Besoin d'aide/conseils pour mes débuts dans la prod

Thibault. F

1869

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

Sujet de la discussion Posté le 10/02/2013 à 20:20:48

ça y est je me met sérieusement à la prod ! Jusqu'à maintenant je bidouillais plus ou moins mais rien de concret.

Je possède un lpk 25 avec ableton live et un certain nombre de freewares.
j'arrive a sortir des sons de synthé pas trop dégue, et à sortir un riff.c'est là que commence mon problème ^^ je n'arrive pas vraiment à faire plus que ça... J'aimerai justement que vous veniez partager votre expérience avec moi.je sais que des mecs comme cloud ou pixel compose depuis un petit moment donc si il pouvait me parler de leurs débuts

et il y a aussi des gens qui ont commencé il y a peu donc si il pouvait venir échanger se serait sympa

Dernière chose,j'aimerai que vous me parliez de votre façon de faire. Est ce que vous poser un kick et une caisse claire et vous habillez en testant des notes plus ou moins au pif,est ce que vous avez un riff en tête avant de commencez un nouveau son ?

Voilà les didiers,merci de vos réponses

l'alcool tue lentement.... on s'en fout on est pas pressés !

Ancien dj mariole

Anonyme

22821

2 Posté le 10/02/2013 à 20:32:26

Theorie musicale, theorie musicale, theorie musicale, theo... nan serieusement !
J'avais le meme probleme au debut, je trouve un riff au bol, avec un peu de difficulte une ligne de basse interessante et un beat a la con et je me retrouve coince apres 2 mesures. Le truc que j'ai trouve pour m'en sortir c'est de potasser un peu de theorie. Les gammes, les accords, les modes, les progressions, les inversions, la relation entre accords et melodies. Enfin bref plein de trucs qui t'aident a trouver ce qui ira bien avec ton riff ou qui te permettra de le developper. Je ne dis pas qu'il faut devenir une bete de solfege, mais au moins comprendre la base et savoir aller ou chercher et comment s'en servir.

Quand je produis un morceau, j'ai en general un gros calepin avec la gamme, les triades correspondantes, les 7ths et puis je fais joujou avec ca au clavier midi.

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Anonyme

4005

3 Posté le 10/02/2013 à 20:47:03

Noob time : c'est quoi un riff ? :mdr:

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Anonyme

22821

4 Posté le 10/02/2013 à 20:54:35

Un ostatino.

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Anonyme

4005

5 Posté le 10/02/2013 à 20:57:32

Ca m'aide pas des masses, vilains va :-p

Moi les termes en italiens c'est pianissimo, crecendo etc

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Thibault. F

1869

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

6 Posté le 10/02/2013 à 20:58:27

Dans ma tête un riff c'est un motif qui est relativement court (8 temps) qui va être le "lead" de ton morceau.(si ma définition est inexact reprenez moi).

ok merci cloud.en théorie musicale j'ai des bases (je connait quelque accord,quelque gamme, je sais ce que sont les tierces quintes,comment se construit un accord...)mais je peut encore très largement approfondir. Mais une fois devant le clavier je me dis "fuck la théorie et laissons parler le talent",c'est en partie ce qui fait que je sort jamais plus d'un riff. Et sinon cloud tu as mis combien de temps à sortir quelque chose qui ressemble à peu près à un morceau ?(si tu pouvais aussi répondre à ma question sur la façon de travailler sa serait cool

)

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Ancien dj mariole

Anonyme

22821

7 Posté le 10/02/2013 à 20:59:20

Un riff c'est une courte melodie qui a tendance a se repeter dans un morceau. Genre ta ta tiiin tata ta tin smoke on the waaater...

