Serait-il possible de régler la question une bonne fois pour toute svp?
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TheStratGuy
J'ai déjà écouté un certain nombre de démos de cette pédale (sites de Boss et Musician's Friends entre autres) mais franchement ça ne me semble pas forcément très représentatif des pédales testées (niveau diversité des styles et des réglages, mais aussi niveau qualité du son)...
Au milieu de tout ça j'ai un peu de mal à m'y retrouver
, et comme je suppose que les pros qui ont pu l'utiliser (Kurt Cobain, Dave Navarro, ou encore Nigel Pulsford de Bush, entre autres) devaient avoir une japonaise, ce que je voudrais savoir c'est: est-ce que la DS-2 TAIWANAISE (la japonaise est trop chère pour moi, surtout pour de l'occaz) est efficace pour ce que je veux faire (voir plus haut), sachant que je cherche une disto qui vire pas forcément vers les aigues quel que soit le réglage et que je puisse coupler avec mon préamp analogique SansAmp GT2 Merci d'avance pour vos avis!
Do not take life too seriously. You will never get out of it alive.
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CotesDarmor
Secondo : Tu devrais en essayer d'autres...
Pour ma part, j'ai la DS1 (made in Taiwan) et l'Ibanez TS9, j'en suis amplement satisfait. La disto c'est une affaire de goût comme tout autre effet, donc j'insiste sur ce point, tu es le seul juge de ce que tu veux...
Provencao
http://www.accrosurf.maxximum.org ---[ Webmag Guitares & Basses ]
http://www.andersushy.fr.st ---[ Funk-Rock ]
Aikyu
à vrai dire, la DS2 en elle-même n'a pas (mais vraiment pas du tout à mon avis) un son "grunge" au départ, c'est à dire lorsque tu la branches sur un ampli en son clair. Tout ce qu'on a, c'est une sorte de son trashy/aigu très années 80 genre Anthrax (ouch !) et plutôt propre, sans larsen ni rien... bref l'inverse du grunge à mon sens.
Je vais te dire ce qu'on peut en tirer mais c'est un son particulier et ça plait pas forcément à tout le monde, donc faut forcément que tu testes avec ton propre matos ! J'imagine aussi que la plupart des gens l'utilisent différemment mais jme permet de répondre puisque j'ai commencé à l'utiliser pile poil pendant l'époque grunge, ce qui te concerne donc. ;)
Quand j'ai chopé ma DS2 d'occase il y a 10 voire 12 ans (je ne m'en souviens plus), je cherchais justement à rendre des sons typés nirvana/sonic youth... et surtout une disto qui permette de sortir un son en furie même quand tu lâches ta gratte... un feedback monstrueux quoi, mais maîtrisable !
J'avais un ampli Peavey et une vieillerie de 30W sans nom... pas de quoi avoir un son de malade !
Et bien toute la qualité de la DS2 réside dans le fait qu'elle se comporte très bien une fois mêlée avec une disto d'ampli moyenne (genre 1/3 de gain). Elle réagit comme ça : disto d'ampli trop faible, son trashy propre. Disto d'ampli trop forte, elle booste un poil le son mais parfois l'ampli supporte pas selon sa marque (les Peavey assurent de ce coté là, les marshall de l'époque se mettaient à crachotter comme des tuberculeux qu'ils étaient).
Et donc, avec une disto moyenne qui peut faire office de "son clair" grunge (donc une disto d'ampli qui grince bien au départ en réagisssant bien à ton jeux, pas une fuzz ni un truc bien lisse), la DS2 prend toute sa puissance : à noter que les réglages de la pédale sont simples dans ce cas, tous les potards à fond (même le volume dans ce cas là contrairement au cas du son clair d'ampli), turbo enclenché ou non, au goût de chacun... le turbo rajoutant un peu d'aigu et de définition au bordel ambiant).
