FUZZ: Baisser le gain d'entrée
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Anonyme
Sujet de la discussion Posté le 30/09/2014 à 14:25:40FUZZ: Baisser le gain d'entrée
Hello,
J'utilise une fuzz BlueBird (le circuit serait basé sur la gretsch controfuzz) de chez Henretta Engineering, que j'utilise en "always ON" avec le potard de la guitare baissé. Ça me fait un clean breakup que j'adore.
La plupart des fuzz ont un potard de gain mais pas elle. Elle n'a aucun réglage, juste un trimpot interne qui agit plus comme un master.
Ce que j'aimerais, c'est trouver un moyen d'obtenir le même résultat sans baisser le volume de la guitare et je n'y arrive pas
Je pense qu'il s'agit d'un problème d'impédance (je précise que cette fuzz ne fait pas partie de la grande famille des fuzz capricieuses, elle se fout totalement de se manger un buffer en entrée).
J'ai testé plusieurs trucs (volume box, pedale de volume, Boss LS-2 utilisée comme "dé-booster") mais aucun ne marche aussi bien que le potard de la guitare. Avec ma volume box (potard log 1M et treble bleed) j'arrive à avoir un truc proche mais quand je la sors du circuit et que je re-test avec le potard de la guitare, c'est 10 fois mieux.
Pour info, ma guitare principale est une bête telecaster avec un potard de volume 250k et un treble bleed.
Si quelqu'un a des idées de trucs que je pourrais tester, genre d'autres potards dans ma volume box etc... Parce que là je patauge.
Tout conseil est le bienvenu
J'utilise une fuzz BlueBird (le circuit serait basé sur la gretsch controfuzz) de chez Henretta Engineering, que j'utilise en "always ON" avec le potard de la guitare baissé. Ça me fait un clean breakup que j'adore.
La plupart des fuzz ont un potard de gain mais pas elle. Elle n'a aucun réglage, juste un trimpot interne qui agit plus comme un master.
Ce que j'aimerais, c'est trouver un moyen d'obtenir le même résultat sans baisser le volume de la guitare et je n'y arrive pas
Je pense qu'il s'agit d'un problème d'impédance (je précise que cette fuzz ne fait pas partie de la grande famille des fuzz capricieuses, elle se fout totalement de se manger un buffer en entrée).
J'ai testé plusieurs trucs (volume box, pedale de volume, Boss LS-2 utilisée comme "dé-booster") mais aucun ne marche aussi bien que le potard de la guitare. Avec ma volume box (potard log 1M et treble bleed) j'arrive à avoir un truc proche mais quand je la sors du circuit et que je re-test avec le potard de la guitare, c'est 10 fois mieux.
Pour info, ma guitare principale est une bête telecaster avec un potard de volume 250k et un treble bleed.
Si quelqu'un a des idées de trucs que je pourrais tester, genre d'autres potards dans ma volume box etc... Parce que là je patauge.
Tout conseil est le bienvenu

props
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Je poste, donc je suis
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2 Posté le 01/10/2014 à 14:08:31
Salut,
Je pense aux mods pour la Fuzz Face, mais cela devrait pouvoir s'appliquer dans ton cas :
Il y a la Fuller Mod qui consiste à mettre un potar de 50K dès l'entrée du signal.

La fulltone 69 utilise également ce type de contrôle, improprement appelé Bias :
http://diy.musikding.de/wp-content/uploads/2013/06/69erschalt.pdf
Je suis d'accord avec toi, cela n'a pas exactement l'effet de "clean up" de la fuzz comme avec le potar de la guitare.
Il y a la Joe Gagan Easy Face mod, à mon avis plus intéressante, qui consiste en un potar de 250k en entrée + un circuit de blend avant le premier transistor, constitué d'un potar de 100k et de deux condos de 0.01 et 3.3µF en parallèle. Je suis en train de monter une fuzz avec cette mod.
http://www.generalguitargadgets.com/pdf/ggg_ff5_sc_easy.pdf
My 2 cents
Je pense aux mods pour la Fuzz Face, mais cela devrait pouvoir s'appliquer dans ton cas :
Il y a la Fuller Mod qui consiste à mettre un potar de 50K dès l'entrée du signal.
