se/archives/516

Mes explication sont peut-être un peu "pas très claires", j'ai aussi ce problème à l'oral, donc c'est normal mrgreen

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Génial.

Merci pour toutes ces explications, c'est parfait.

J'ai même pas de tournevis sous la main dans ma pauvre chambre d'étudiant, donc impossible de connaitre mon modèle par rapport aux circuits, mais j'ai lu que les premières versions étaient uniquement made in japan, et que les made in taiwan comme la mienne sont les deux derniers modèles (version 2b et version 3 sur le site). Je parierai sur la toute dernière version, mais il faudra que je vérifie demain.

Je te tiens au courant, merci encore.

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Re,

Alors, ça donne ces modifs?

J'ai enfin pu identifier ma pédale (j'y ai laissé un tournevis), il s'agit bien du dernier modèle, c'est-à-dire la version 3 sur http://stinkfoot.se/archives/516.

Si ta proposition tient toujours pour le schéma, ça pourrait beaucoup m'aider.

J'ai pris une photo très haute résolution du circuit : http://dl.dropbox.com/u/6464857/IMG_8799.JPG

13

oui oui ça donne, je peux te faire un schéma pour ton modèle (mais sans possibilité de le tester je le rappelle).

Sinon, j'ai fait un autre mod sur ma pédale, qui elle fonctionnerait avec tout type de delay et qui donnerai un effet à peu près similaire mais pas tout à fait pareil. icon_smile.gif

L'autre modif permet à la pédale de réagir comme la Teaspoon (première version) de The squarewave parade.

video : https://www.youtube.com/watch?v=svxp4WKefbM

C'est en gros comme le hold mais avec le feedback qui fonctionne, ce qui veut dire que le sample se dégrade au fur et à mesure et que la pédale peu entrer en auto oscillation (pas possible en mode hold) et cette modif est plus simple que celle du hold.

Le problème pour les deux mods à mon avis c'est que le temps du delay est réglé par un switch et du coup tu ne peux pas aller de Très très long à très très court, tu dois passer par le selecteur des 3 durées de delay. mais bon ça c'est la pédale...

Tiens moi au courant.

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Ah ouais, c'est carrément pas mal ça aussi. C'est sûr qu'on peut pas passer de très long à très court, mais même en ayant une utilisation normale de toute façon. Moi ça serait plutôt très court tout le temps, alors ça me va.

Cette nouvelle modif, est-ce qu'elle peut se cumuler à la première (avec un deuxième switch par exemple), ou est-ce qu'elle la remplace?

Dans le premier cas, ça me tente bien d'avoir les 2 possibilités (+ pouvoir avoir une utilisation normale de la pédale), mais si on peut n'en garder qu'une comme je le suppose, alors je préfère ma première, le hold sans feedback.

Bonne journée.

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tu peux avoir les deux sans problème mais la deuxième demande 2 switchs alors il faut faire très attention quand tu perce pour la place et tout et tout.

J'essaie de faire ça le schéma pour les deux entre aujourd'hui et jeudi... icon_wink.gif

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C'est sympa.

Prends ton temps, je ne vais pas pouvoir le faire avant vendredi au mieux.

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Bon finalement j'ai pu faire ça vite.

Je ne suis pas sur que la mod du hold plus rapide fonctionne comme ça, le schéma étant finalemnt assez différent de ma version. Il faudrait pouvoir faire des tests préliminaires.

Sinon la deuxième mod (en vert) doit fonctionner.

Il te faut un interrupteur assez particulier, et il faut le trouver en tout petit surtout, parce qu'il n'y a pas trop de place dans les pédales boss.

voilà le shéma :

http://concombre.org/autre/DD-3Tmod.png

pour les interrupteurs,

celui ci devrait fonctionner pour le SW2, c'est un inter poussoir momentané.

http://www.selectronic.fr/article.asp?article_ref_entier=11.7570-9999 (si tu es sur paris...)

pour SW1 :

http://www.selectronic.fr/article.asp?article_ref_entier=11.0283-9999

pour SW3 :

http://www.selectronic.fr/article.asp?article_ref_entier=11.0282-9999

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J'achète ça dans la semaine et je te tiens au courant.

Merci, bonne soirée!

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Re,

Réponse un peu tardive, désolé. J'ai donc testé la manip avec un pote l'autre jour (la première), effectivement ça doit être très différent de ta version car ça ne fonctionnait pas. Ca faisait quelque chose avec l'alim (quand le switch était d'un côté, la pédale s'allumait, et quand il était de l'autre, elle restait éteinte, mais appuyer sur celle-ci n'avait plus aucune incidence dans un sens ou dans l'autre). Dans tout les cas, aucun son ne sortait, à part un gros bruit de fond.

Il faudra que je me plonge dessus, en comparant les modifications de ta version avec les schémas de la mienne. Je sais en tout cas grâce à toi que c'est possible (j'espère que ça l'est avec ma version aussi).

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navré d'apprendre que ça n'a pas marché. Tiens moi au courant, c'est peut-etre juste un problème de cablage...

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Bonjour à tous ! J'ai regardé le pedalboard de Coxon à l'époque ou la chanson était sortie , il a bien utilisé seulement un DD3 pour cet " effet " et c'est pas compliqué à reproduire en fait ;) j'ai regardé sur des videos en live pour voir comment il faisait et c'est simple : Son dd-3 pour cette chanson il le règle de cette façon : Level à 15h voir + , ensuite feedback à fond , D.time à 9h , et le Mode en 200ms ! Tu joues la chanson normal et quand t'a besoin de faire cet effet bizaroide , tu enclenches ta DD-3 et voilà ! et tu rappuies dessus 3 secondes après ^^ comme le montre bien cette vidéo :
Graham quand il a besoin de cet " effet " il enclenche à chaque fois la DD-3 mais il l'éteint très vite à chaque fois , car avec le feedback à fond , tout le monde tient à ses tympans ... voilà j'espère t'avoir aidé ! :)
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hummmmm...... vous sentez?
non?

ça pue le déterrage de la mort qui tue!
J'ai lu votre convers, et moi je suis une grosse daube en électronique, néanmoins je cherche aussi à obtenir se son là. En revanche je pense pas qu'il faut servir du mode Hold, mais plus comme bart36 le dit: regler son delay très court avec le feedback à donf'.
le problème: c'est chiant d'appuyer et re-appuyer sur la pédale!
Du coup est ce qu'il serait pas plus simple d’insérer un switch momentané à la pédale qui agirait sur le delay et non pas sur le mode hold? (comme sur le mode hold en faite: le switch est momentané)
Non? peut-etre l'avez vous déjà dit j'en sais rien, dès que ça parle de circuit etc mon cerveau déconnecte trèèès vite.
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c'est une question en fait: est-il possible d'avoir un petit switch pour faire du momentané + le switch on/off normal.

[ Dernière édition du message le 06/05/2014 à 19:45:04 ]

24
up
25
Faudrait une modif électronique ... sinon mettre la DD-3 dans une Boss Ls-2 ;)