Tu te retrouves avec une gratte qui hurle toute seule, tant que tu joues pas... si tu joues, ça sort un son à la nirvana (genre concert, pas studio)... marche très bien en accord, pas très fin faut avouer (^^), marche superbement bien en solo, un son qui glisse, qui joue tout seul, avec lequel on peut jouer selon ses micros de gratte (en position micro simple manche ça se rapproche d'une fuzz avec un feedback énorme) etc... le son tient bien l'accord ou la note, puis au bout d'un moment, il feedback parfaitement (tu peux facilement jouer avec des larsen controlés, par exemple avec un vibrato sans que ça se mette à te vriller les oreilles, ça tient la note nickel) et en fin de course le son part en live et rend un truc genre avion qui s'écrase (shrbrrrshhsbbbbrrrrrriiiiiiiiiiiiiinnnnnnnnn).
L'intérêt principal de la DS2 pour du grunge est qu'elle adore les effets de chorus, flanger surtout (la wha wha dans cette config est peu audible).... et donc surtout qu'elle joue toute seule... c'est-à-dire que si tu traines ta gratte par terre, le son qui en sort va etre terrible, idem si tu donne des coups dessus avec le poing ou encore que tu joues avec un tournevis ou une baguette de batterie... ça donnera pas un son ridicule comme on voit souvent chez des gens qui se la pètent en frottant un ptit coup leur gratte à 15000 balles sur le pied de micro à la fin du concert avec une disto toute propre qui fait crin crin swiiiip pendant deux secondes (c'est pas méchant mais bon le grunge c pas la recherche de la propreté !).
Cette pédale permet donc des passages noisy vraiment puissants, à la sonic youth.
Je ne l'utilise que comme ça. J'ai donc 4 types de sons dans mes morceaux de ce style :
1. son clair pour certaines intros
2. son disto d'ampli léger (1/3) pour le son clair basique (arpèges) et les accords tranquilles
3. pour du plus gros son maitrisable j'ajoute ma pédale Hyper Fuzz de chez Boss (mais pas en mode fuzz, en mode boost de Gain uniquement, la dernière position plus le double réglage de son equaliseur très puissant) : ça donne un son puissant, qui reste assez propre, mais pas du tout métal (genre nirvana en studio).
4. pour le bruit et une soupe parfaite j'ajoute en dernier (avec ou sans le gain boosté de la fuzz) la DS2 quand je m'énerve ou que je fais des solos bien sales.
A noter donc qu'il faut l'essayer avec SON matos, parce que ça change d'un ampli à l'autre, d'une gratte à l'autre etc...
A noter que parfois on peut en sortir un son qui se rapproche d'une fuzz sur ampli à lampes déchaîné très 70's (genre Hendrix dans certains live où il a vraiment du gros son)
A noter que la DS2 dans cette config demande une bonne dose d'habitude pour la maîtriser : si je file ma gratte à qqun avec la pédale enclenché, il sera la plupart du temps incapable d'en sortir qqchose d'audible, c'est un style de comportement très particulier du son, du palm mute, de quand on doit lacher les cordes ou non etc...
Enfin faut pas oublier de l'éteindre dès que le passage est terminé (pour chanter par exemple) car ça sort du son encore et encore sans discontinuer.
Voilà, j'espère que ça pourra t'aider en général sur cette pédale sachant que je viens de voir l'étiquette et que c'est une japonaise (je m'étais jamais posée la question !) et aussi que ça le fait tout de suite moins sur de la simulation de HP car tu perds le plus important, le vrai feedback (j'utilise peu ma DS2 sur mon PODxt par exemple).
Bons tests à toi et à ++ (hésite pas pour d'autres questions).
Boum92|
y'a pas 1 pédale unniverselle (c'est un concept matketing ça)
sinon, le son de la ds2 est froid....
rien ne vaut le son saturé d'un ampli tout nu!
et puis,le mieux c'est de trifouiller son ampli., ses micro grattes , les hauteurs des micro. et des cordes et au bout d'un moment, sans artifices tu trouveras ton son, et pas celui de machin sur l'album truc en 1985!!
perso, ça fait 15 ans que j'ai trouvé mon son de gratte, de batterie et de basse, et je chante pareil...au bout d'au moins 10 ans de tatonnement
sinon, c'est quoi le grunge?
Aikyu
Tu dis que rien ne vaut le son saturé d'un ampli seul... euh... en fait... selon qu'elle loi ? Pour une partie de ma zic, rien ne vaut le son d'un bon coup de pied dans ma gratte... c'est pas une raison pour l'ériger en règle et dire que tout le monde devrait filer des coups dans sa gratte... si ?
