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Une comparaison s impose

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Sujet de la discussion Une comparaison s impose
Voila , d abord bonjours a tous ,je suis guitarieste chanteur et depuis que g vu la video de dominique a aux bouffes du nord , je voudrais faire l acquisition d un sampleur de phrase ( si possible le meme ke lui si vous avez des infos , sinon ... ) qui réponde aux caracteristiques suivantes

-qu il tienne au moins une phrase d une minute

- la possibilité d empilement est interressante mais en live je n aurais besoin que d une voir deux phrases de 30 a 40 seconde declenchables l une apres l autre et /ou empilées , le mille feuiles de strates , tres peu pour moi ,
l important est qu il fasse ses 2 strates de 30 a 40 s sans que le volume n en patisse ( ou le moins possile ce qui est pour moi un critere tres important ) g remarqué ( dans les autres posts ) que c etait le tendon d achille de pas mal de ces appareils où empilement = baisse du volume sonore

_ l ergonomie et la facilité d utilisation live (pas de boucles preenregistré chez moi ;j aime pas )sans blancs LORS DES JONCTIONS DE LA BOUCLE et sans decalage au fur et a mesure kon avance dans le morceau (primordial aussi ça !)

- enfin le son le plus transparant possible

- pour finir j aimerai savoir si vos experiences avec l engin et un batteur ce sont révélées concluantes ,si un temps d adaptation fut necessaire (on peut bosser pour maitriser la chose c est pa un probleme )
ou s il faut necessairement une astuce caractéristique d un modele ( type tempo preenregistrer par pc via l usb ... ) pour bien se synchroniser avec le batteur ?

En fait g regardé pas mal de posts et j hesite entre le jamman le RC20 XL le head rush et le line 6
voila c un post un peu long , peut etre trop touffu , desolé :lol:

Ma nouvelle religion:

 https://lanoise.bandcamp.com/

2
Ah oui j oubliais la fonction delay de lappareil est tres seconaire pour mon utilisation ( voir tertiaire ) enfin je ne crache pas dessus nonplus mais c est accessoire et superflu pour moi

Ma nouvelle religion:

 https://lanoise.bandcamp.com/

3

Citation : si possible le meme ke lui si vous avez des infos , sinon ...


Je l'ai vu plusieurs fois avec des headrush (le premier, le gris ...), mais pas exclu qu'il est changé.

Citation : 30 a 40 seconde


exit le headrush ... dans ton cas, c'est la capacité du bidule qui risque de guider ton choix ... J'ai bien peur qu'il ne rest que le Boss ... ou alors des racks (boomerang, jamman, etc ...), mais la le budget change pas mal ...
4
Exit aussi le DL4 qui ne permet pas de faire 2 phrsaes différentes et qui est limité a 28secµ. en mode demi vitesse.
5
Petit rappel : le DL4 n'est pas un sampler. Il y a une fonction qui permet d'enregistrer une phrase certes de 14 à 28 secondes, mais c'est très rudimentaire niveau sampling, car impossible d'éditer la phrase enregistrée afin que la boucle ne parte pas en vrille à la 2eme ou 3eme fois qu'elle se joue.

Ensuite tout dépend de l'utilisation que tu veux faire des tes phrases de 30 à 40 secondes. Avec un batteur ? Séquenceurs/boite à rythme ?
Car pour le premier cas en live ça peut aller, ça demande d'avoir un batteur régulier sans avoir un métronome gréffé au cerveau, et qui peut se caler dessus une fois que t'as enregistré ta phrase. Hors avec les machines ça risque d'être très contraignant car tu vas devoir lancer un rythme avant d'enregistrer, et d'avoir un métronome gréffé à la jambe (pour démarrer/arréter l enregistrement) et aux bras (enfin bon ça si t'as l'habitude du home studio ce n'est plus un soucis).

