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A propos du tuto sur le matériel

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Sujet de la discussion A propos du tuto sur le matériel
Salut à tous. Comme on en discutait sur d'autres post, je vous propose qu'on rassemble ici toutes les idées concernant un tuto ou un post it sur le matériel à avoir pour débuter, mais aussi pour se perfectionner. Idées, remarques, etc. A vous de venir donner vos idées ici.
J'espère aussi qu'un modo va passer dans le coin et nous dire si ça peut se faire et comment.
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Oui Scott, je suis bien d'accord avec toi. Beaucoup de post me font peur aussi. Mais bon, il y aura toujours des débutants et des gens qui ne savent pas trop se servir d'internet pour nous poser des questions "rigolotes".
Ce qui m'inquiète, pour ma part, c'est comment traiter le mix, le scratch, l'animation de soirées où tu passe du gilbert montagné, la techno, le hip hop, la drum and bass, etc... Autant de styles différents qui nécessitent des configs différentes. Il faudrait donc créer un tuto découpé par style. Du genre :
- Mix vinyle
- Scratch vinyle
- Config vinyle débutant la plus polyvalente
- Config vinyle PRO la plus polyvalente
- Mix CD
- Scratch CD
- Config CD débutant la plus polyvalente
- Config CD PRO la plus polyvalente
Pour le CD on peut meme descendre dans le détail du CD à plat, et du CD rackable

Et je pense qu'il faut laisser parler ceux qui ont testé la plupard de ces configs. Parce que le gars qui mixe depuis 15 ans sur Technics et qui ne veut pas entendre parler des autres marques, on ne va pas lui demander son avis sur les platines vinyles. Il vaut mieux avoir l'avoir de ceux qui connaissent toutes les marques (je parle des 5-6 marques connus bien sur).
Dans mon cas par exemple, je m'y connais très bien en mix (moins en scratch) et je maîtrise bien les sujets vinyles et tables. En CD je ne me risquerai pas trop.

Il faut qu'on se mettent tous d'accords sur LA config la plus adaptée pour chaque catégorie, et je pense qu'en triant par style de mix, on evitera de dire par exemple que la DNS1000 vaut la cdj200. Pour moi la DNS 1000 est la plus complète avec tous ses effets et sa fonction scratch (pas tip top d'ailleurs mais bon...) et la cdj 200 est la plus fiable et offre un pitch plus précis (0.02% pour la cdj contre 0.1% pour la dns). Alors globalement la cdj est plus faite pour le mix tempo "long" et la dns est plus adaptée à ceux qui veulent bidouiller leurs morceaux (la plus polyvalente). Et s'il y a ex aequo, et bien on dira juste que ça dépends de ce qu'on veut en faire.

Après il y a des points qui seront vite traités comme la boite d'effets externe. A part les efx1000 et le kaoss pad 3, on a pas grand chose à dire. Différences? Le prix, la qualité sonore et robustesse des deux produits. Et expliquer qu'on ne peut pas avoir la même qualité entre 2 produits dont les prix passent du simple au double et que le moins cher a beaucoup plus d'effet. Tout se paye!!!