De plus, quand je parle de "grunge", c'est pour me rapprocher de la question de TheStratGuy... question de communication... je vois avec cet adjectif à peu près ce qu'il veut dire et je peux ainsi lui répondre que la DS2, dans un type d'utilisation particulier, peut lui convenir, après essai.
J'imagine à sa question que l'utilisation d'une Hyper Fuzz n'est certainement pas indiqué dans son cas par exemple (et je peux bien sûr me tromper).
Quand à savoir ce qu'est le grunge, j'imagine que tu poses la question de la manière cynique du mec qui se dit qu'on peut pas mettre dans le même sac Nirvana et Sonic Youth, que c'est encore un terme marketing... je vois bien, à l'époque je faisais la fine bouche aussi en disant que Nirvana faisait de la soupe maketing parce que ça commençait à devenir à la mode et que rien ne valait Sonic Youth et patati... que le grunge n'existait pas etc...
Aujourd'hui, avec le recul et ayant un peu ravalé ma fierté absurde, je considère que le grunge est un type de rock/punk live (c'est quoi le rock, c'est quoi le punk dans ce cas là ?) qu'un tas de groupes jouaient ensemble autour de 1990 ( + ou - 5 ans) avec des caractéristiques communes... après si ta question était une vraie question excuse-moi et je pourrais essayer de te donner des pistes de réponses. ;)
Le but au départ est d'aider les gens à choisir dans un tas de matos énorme et leur éviter de passer 5 heures à tester 30 pédales de distos (ou 30 amplis) sachant qu'une bonne partie ne leur conviendra pas à coup sûr...
Je suis d'accord avec toi pour dire qu'il n'existe pas de pédale universelle et que même deux pédales identiques n'auront pas le même son... mais c'est toujours utile d'avoir des pistes et de savoir que des personnes ont trouvé leur bonheur avec tel ou tel matos...
à ++
electric lullaby
Citation : Pour une partie de ma zic, rien ne vaut le son d'un bon coup de pied dans ma gratte... c'est pas une raison pour l'ériger en règle et dire que tout le monde devrait filer des coups dans sa gratte... si ?
Rrrrrhhhhâââââââââââââââââââââ !!!! Enfin quelqu'un qui ne cherche pas à avoir le son de guitare aseptisé d'un requin de studio californien sur ce forum !!! Enfin quelqu'un qui ose, qui expérimente, qui sort des sentiers battus ...
Welcome To The Club, comme disaient Les Thugs !!!
En plus, t'es encore plus bavard que moi ... j'trouve ça coool !!!!
Bon, sinon, moi j'ai pas de DS-2 ... et j'en ai jamais essayé ... ha ça vous avance pas mal tout ça, hein !!!
Citation : rien ne vaut le son saturé d'un ampli tout nu!
D'une part, ça dépend ce qu'on veut faire, et d'autre part, ça dépend de l'ampli en question ... Quand je repense au son que j'avais à mes début sur ce vieux bouzin à transistors poussé à bloc ... Ou maintenant, quand j'entends ce qui est supposé être un son crunch sur mon 5150 et qui m'arrache le papier peint au premier coup de médiator, je préfère largement ma p'tite pédale d'overdrive à transistor de chez Vox ...
Citation : perso, ça fait 15 ans que j'ai trouvé mon son de gratte, de batterie et de basse, et je chante pareil...au bout d'au moins 10 ans de tatonnement
...
sinon, c'est quoi le grunge?
Le grunge, c'est des gens qui cherchent, qui tatonnent, qui expérimentent et qui au bout du compte font avancer la musique en laissant s'exprimer bruyement leurs émotions ... d'ailleurs, y'a pas que le grunge ...
Putain, j'espère bien ne jamais trouvé mon son, et surtout, ne jamais m'y cantonner ...
Maintenant, c'est mon point de vue personnel, je ne dis pas que le tiens est mauvais, je ne me permettrais pas de porter le moindre jugement ... Simplement, je pense qu'on a des approches de la musiques très différentes, et je me retrouve beaucoup plus dans les propos de Aikyu que dans les tiens Boum ... Mais je respecte totallement ta façon de voir les choses.
Black Matt
Aikyu
Un ptit tour sur ta fiche... Orange, Peavey, Vox... je vois que ce sont les mêmes ptites choses qui nous secouent les entrailles hé hé hé ;)
à ++
comment-tu-dis?