Le mieux, et ça coûte un peu d'argent mais c'est plus fiable et utile
qu'une pédale ou rack de délai avec option/gadget sampling, c'est
d'utiliser un sampler de base (qui ne coûtent plus très chers), relié
à un pédalier type midi pour controler l'enregistrement. Ca a au moins
l'avantage d'avoir un enregistrement très fiable au niveau du son et
de la qualité, et d'avoir plus de temps sur les loops et de ne perdre
en "timing", car il faut voir aussi la perte au fur et à mesure de
la relecture de la boucle par l'appareil.
6
Electrix Repeater (creme de la creme), Jamman (pas la nouvelle version de digitech qui ne possede pas de fonction midi) ou Gibson echoplex = solution.
Ces 3 machines, qui sont malheureusement sont rares, peuvent synchronisées via midi. C'est le seul moyen pour faire tourner des boites a rythme avec tes boucles correctement.
J'ai un Repeater depuis plus d'un an (apres avoir utilisé plusieurs machines dont la Boss RC20 et le Line6 DL4) et c'est de la pure balle.
Boucles sur 4 pistes en stereo avoir export et import par carte compact flash.
Bien sur la machine n'est pas parfaite, mais c'est le delire.
Pour jouer dans la rue, par contre, rien de tel qu'une RC20XL, un jamman (nouvelle version en pédale) ou un DL4 (Voire une Boss DD20).
Je me sert de mon DL4 surtout pour les delays qui sont incroyables.
7
:oops: c'est quoi le principe d'un jamman?
"""cultive ce qu on te reproche car c'est toi"""
8
Et les versions rack de Line6 ? :|
9

Citation : c'est quoi le principe d'un jamman?



La pédale Digitech Jam Man Looper donne la possibilité aux chanteurs et musiciens d’échantillonner et boucler tous types de phrases musicales. Grâce à sa mémoire compact flash et son interface double footswitch, la pédale Looper est en mesure de générer des boucles en continu, avec des possibilité infinies d’overdubs. Elle est équipée d’entrées audio instrument, ligne et micro. La carte Compact flash permet de sauvegarder jusqu’à 99 boucles, qui peuvent également être transférées pour archivage, vers un PC. Le footswitch 3 interrupteurs FS3X, permettant un contrôle des boucles et des fonctions reverse est disponible en option. Le système de sauvegarde sur compact Flash permet d’enregistrer des heures de boucles et d’échantillons: Vous pouvez également ralentir le tempo d’une chanson sans en changer la tonalité, afin de travailler un riff complexe. Avec le Jam man les possibilités sont littéralement infinies.

Caractéristiques:
Port USB. Compact flash amovible, mémoire de Type I (jusqu’à 2GB de stockage ou 6,5 heures). Possibilité d’enregistrer Jusqu’à 99 boucles. Connexions XLR et jack 6,35 pour micro, guitare, ampli... Entrée CD / Aux. Fréquence d’échantillonage 44,1 Khz. Deux footswitchs largement espacés. Afficheur 2 caractères. Métronome. Contrôles de répétition et de fin de boucle. Châssis métal. Alimentation secteur fournie.


un bon copier/coller :mrg:

----------------------------

Passage en mode Multi

 

http://soundcloud.com/multiform_bdx

10

Citation : Et les versions rack de Line6 ?



les versions rack ne changent rien, tu nas pas les fonctions de looper dedans

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Passage en mode Multi

 

http://soundcloud.com/multiform_bdx

11
Je suis un peu dans la même optique que toi, Maxim : je cherche aussi et c'est pas évident de se décider! En tout cas, j'ai déjà la Line6 DL4 mais je l'aime surtout pour ses delays. Par conséquent, si je passe en mode sampler, je n'ai plus les effets.

Par rapport à ce que tu recherches, pour la DL4 :

1 - une phrase d une minute
NON, la DL4 offre 14 secondes de boucles

2 - besoin que d une voir deux phrases de 30 a 40 seconde declenchables l une apres
NON, La DL4 permet d'empiler les boucles (les précédentes baissent en volume au fur et à mesure). Tu peux donc en avoir 2 mais tu ne peux les arrêter , ni de les déclencher quand tu veux (tu déclenches ou arrêtes tout!)