Enfin voila, c'est mon avis...
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D'accord, mais si tu pars sur un tel projet, il faut l'adhésion d'un nombre représentatif de membres.
Si on est trois à monter un tel tuto, ça ne servira à rien.
Enfin, moi ce qui me chiffone, c'est qu'on parle matos dans tous les sens sans vraiment sentir le truc.
Sans compter qu'il faut aussi faire une place au mix numérique parce que ça prend de l'ampleur.
Donc un gros tuto risque de décourager les nouveaux.
Ceci dit, je ne cherche absolument pas à faire la chasse aux newbies qui posent des questions débiles. Je pense juste qu'on doit recentrer le forum. Il ne faut pas se leurrer, il n'y a pas de place pour tous les sujets si on veut avoir un forum qui tient la route.
Un sujet comme "comment s'adapter sur technics quand on a des numark à la maison", c'est une question qui à mon avis est superflue.
Attends, c'est quoi une réponse objective sur une telle question :?!:
J'ai mixer pendant 5 ans avec des pauvres platines hifi, deux différentes en plus dont une vieille Lenco à entrainement par galet, un peu comme les Solex. C'est pas débrayable, mais c'est un entrainement assez fun pour mixer :mdr:
Le jour ou j'ai eu des BST puis des Stanton, je me suis pas poser 20 000 questions, j'ai vite pigé que l'entrainement par electro-aimant, c'était du caviar.
La plupart du temps, quand je lis les posts, je me rends compte que la réponse est dans le manuel :ptdr:
Alors bon je veux bien qu'on pose des questions mais voilà, un musicien sait accorder sa guitare et changer les cordes la plupart du temps. Les newbies arrivent à peine à régler leur cellule :nawak:
Ma Lenco, il y avait trois contrepoids, pas de manuel, pas d'internet. bah je m'y suis collé et j'ai trouvé le bon réglage en y allant à tatons par petites touches :bravo:
L'esprit débrouille, c'est ça qui manque. J'ai bidouillé pleins de trucs en sono et matos sans trop m'y connaître, les gars venaient me demander comment j'avais fait pour monter des trucs nickels.
Bah j'ai fait marché ma tête :bravo2:

Vinyl is old like dynamite and it blows up the house just the same!

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En faisant marcher ses méninges ça fonctionne... Mais que veux tu, au comptoir on pourrait diaboliser cette société d'assistés :bravo: .
Plus sérieusement pour répondre à lapinou c'est plus intelligent de faire comme tu as proposé, pour organiser le tuto. Je pense même qu'on devrait partir sur cette base.
Alors maintenant qui peut apporter son avis sérieux sur les différentes config proposées ? (à poster sur ce topic, on travaillera ensuite ensembles les ébauches)
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Euh une petite place pour le mix numérique et l'enregistrement de ses mix sur disque dur, parce c'est une question récurrente, et fondée pour le coup :lol:
Ouais, je sais bien que c'est un peu de la philo de comptoir, ce que je dis mais c'est plus fort que moi, il fallait que ça sorte.
Ouf :lol:
Bon config vinyle pour le mix: 2 platines SL-1200/1210//2 platines TTX/TT500 avec une Ecler Nuo2 pour un set abordable mais performant, évolutif en plus avec l'entrée retour d'effet sur la table.
Cellules Ortofon DJ S Om ou Concorde.
De 1 000 à 1300 euros neuf suivant le fournisseur.(occasion jouable à partir de 800 euros)
Variante effets intégrés avec la djm-400.
Config entrée de gamme bah je ne connais aucun modèle de platine pour m'exprimer.
En te relisant lapinoutchouc, bien vu ton approche :bravo2:

Vinyl is old like dynamite and it blows up the house just the same!

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Je suis d'accord avec toi Scott pour la config que tu as proposé.
En entrée de gamme (je viens juste d'avoir mes technics :D: ) je dirai deux numark tt1650 (vraiment entrée de gamme :clin: ), deux shure sc 35c et une table à voir, là par contre c'est assez chaud de trouver quelque chose qui tienne à peu près la route sans y mettre le prix. J'ai une numark dm3050 (trois voies), elle fonctionne bien mais pour ceux qui veulent se mettre au scratch il faudra envisager de prendre la config de scott :bravo: .
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Comme tu dis scott, gare au tuto à ralonge!!!
Pour le mix numérique, il n'y a pas photo il faut le mettre (je le pratique aussi, alors honte à moi de l'avoir mis de coté :oops: ).

Pour le plan du tuto, on pourrait donc partir sur :
- Mix vinyle
- Scratch vinyle
- Config vinyle débutant la plus polyvalente
- Config vinyle PRO la plus polyvalente
- Mix CD
- Scratch CD
- Config CD débutant la plus polyvalente
- Config CD PRO la plus polyvalente
- Mix numérique
- Scratch numérique (lui aussi on en parle de plus en plus)

Il faut qu'un maximum d'entre nous y participe en effet, pour éviter la guerre des marques. Le but n'étant pas de dire qu'une Technics est mieux qu'une PDX, ou inversement. Mais plutot que les deux sont totalement différentes, que la technics est increuvable mais limitée en fonctions (que certains qualifient de gadgets je sais), et que la vestax est un rail pour le scratch mais pas vraiment adaptée pour le mix tempo. S'il faut en citer deux dans une catégories, et bien on le fera...