Je suis assez d'accord avec ce qui a été dit + haut : même si certains peuvent afirmer que le son grunge est très basique... il ne se résume pas à une DS1 ou DS2.
Moi la DS1 a été ma 1ère pédale. Je l'ai utilisé environ 3/4 mois (seulement) avec ma 1ere gratte (telecaster) et mon 1er ampli (valvestate). Au bout d'un moment j'ai laissé tombé cette pédale qui sonnait tout sauf épais, grunge, punk, etc... un son très très petit à vrai dire.
3 ans + tard, je l'ai ressorti du placard pour la tester avec mon nouvel ampli (à lampe cette fois-ci) et là.... surprise!! Le son n'avait absolument RIEN à voir, je l'ai complètement redécouverte et depuis j'adore cette pédale : super versatile et précise.
Voilà... donc j'émets qqes réserves sur la possibilité d'obtenir un son satisfaisant d'une DS2 à partir d'une simu Korg (j'ai moi-même l'AX1500G)... ça risque de sonner beaucoup trop propre. Moi je verrais d'avantage une Big Muff pour chopper ce son avec ton matos.
Boum92|
et pis, coté pédales, je vois que tu maitises, le seul hic c'est que si tu veux jouer live, il te faut un road perso et 2 heures pour ta balance!
encore une fois, respect à toi ...
TheStratGuy
guitare>>DS-2(?)>>SansAmp GT2>>AX1500G,
le tout en sortie vers mon enregistreur et un casque en attendant de me payer des enceintes de monitoring (on oubliera mon ampli, le même depuis que j'ai commencé, càd un petit 20w à transistor avec baffle 8" de marque Kustom, et avec lequel il est impossible de sortir autre chose que des sons trop aigüs, d'où la raison pour laquelle je ne l'utilise quasiment plus). Bon, c'est sûr que tout ça pour le feedback c'est pas top, et je cherche activement (si,si) une solution qui ne prenne pas trop de place (ni un trop gros budget
Mais pour revenir au sujet de départ, il va de soi que de toute façon je ne vais pas claquer plus de 80€ pour une pédale que je n'aurais pas essayé avant avec ma config (ou en tous cas une config qui s'en rapproche le + possible, je peux débarquer dans un magasin avec mon GT2 mais l'AX1500G et la guitare par le train
Bah, voilà, merci d'avance.
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Aikyu
Là où je rejoins Boum92 (j'espère qu'il m'en veut pas de la réponse que je lui ai faite
Mon vieux 30W, il était parfait parce que justement tout pourri, avec un son incomparable ! Je n'utilisais pas sa disto mais je mettais justement tout à fond et balançait le tout dans des 12", et ça saturait sévère... la DS2 par dessus lui permettait juste de se déplacer ensuite tout seul sur scène
Et donc pour le bon feedback, j'ai encore rien trouvé de comparable à un ampli poussé à bout... ça marche pas bien sur les simulations, voire il n'y en a pas du tout... même sur certains amplis d'ailleurs !!
D'ailleurs j'avais entendu parler de micros de gratte spéciaux pour le feedback... le genre de truc que Lee Ranaldo utilise. Si quelqu'un voit de quoi je parle, je serais preneur pour les infos.
electric lullaby
C'est un bidule au format micro, que tu monte à la place d'un micro, et qui créer un champs électro-magnétique pour faire vibrer les cordes à l'infini ... comme l'excellent e-bow quoi, mais intégré à la gratte ...
Citation : le seul hic c'est que si tu veux jouer live, il te faut un road perso et 2 heures pour ta balance!
J'suis trop timide pour ça
Boum92|
Citation : J'suis trop timide pour ça
avec le matos que t'as!!!!
c'est criminel...
Aikyu
Fernandez Sustainer > Yes c'est ça ! Cela me paraît plutôt intéressant, même si on l'entend toujours sur du Heavy metal bien propre :/
En tout cas, ça rend du feedback même sans ampli ce qui est une belle performance.