La fulltone 69 utilise également ce type de contrôle, improprement appelé Bias :
http://diy.musikding.de/wp-content/uploads/2013/06/69erschalt.pdf
Je suis d'accord avec toi, cela n'a pas exactement l'effet de "clean up" de la fuzz comme avec le potar de la guitare.
Il y a la Joe Gagan Easy Face mod, à mon avis plus intéressante, qui consiste en un potar de 250k en entrée + un circuit de blend avant le premier transistor, constitué d'un potar de 100k et de deux condos de 0.01 et 3.3µF en parallèle. Je suis en train de monter une fuzz avec cette mod.
http://www.generalguitargadgets.com/pdf/ggg_ff5_sc_easy.pdf
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Anonyme
3 Posté le 01/10/2014 à 14:56:25
Sur la 69 première du nom le "bias" était bien... un bias (50k relié au collecteur de Q1), maintenant sur la MKII c'est un trimpot interne, et il y a un reglage externe supplémentaire "input"
,
C'est ce que je ferais sur une Fuzz a dompter, un potard dés l’entrée du signal (Jimiric90 a fait sa sur sa FF si je me rappelle bien).
Le circuit de Joe Gagan, que j'avais monté dans mon clone FF, agit plutôt comme un genre de filtre de tonalité et se met en lieu et place du condo d’entrée.

C'est ce que je ferais sur une Fuzz a dompter, un potard dés l’entrée du signal (Jimiric90 a fait sa sur sa FF si je me rappelle bien).
Le circuit de Joe Gagan, que j'avais monté dans mon clone FF, agit plutôt comme un genre de filtre de tonalité et se met en lieu et place du condo d’entrée.

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[ Dernière édition du message le 01/10/2014 à 14:59:56 ]
Anonyme
4 Posté le 01/10/2014 à 15:32:45
Merci à vous deux, je vais tester la Fuller mod. Je rajoute un 50k dans le panier musikdiiiiiing.
Le truc en fait c'est que j'aimerais intégrer ce potard dans mon kit looper (les deux footswitches milieu et droite sont le kit aby box que j'ai collé dans le même boitier):
http://dl.dropboxusercontent.com/u/89233057/loopaby.JPG
Le potard sur la photo, je ĺ'ai câblé comme ça:
http://dl.dropboxusercontent.com/u/89233057/loop3.png
La loop 2, c'est donc celle où sera ma fuzz bluebird, la loop 1 étant celle de ma fulltone (ultimate octave, très pas contente avec un buffer en amont elle!)
J'ai testé avec plusieurs potards (1M log, 100k log, 100k lin, 5k lin) et aucun ne fonctionne vraiment comme je voudrais, treble bleed ou pas d'ailleurs.
Pour l'instant j'ai désoudé le potard du looper et j'ai remis ma volume box (externe donc) en amont de la bluebird avec le potard 1M log et un treble bleed et ça va à peu près.
Je ne comprends pas en fait, pourquoi ce même potard, placé dans mon looper, ne fonctionne pas du tout comme il le fait dans ma volume box
J'ai fait une connerie sur le câblage?
Le truc en fait c'est que j'aimerais intégrer ce potard dans mon kit looper (les deux footswitches milieu et droite sont le kit aby box que j'ai collé dans le même boitier):
http://dl.dropboxusercontent.com/u/89233057/loopaby.JPG
Le potard sur la photo, je ĺ'ai câblé comme ça:
http://dl.dropboxusercontent.com/u/89233057/loop3.png
La loop 2, c'est donc celle où sera ma fuzz bluebird, la loop 1 étant celle de ma fulltone (ultimate octave, très pas contente avec un buffer en amont elle!)