De toutes façons, la difficulté est bien de se mettre tous d'accord.
Alors pour commencer, il faut faire preuve de méthode.

1. Qui pilote le tuto (en gros qui va faire la mise en forme finale)?
2. Qui participe ?
3. Qui est pour/contre mon plan ?

Après on pourra commencer à remplir...
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J adhere a ton plan ... ca me parait assez complet et ds l idée que l on souhaite pr ce tuto bien necessaire ...


je veux bien participer un peu malgré mon manque d experience , si je peux aider ... par contre je ne connais que le cd ...
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Je veux bien participer, et même faire la mise en forme finale, mais je manque aussi un peu d'expérience, donc il me faudrait de l'aide pour rédiger les catégories, et la rédaction se fera après le bac :lol: .
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Alors état des lieux :

- Pilote : ??? (je suis OK pour m'en occuper si ça vous va, j'ai 10 ans de mix derrière moi, je suis graphiste de formation et j'écris des procédures toute la journée, et ça me tente bien d'écrire mon premier tuto :clin: ...)

- Participants : pouranat, Minitoi, Lapinoutchouc

- Validation du plan : 1-OUI 0-NON

(On ne perdra pas trop de temps sur cette petite liste de participants, je veux juste savoir sur qui on peut s'appuyer. Si on a des vendeurs de matos DJ dans le coin, faites le savoir, on aura besoin de vous...)
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Moi ça me va.
Minitoi, je pense juste que si on part sur un tel tuto, il ne faut pas lésiner sur les choix. Pour moi nuo2=mix.
Pour du scratch, je pencherai plus pour une Vestax ou une hak, dans cette gamme de prix:
https://www.recordcase.de/lshop%2Cshowdetail%2C1181231203-22193%2Cd%2C1181231279-22314%2Cdj_mixer_mischpulte_.2_kanal_battle_mixer_mischpulte%2C0020101650%2C%2C40Tshowrub--dj_mixer_mischpulte_.2_kanal_battle_mixer_mischpulte%2C.htm
Genre ça :bravo: ou une sa-5
Après si un dj veut scratcher avec la nuo2, c'est son affaire.
Pour l'organisation, je ne peux pas trop piloter le tuto en cas d'échange de fichiers, j'ai un mac et les conversions et autres bidouilles pour récupérer des fichiers pc me gavent vite.
:fache:

Vinyl is old like dynamite and it blows up the house just the same!

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Etat des lieux :

- Pilote : ??? (je suis OK pour m'en occuper si ça vous va, j'ai 10 ans de mix derrière moi, je suis graphiste de formation et j'écris des procédures toute la journée, et ça me tente bien d'écrire mon premier tuto ...)

- Participants : pouranat, Minitoi, Scott the Timber, Lapinoutchouc

- Validation du plan : 2-OUI 0-NON
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Euh juste, comme ça à part les st-150 et les sl-12XX, ma table (une dnx-100) et mes cellules (Concorde dj S), je ne maîtrise pas tout le matos pour pouvoir vraiment être opérationnel dans un tel truc. Parler matos, c'est facile mais monter un bon truc c'est une autre histoire.
donc je veux bien te faire des relectures, des textes par ci par là....

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Ca marche Scott, tu es le bienvenu dans tous les cas, et je pense que j'aurai bien besoin de toi parce que le tuto risque d'être long à préparer quand même.

Pour l'info, j'ai TTX et sl1200 à la maison (et pr4,5k bst mais les clones on ne les citera pas à mon avis). En cellule j'ai concorde DJ et CC pro, OM DJ et OM pro, et des shure M44-7. J'ai eu st150, vestax pdx 2000. En table j'ai une DJM800, je connais bien toutes les piopio, j'ai eu plusieurs ecler (smac pro20, nuo2), j'ai aussi eu une petite stanton (sa3). Je dirai qu'en vinyle et en table je suis opérationnel.
J'aurai plus besoin d'aide en CD. Même si j'ai globalement testé la plupart des modèles connus.