Je pense quand même qu'on peut en faire quelque chose de puissant, j'aimerais bien tester ça un de ces quatre ;)
Sinon dommage qu'on soit pas dans le même coin, j'aurais bien gratté un coup avec toi
Merci encore pour la réf que j'avais perdue
à ++
electric lullaby
Citation : Sinon dommage qu'on soit pas dans le même coin, j'aurais bien gratté un coup avec toi
Ouaip ... c'est pas la porte à coté ... dommage, ça aurait pu être cool ...
Aikyu
à ++
electric lullaby
Hors sujet : d'autant qu'en ce moment, j'ai pas de plan zic ... j'essaie de motiver un pote qui joue du sitar, mais c'est pas gagné ... et ma femme à trop de taf en ce moment pour se consacrer à sa batterie ...
Aikyu
Bon j'ai pas sitar, mais c'est pas faute d'avoir essayé... j'ai un "oud", un luth arabe, mais je suis pas super à l'aise dessus (jamais eu le temps de bien m'y mettre).
Par contre, je tripe bien musique orientale quand même, yen a toujours qui traine même dans mes parties les plus "metal".
J'ai joué pendant 6 mois (ya 5 ou 6 ans) tous les soirs dans un bar de Lyon tenu par des Iraniens/pakistanais etc (réfugiés politiques) en improvisant avec eux sur ma 12 cordes. Ils étaient aux tablas et harmonium persan, j'étais à la gratte, et il y avait selon les soirs des jazzmen (saxo...), des classiques (flute traversière dont j'ai pas mal joué aussi durant ma jeunesse et violon) et toutes sortes de choses exotiques en plus... la belle époque quoi !
Donc côté plans orientaux, indiens etc, j'ai ça dans les doigts ;)
J'essaierai de te dégotter quelques sessions live au son pourri de mon ancien groupe (en 1999 ou qqchose comme ça) si ça te branche pour que tu vois comment je rends ça
à ++
Kiss Kool
Citation : En fait ce que j'envisage c'est un enchainement:
guitare>>DS-2(?)>>SansAmp GT2>>AX1500G
Si tu prends une Sansamp GT2, tu peux oublier la DS2, pas la peine, c comme si tu rajoutais un turbo fiat sur une porsche... Le son de la GT2 n'a pas besoin d'artifice supplementaire pour obtenir une grosse disto...
En plus pas besoin d'ampli a lampes derriere, un bon transistor fera l'affaire, d'ailleurs parfois meme pas besoin d'ampli, puisque la GT2 fait office de boite de direct et permet d'attaquer directement une sono... (ca a ete pratique pour moi plus d'une fois)
GT2 testée et approuvée depuis 10 ans, j'ai encore rien trouvé qui sonnait mieux depuis, a part des amplis bien connus aux prix exorbitants...et encore il en faut plusieurs...chacun dans sa specialite... Mesa, Orange, Soldano, etc...

Beaucoup de bruit pour rien...
TheStratGuy
Do not take life too seriously. You will never get out of it alive.
electric lullaby
Citation : "disto+drive", c'est pas une trop mauvaise idée au départ, si?
non, c'est même une très bonne idée ... moi par exemple, j'ai une Boss SD-1 que je n'aime pas spécialement toute seule ... mais elle apporte une couleur intéressante au lead de mon 5150 (qui ne manque pourtant pas de patate, mais qui est trop typé metal pour la zic que je fait), ou encore à ma Vox 810.
burt
Si quelqu un a une idee de largus...
Merci
Aikyu
Mais faut tester avec chaque type d'ampli... par exemple, je trouve que ça rend pas sur les Marshall, que ce soit des vrais ou des simulations, avec ou sans lampes (j'ai essayé chaque cas mais faut dire que j'aime pas les marshall hé hé hé... avec les peavey, vox, fender ça roule par contre).
Pour burt : je l'ai achetée d'occase ya plus de 10 ans... elle coutait 300 F à l'époque... aujourd'hui j'avoue que je sais pas... mon pote ingé son en cherche une aussi (mais lui l'aime pour sa netteté sur son clair... brrrr ;) ).
utopik
J'ajouterai que le son dépend aussi de l'ampli, genre un son crunchy sur l'ampli au départ ça aide.
TheStratGuy
? Bon, bien sûr ça doit dépendre des réglages, mais moi à l'origine je pensais plutôt à quelque chose avec un son un peu plus "mordant" Do not take life too seriously. You will never get out of it alive.
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