J'ai testé avec plusieurs potards (1M log, 100k log, 100k lin, 5k lin) et aucun ne fonctionne vraiment comme je voudrais, treble bleed ou pas d'ailleurs.
Pour l'instant j'ai désoudé le potard du looper et j'ai remis ma volume box (externe donc) en amont de la bluebird avec le potard 1M log et un treble bleed et ça va à peu près.
Je ne comprends pas en fait, pourquoi ce même potard, placé dans mon looper, ne fonctionne pas du tout comme il le fait dans ma volume box

J'ai fait une connerie sur le câblage?
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Anonyme
5 Posté le 01/10/2014 à 15:37:24
Quel schéma utilises-tu pour ta volume box ?
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Anonyme
6 Posté le 01/10/2014 à 15:44:53
Celui de musikding:
http://dl.dropboxusercontent.com/u/89233057/volumebox.png
http://dl.dropboxusercontent.com/u/89233057/volumebox.png
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Anonyme
7 Posté le 01/10/2014 à 15:51:41
Mmmmmh, le kit Musikding a cette résistance "Pull Down" d'1M en entrée, je me demande si ca ne joue pas sur l’impédance d’entrée et expliquerait cette différence de fonctionnement entre tes 2 montages ?
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Anonyme
8 Posté le 01/10/2014 à 15:56:41
Non pardon, mon kit volume box est beaucoup plus simple vu que je n'ai pas mis de led, donc c'est comme sur ce layout mais sans la led, les resistances et sans l'alim. La mienne est totalement passive.
Mon potard est un 1M et il a le treble bleed aussi, les valeurs du treble bleed sont sensiblement les mêmes que sur ce kit.
Mon potard est un 1M et il a le treble bleed aussi, les valeurs du treble bleed sont sensiblement les mêmes que sur ce kit.
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[ Dernière édition du message le 01/10/2014 à 15:57:53 ]
Anonyme
9 Posté le 01/10/2014 à 16:01:01
Alors, je sèche
... (en plus je regarde les images dans le bus avec mon portable - je vais au taf - , donc pas super pratique, j'essayerai d'y jeter un coup d’œil plus attentif ce soir)
... (en plus je regarde les images dans le bus avec mon portable - je vais au taf - , donc pas super pratique, j'essayerai d'y jeter un coup d’œil plus attentif ce soir)0
Anonyme
10 Posté le 01/10/2014 à 16:04:40
Oki merci 
Ça urge pas, c'est juste que ça m'énerve et que j'aimerais pouvoir faire le truc avec mes pieds, plutôt que de passer mon temps à baisser et monter mon potard de volume guitare
Ça urge pas, c'est juste que ça m'énerve et que j'aimerais pouvoir faire le truc avec mes pieds, plutôt que de passer mon temps à baisser et monter mon potard de volume guitare
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props
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Membre depuis 18 ans
11 Posté le 01/10/2014 à 16:30:08
Citation de La :
Oki merci
Ça urge pas, c'est juste que ça m'énerve et que j'aimerais pouvoir faire le truc avec mes pieds, plutôt que de passer mon temps à baisser et monter mon potard de volume guitare
Faignasse
Je suis tombé sur ce thread :
https://www.thegearpage.net/board/showthread.php?t=609323
En gros le gars dit qu'un potar de 50k suffit amplement... Au dessus cela induit une perte d'aigus.
J'ai lu en diagonale, je suis au taff
Sinon tu pourrais passer par un buffer avec un contrôle externe de volume... Vu que le circuit de ta fuzz le permet.
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Anonyme
12 Posté le 01/10/2014 à 16:53:15
J'ai essayé avec ma LS-2 en amont, elle a un buffer mais le résultat est kiffkiff avec ma volume box + treble bleed.
J'ai ouvert le ventre de mon looper, je suis en train de fouiner dans ma boite à merdier si je trouve un 50k.