J'y pense, il faudrait aussi l'appui de gens comme DJléo (pour ceux qui le connaisse bien sur) qui, comme moi, adorent tester le matériel et en change tout le temps. Ca permet d'avoir des avis bien précis et fondés.

Léo, si tu m'entends, fais moi un signe? :clin:

Si vous ètes OK sur le plan, je commence le tuto ce week end.
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C'est toujours bon pour moi :bravo:
Et aussi la participation de tonioux parce qu'il est un peu comme toi, Il a testé pas mal de matos.
Pour le scratch, il faudrait le concours de Mister Crazyhands et Porky. Mais c'est pas gagné car ils sont un peu blasé d'af, je crois :lol:

Vinyl is old like dynamite and it blows up the house just the same!

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On fera de notre mieux de toutes façons...
Messieurs Crazyhands et Porky, si vous ètes dans le coin, manifestez-vous...
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Par contre qq petites questions :
quelle longueur selon vous serez adapté pr chaque partie ?
faire une sorte de faq: reponse courte
ou plutot un tuto un peu plus etoffé ...
pr le matos je sais pas si il est necessaire de s etendre : est ce que l on mettra les caracteristiques detaillées de chaque materiel conseillé ou est ce que cela risque de rallonger le tut et donc de perdre l efficacité souhaitée ...
sachant que l on peut en retrouver facilement les caracteristiques sur le net...
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Il y a deux façons de voir les choses : soit on propose une sorte de test de la config, en disant points forts/ points faibles, en rajoutant quelques avis (contradictoires ça serait le top) et on en arrive à quelque chose d'assez épais, soit on présente juste les config avec un petit tableau récapitulatif pour chacune présentant les points forts et faibles.
Sachant que pour la deuxième solution, ça sera plus concis, mais ça répondra pas à toutes les questions qu'un lecteur peut se poser, mieux vaut faire à mon avis quelque chose de plus gros et qui englobe un max d'infos plutot que de se retrouver avec autant de questions de newbies sur le matos (j'ai rien contre les newbies je vous rassure :bravo: ), comme on le voit maintenant.
Pour info, mon matos : deux technics (une sl1200 et l'autre sl1210), une table de mix numark dm3050 (eh oui c'est pas le top :D: ), cellules shure m 44-7. J'avais deux platines numark tt1650 avant, avec cellules groove tools... J'utilise aussi le pc quand je vais en soirée, mais pour passer les slows, rock, et ce que j'ai pas en vinyle mais qui est demandé.
Je veux bien rédiger une partie sur la config débutant, en vinyle, et participer pour la rédaction d'une config plus pro, mais sachant que je serai limité pour la table de mix.
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Je verrais plus un truc concis, concentré qui va droit au but.
Quitte à procéder en deux sessions. Car un gros projet=beaucoup travail=longtemps donc risque de passer à côté de l'objectif.
Le but est de baliser le forum. Les questions, il y en aura toujours :noidea: genre le mec veut bien de deux tt-500 mais à la place de la nuo2, il veut prendre une Numark. Est ce que ça fera l'affaire? :argue:
Bon bref, quitte à parler matos, on y va d'un coup et après plus besoin de broder dans tous les sens.
Mais le but n'est pas de faire des fiches techniques sur chaque platine, on est pas là pour vendre. Non juste élaguer un peu toutes ces questions redondantes traitées 100 fois.
Voilà mon avis. Enfin de toute façon pour moi, la bonne mouture est celle proposée par lapinoutchouc.
Désolé si c'est aussi ta vision des choses mais je voie pas trop ou tu veux en venir.
Et puis t'inquiète les newbies ça va pas chercher bien loin leur logique. La précision du pitch à 0,1 où 0,2%, ça doit un peu les dépasser pour l'instant. Tant qu'il y a des leds de toutes les couleurs et que ça tourne, ils sont contents. :volatil:

Vinyl is old like dynamite and it blows up the house just the same!