3 - l ergonomie et la facilité d utilisation live
OUI très simple. On appuie sur "start" pour commencer l'enregistrement de la boucle, "stop" pour finir l'enregistrement de la boucle.

4 - enfin le son le plus transparant possible
Pour moi ça va ! Sauf que j'ai un son un peu plus fort avec les effets.

5 - pour finir j aimerai savoir si vos experiences avec l engin et un batteur ce sont révélées concluantes...
Heu...non catastrophique en ce qui me concerne ! Warff!! Pour 2 raisons principales :
> Il faut que la boucle soit vraiment nickel dès le départ. Quitte à la refaire si c'est pas carrée. Sinon le groove et le confort de jeu s'en ressent. Ca parait évident mais...
> Il faut que tout le monde (et surtout le batteur) entende bien la boucle. Hors, le truc c'est que une fois que tu as lancé ta boucle, tout le monde se met à jouer, s'emballe et aurait tendance à se décaler. Les musiciens, hein! Pas la boucle !
NB : bon, ça depend ce ce que tu joues, hein! Si tu es tout seul, que tu fais une grille de blues et que tu tapes un solo ensuite, no problem !!
Sûr, ces 2 points se règlent avec le travail! C'est bien aussi de jouer avec des sons différents pour distinguer la boucle ( aigu/grave - clair/disto - effet/sans effet)

Après le truc d'avoir une machine fonctionnant sur Tempo et controlée par midi, c'est un peu différent parce que c'est à toi de te caler sur le tempo : tu le règles d'abord et ensuite il faut que tu joues sur la mesure. Moi j'aime pas trop, moins souple.
Le RC20 XL permet de faire ça : tu joues en suivant une light rouge qui clignote sur le tempo. Il y a un clic mais qui n'a pas de sortie separée. Ce que je trouve un peu débile: tu as un énorme "Clock...Clock..." qui passe sur la sono et est entendu par tout le monde ! La honte...ou alors j'ai pas compris??

Le Head Rush a très bonne réputation. Il est très simple et efficace, j'ai un ami qui l'utilise et qui en est très content.

Digitech Jam Man Looper : ce qui me tente sur ce modèle, c'est de pouvoir préparer ses boucles avant. Pas le même esprit mais plus confortable

Sinon pour toutes ces raisons évoquées plus haut, personnellement, je serai plus tenté par un Boomerang Looper. Moins connu, moins bien commercialisé (très peu de distributeurs européens) mais qui a toutes les qualités que je recherche :
> un panneau large avec 4 switchs assez espacés qu'on peut bien réperer et ayant chacun une fonction défine. Donc pas des tonnes de fonctionnalitées mais moi ça me rassure !
> possibilité de faire 2 boucles A et B totalement indépendantes qu'on peut déclencher et muter à loisir.
> une molette "volume" au pied ! Plus besoin de se baisser, arrêter de jouer pour ajuster le volume.
> une sortie indépendante pour la boucle! Ah !! Ce qui permet de rebalancer cette sortie pour ton batteur qui te regardera plus en faisant des grimaces pour essayer de capter quelque chose.
> temps de boucle : 1 min. 27 sec à 4 min. 16 sec selon le taux d'échantillonage

MAIS...MAIS elle est beaucoup plus chère !! US$600 ( env 490 € à ce jour)

Boomerang Looper
http://www.boomerangmusic.com/

Sinon tu as l'excellent site Loopers-delight pour les avis et comparaisons.
http://www.loopers-delight.com/tools/tools.html

Voila, bon courage !!
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Citation : les versions rack ne changent rien, tu nas pas les fonctions de looper dedans


Possibilité d'enregistrer une boucle jusqu'à une minute, contre 14s pour le DL4...
13
L'Echo Park a l'air d'avoir pas mal de possibilités également...