Je vais lire le topic merci encore
J'ai ouvert le ventre de mon looper, je suis en train de fouiner dans ma boite à merdier si je trouve un 50k.
Je vais lire le topic merci encore
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Anonyme
13 Posté le 03/10/2014 à 23:11:39
Bon j'ai testé dix mille trucs et quand ça va à peu près avec ma tele, c'est pourri avec ma strat 
... Je laisse tomber, je sors la bluebird du looper et je la jouerai à l'ancienne, au potard volume guitare.
... Je laisse tomber, je sors la bluebird du looper et je la jouerai à l'ancienne, au potard volume guitare.
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Anonyme
1225
14 Posté le 03/10/2014 à 23:28:08
pour reproduire l'effet du potard de ta gratte, j'aurais tendance à essayer un potard de 500 K à l'entrée de la fuzz. Cablage standard, curseur du potard relié à l'entrée sur condensateur du circuit fuzz
Le potard de la gratte est laissé au maxi et le potard de 500 k fait le job
La mise en parallèle d'un potard de 500 K et du 250K guitare équivaut à 167 K environ
La mise en parallèle d'un potard de 1 M et du 250K guitare équivaut à 200 K environ
Le résultat sur les aigus dépend aussi des micros de la gratte
Le potard de la gratte est laissé au maxi et le potard de 500 k fait le job
La mise en parallèle d'un potard de 500 K et du 250K guitare équivaut à 167 K environ
La mise en parallèle d'un potard de 1 M et du 250K guitare équivaut à 200 K environ
Le résultat sur les aigus dépend aussi des micros de la gratte
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Anonyme
15 Posté le 04/10/2014 à 00:16:44
Je ne savais même pas que ça les mettait en parallèle, j'apprends pleins de trucs 
Ma guitare principale est une tele dont j'ai changé le micro bridge d'origine (peter florance voodoo 50) pour un plus bright (seymour '55) et je ressent donc très vite si je perds des aigus.
Mais avec le treble bleed les aigus ne disparaissent pas trop, c'est plus dans les mediums et le grave que je rencontre un problème. Quand je baisse le potard de volume de la guitare (guitare directe dans la fuzz) je ne perds pas d'aigu, pas de graves, je perds des médiums et du gain, forcément.
C'est ce phénomène que j'ai du mal à reproduire. Avec ma volume box, je perds du gain et un peu de graves, mais pas de mediums (pas d'aigus non plus mais ça c est cool). C'est donc ce son qui se creuse un peu que je n'arrive pas à choper.
Enfin bon, au final je chipote hein, c'est juste que ça m'énerve, parce qu'avec basse/ batterie, la différence devient tout de suite beaucoup plus subtile
Merci en tout cas pour les infos, je referai des tests quand j aurais plus de temps à consacrer à ces chipotages de guitariste
Ma guitare principale est une tele dont j'ai changé le micro bridge d'origine (peter florance voodoo 50) pour un plus bright (seymour '55) et je ressent donc très vite si je perds des aigus.
Mais avec le treble bleed les aigus ne disparaissent pas trop, c'est plus dans les mediums et le grave que je rencontre un problème. Quand je baisse le potard de volume de la guitare (guitare directe dans la fuzz) je ne perds pas d'aigu, pas de graves, je perds des médiums et du gain, forcément.
C'est ce phénomène que j'ai du mal à reproduire. Avec ma volume box, je perds du gain et un peu de graves, mais pas de mediums (pas d'aigus non plus mais ça c est cool). C'est donc ce son qui se creuse un peu que je n'arrive pas à choper.
Enfin bon, au final je chipote hein, c'est juste que ça m'énerve, parce qu'avec basse/ batterie, la différence devient tout de suite beaucoup plus subtile
Merci en tout cas pour les infos, je referai des tests quand j aurais plus de temps à consacrer à ces chipotages de guitariste
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[ Dernière édition du message le 04/10/2014 à 00:17:42 ]
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