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Alors suite à ta remarque scott, je pense qu'on pourrai faire plusieurs tuto, pas 50 non plus, du genre 3 :
- Tout savoir sur le mix vinyle
- Tout savoir sur le mix CD
- Tout savoir sur le mix numérique
(sachant bien entendu qu'on ne pourra pas "tout" dire, mais c'est une formule passe partout qui parle à tout le monde)

Pour ce qui est de la précision du pitch, lol, on le traitera dans la partie pro. Parce que je peux te dire que j'ai vu cette question tombée à maintes reprises, c'est d'ailleurs une des premières que je me pose aujourd'hui puisqu'une de mes priorité c'est la précision du pitch.
Tu sauras d'ailleurs que c'est le meme probleme sur cd et sur vinyle (meme mix PC) puisque la TTX est a 0.1%, la vestax aussi, par contre la Technics n'a pas de palier. Moi je trouve que c'est important... Bref, on s'en fout, on vera en temps voulu.

Est-ce que l'idée du "tout savoir sur" vous conviens?

Si c'est OK on commencera par le vinyle bien entendu...

Pour ce qui est d'etre précis, ben là plus on est précis, plus on mettra de temps. Je pense qu'il faut éviter les habituels "copier/coller" des spécifications techniques, mais bien parler des points forts et points faibles en effet. Toujours en restant simple et light. Et il faut aussi se dire qu'on s'adresse à toutes sortes de publics, du débutant au confirmé, donc ne soyons pas trop concis, il faut l'essentiel et ne rien oublier.
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Ptin les gars jveux bien réagir mais c'est trop long de tout lire !!!!

Je trouve que faire un tutos c'est bien mais ca va servir a rien...
Je m'explique, imaginez on fait un truc avec les budget et tout, l'orientation MIX/Scratch etc etc...

Que fais le debutant, il va voir le tutos il va voir qu'on lui propose plusieurs chose, il va réouvrir un topic pour ne plus dire quel table pour 200€ mais plutot, j'ai 200 € c'est quoi le mieux???

Enfin comme j'ai pas lu toute vos rremarque je dis peut etre quelque chose qui a étét dit... Je vois pas trop comment sauver cette partie de af
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Et crazyhands a parlé : et il a tout démoli lol. :clin:
C'est pas faux. Mais quoiqu'on en dise, il faudra bien marqué quelque part que pour 200€ t'as 2 platines de salon et une tiny chaipakoi de BST. Donc je ne pense pas kon soit hors sujet
De plus, la partie débutant ne va pas proposer des config à 2000€, c'est pas le but.
Après si tout le monde pense qu'il faut laisser tombé, je suis d'accords. Mais ca serait dommage de laisser tomber à cause de ceux qui croient encore au pere noel, et qui croient encore pouvoir acheter un palace au prix d'un F3. T'es pas d'accords Crazyhands?
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Bon apres la lecture de ce sujet, j'me propose d'être de la partie pour ce tuto.

donc moi je peux conseiller sur les cartes sons (mix numérique)

donc entrée de gamme et haut de gamme.

et aussi sur le controleur dj console mk2 (pour la configuration et ptite astuce sans la version pro!).

apres les platines bin j'sui sur vinyl en tt500 mais j'pense que lapinouchouc et les autres sont + calé en la matière.


voilou
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à aussi:
souvent le choix de casque reviens. un ptit guide la dessu serai pas de trop non?
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Zut j'ai encore zappé un truc!


pour les tables de mix: ya beaucoup de ptit model pas trop cher qsur le marché. apres c'est sur beringer (un pote a moi en avait une enfin pendant 2 mois pas plus!) il faut éviter, mais par contre (pour mon expérience) j'trouve les reloop tres bon marché. 150€ neuve env et la qualité et pas dutout déplaisante.
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Je confirme avec la numark dm 3050, en plus c'est une trois voies. Mais évidemment ça ne vaut pas une djm400 et autres rodec, ça c'est sûr. Cependant, c'est parfait pour démarrer, ça fait un an et demi que je l'ai, j'ai pas eu un problème avec. Autre chose aussi : je mixe et je fais pas de scratch. Quand on fait uniquement du mix, on n'est pas obligé de prendre une table à 1000 euros (ça c'est pour en revenir au sujet principal :clin: ).