@thibault : au debut je bossais avec un pote, donc on a vite sorti des trucs. Genre apres deux semaines a bidouiller sur reason on avait un premier morceau complet. Pas terrible, mais complet (https://www.reverbnation.com/chrnclschzphrncgn/songs Membrane Bound Organelle si tu veux checker). L'important justement c'est de se forcer a finir ses morceaux sans esperer forcement obtenir le prochain hit. Bref prendre le temps de progresser pas a pas.
Pour ce qui est de construire le morceau, pas vraiment de regle, en gros je commence par ce qui m'inspire. Le plus souvent dans mon cas un sample ou une ligne de basse. Et apres je construit autour dans cette order :

- un beat basique kick + clap pour m'accompagner
- trouver des accords et des progressions
- trouver une melodie et ses variations
- arranger les differents motifs obtenus pour consitutuer le squelette du morceau, et en meme temps ajouter des variations sur le beat en fonction de l'arrangement
- gros phase de bordel ou je retravaille le sound design, me retrouve en general a resampler 14 fois ce que j'ai fait (et c'est en general la ou le track finit dans un tiroir pour 6 mois)
- mixage des pistes
- bounce

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[ Dernière édition du message le 10/02/2013 à 21:12:28 ]

Anonyme

4005

8 Posté le 10/02/2013 à 21:01:30

Ah oki merci cloud :

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Ornythorinque

2105

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

9 Posté le 11/02/2013 à 09:22:17

J'ai jamais trop fait de prod, mais quand je m'y interessait, il y'avait un logiciel qui m'a bien aidé, c'est guitar pro (je suis bassiste à la base). Hormis le fait de pouvoir consulter et ecouter plein de tablatures et donc apprendre comment se construit un morceau, tu as un dictionnaire d'accord, un dictionnaire de gamme etc.
Ca m'arrivait souvent de creer ma mélodie sous guitar pro à l'aide de mon clavier et de ma souris pour etre sur d'etre dans la gamme et d'exporter ensuite mon fichier midi dans mon daw. C'est moins spontané mais ca permet de comprendre pourquoi telle mélodie sonne bien ou pourquoi elle sonne mal

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Thibault. F

1869

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

10 Posté le 11/02/2013 à 10:04:36

Merci beaucoup orny,Je suis guitariste donc y a moyen que ça m'aide pas mal

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Ancien dj mariole

dounounba

1220

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

11 Posté le 11/02/2013 à 10:10:34

Bonjour,

Je suis vraiment noob, mais je m'intéresse aussi un peu à la mao. J'ai Ableton, un k25 et le DVD d'apprentissage Elephorm que je commence à découvrir. J'ai justement étudiée la partie de effet midi et notamment du chord (facilite les accords) et du scale (facilite la gamme). Je voudrais savoir quelle place vous donnez à ces effets dans vos créations ? J'imagine que ce n'est pas la panacée, mais j'aimerai bien avoir votre retour sur ces deux effets.

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12 Posté le 11/02/2013 à 10:20:43

Bah ces deux effets MIDI facilitent en effet la chose, mais si tu ne captes rien a la theorie derriere, ca ne va pas forcement t'amener tres loin. Dans le sens ou ca fera le boulot pour toi sans que tu comprennes comment ca le fait. Je suis assez partisan du travail manuel, quitte a passer 4 heures a chercher les accords, les rentrer a la souris sur le piano roll et tester differentes combinaisons jusqu'a obtenir un truc qui sonne. Au moins tu apprends en meme temps et tu controles vraiment le resultat.
Composer et produire un morceau ca reste une tache complexe et longue, il faut accepter de prendre le temps d'apprendre les differents aspects.

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dounounba

1220

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

13 Posté le 11/02/2013 à 10:23:34

Est-ce que tu as des conseils, des liens pour en apprendre un peu plus sur la théorie musicale?