Quelqu'un qui possède la DL4 peut-il faire un petit topo des différences avec sa petite soeur ?

influences : last.fm/artists
projets : lying-dalai, Poltergast, 1&0's, Paula Berthe, elabo, l4d4

 

14
Bah c'est simple : el'echo park est beaucoup plus souple que sa grande soeur, a savoir qu'on peut mixer l'effet analog avec une autre fonctions comme le ducking ou le reverse et une modulation (si j'ai bien compris) alors que la propose des modeles prédéfinis figés (avec des reglages quand même ...) exemple : il y a plusiquer modele analogique, un avec modulation un aure tpre bande, un autre type tube... pour chaque modele, les 2 potards tweak et tweez reglent un paramètre type proreté du signal ou modulation ou taux de répétition pour le dynamique ... donc en gros :

EchoPark :
+ ultra souple
- un seul programme
- tap tempo pas simple

DL4 :
- moins souple
+ 3 programme
+ Taptempo ultra simple
+ Looper :clin:
15
+ looper sur le dl 4
16
Slt a tous! Voila je possede delay Deluxe memory man mais jen suis pa satisfait .... en fait je chercher a faire un bon song Lead mais le fait que le Deluxe soit Analogique et que ses reglages ne soit pa adapter a mes attente .... Est ce que le Line6 est fait pour moi ? Je chercher a faire un bon song lead ....je présume que c plutot du numérique qu'il me faut ? Me conseillez vous cette pédale ? Merci Au revoir .... :D:
17
Je ne pige pas ta question.
C'est quoi un bon song lead ? :?!:
18
Ben un bon song lead style Van Halen, satriani, Vai ou otre koi ....Le song du soliste par exellence quoi.....
Le Electro il fai tro de bordel ...le fai kil soit analogique ca aide pa tro ....
Voila je voulai savoir si le Dl4 été bon ....merci
19
Moi cette pédale me tue car si tu éteins l'effet, ca coupe le feedback...

HONTEUX :furieux:
20

Citation : Moi cette pédale me tue car si tu éteins l'effet, ca coupe le feedback...


Ce n'est pas tout à fait vrai : en fait, si tu configures ton DL4 en true bypass, forcément, ça coupe. En revanche, tu peux le configurer pour que la queue de ton delay s'estompe doucement lorsque tu coupes l'effet, c'est d'ailleurs marqué sur le manuel. Il faut appuyer sur deux boutons en même temps (je ne sais plus lesquels) lorsque tu branches ton jack dans l'entrée pour changer de mode.

influences : last.fm/artists
projets : lying-dalai, Poltergast, 1&0's, Paula Berthe, elabo, l4d4

 

21
Ok merci pour cette précision...

Je l'ai essayé pdt une journée !

Je trouvais ça fatal
22
Est que c possible davoir une réponse en ce qui me concerne Merci :bravo:
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Pour t'aider et comme je vois que tu as matté le concert des bouffes du Nord (j'y étais :bravo: ) et bien Dominique A se sert de la Line 6 DL4 pour les voix. C'est pas tout à fait pareil hein niveau longueur et précision demandée. Pour les loops guitares il a un looper (RC-20 il me semble).

D'ailleurs on en a déjà peut-être parlé ici mais y'a le RC-20 (que j'ai et qui est très bien d'ailleurs) qui est sorti en modèle mono-pédale et ça a l'air pas mal.

Voilà le lien :
https://fr.audiofanzine.com/news/index%2Cid_news%2C95214%2Cmao%2Cboss_rc2_loopstation.html

Pratique en encombrement dans une guirlande d'effets :
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DaveKingV : je uppose que tu cherche un delay pour les SON lead, les soli quoi, donc un delay avec pas trop de répétitiions et qui te permette de donner de l'ampleur a tes lead guitare ??? me trompe je ?

dans ce cas, le DL 4 te permettra de faire ca, puisqu'il permet a peut pres tout au niveau delay ....
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Hors sujet : salut greg ca gaze ? Je ré-utilise avec mon groupe la DM4, c'est vraiment chouette.