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Anonyme

22821

14 Posté le 11/02/2013 à 10:34:25

Recemment j'ai decouvert ce site, qui propose des tutos sur differents aspects, c'est court et c'est bien foutu, mais c'est tres focalise sur certains aspects (en gros reproduire certains styles) :

https://www.attackmagazine.com/

Pour la theorie musicale, j'avais achete ce bouquin :

http://www.amazon.co.uk/Theory-Computer-Musicians-Michael-Hewitt/dp/1598635034

Mais tu peux trouver des equivalents gratuits sur la toile, comme le Raven's Spiral Guide to Music Theory:

http://www.worldofbryan.com/rsg2mt.pdf

Apres mon conseil, c'est d'y aller petit a petit, genre prendre une gamme et un mode et construire un morceau autour de ca, et repeter le truc avec plusieurs gammes et petit a petit introduire des concepts plus avances. Mais surtout pas de tenter d'assimiler toute la theorie d'un coup, car c'est assez indigeste au premier abord. Bref comme a l'ecole, un peu de theorie, et des exercices pour la mettre en oeuvre et on repete jusqu'a avoir fini et assimile le programme.

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dounounba

1220

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

15 Posté le 11/02/2013 à 11:04:02

Merci pour le conseils et merci pour les liens. C'est clair qu'il y a un minimum de connaissances en théorie musicale qui doivent être maîtrisées. Le guide pdf a l'air bien fait et le site d'attack magazine est super complet. Ca va nous être d'un bon appui pour commencer la MAO. Encore merci :bravo:

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Thibault. F

1869

AFicionado·a

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16 Posté le 11/02/2013 à 19:57:46

Tiens une question, comment on fait le mix sœur ableton ? Il y a pas de vrai mixer ? Tout au effets/eq sans mixeur visuel ?

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Ancien dj mariole

Anonyme

22821

17 Posté le 11/02/2013 à 20:01:07

Euh y a un mixeur, ce sont tes differentes pistes en mode session. Tu peux controler les volumes, les sends et le pan dessus et apres pour les EQ/compresseurs et tout le reste du processing ca se fait en rajoutant des modules (qu'ils soient natifs ou en plugins) dans la chaine de ta piste.

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Thibault. F

1869

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

18 Posté le 11/02/2013 à 20:03:22

Ok donc c'est bien ce que je pensais,je pensais qu'il y avait un truc spécifique comme on trouve sur fruity loop ou reason.

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Ancien dj mariole

Anonyme

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19 Posté le 11/02/2013 à 20:04:27

Nan y a pas de module mixeur specifique, c'est incorpore dans le mode session.

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dounounba

1220

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

20 Posté le 11/02/2013 à 20:07:54

Une autre question, toujours de noob et toujours en rapport avec la formation elephorm. J'espère que c'est le bon post pour ça et que je ne vais pas pourrir ton sujet Thibault F.

S'agissant des enveloppes midi. Le formateurs présente les enveloppes et notamment les messages de contrôle change. J'ai crée un simple rif de piano et essayer de modifier la modulation pour un message de contrôle change, mais rien ne se passe lorsque j'écoute le clip. Comment ça se fait?

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Anonyme

22821

21 Posté le 11/02/2013 à 20:09:11

Comme ca sans voir exactement ce que tu fais, je vais te demander quel parametre ton piano tu essayes de moduler avec cette enveloppe !

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dounounba

1220

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

22 Posté le 11/02/2013 à 20:37:06

Il me semble avoir compris pourquoi rien ne se passait. Je crois que c'est parce que le formateur utilisait un message de contrôle change pour un instrument midi (piano) dispose de ses propre banque de son. Ce que je n'ai pas. Merci en tout cas pour l'aide.

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[ Dernière édition du message le 11/02/2013 à 20:38:37 ]

houselover83

3152

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 14 ans

23 Posté le 11/02/2013 à 21:17:19

tien quelques site que j'avais mis de cote..

http://patcharena.com/

https://www.zikinf.com/articles/theorie-musicale/

http://www.samplestation.net/

http://laurentschark.probb.fr/t1220-tous-mes-tutos-references-ici-liens-url-de-redirection

http://www.joachimgarraud.com/forum/viewforum.php?f=33&sid=21a3376134b2b8bf3fe1fa4acdaeb0cd

https://www.attackmagazine.com/technique/beat-dissected/organic-tech-house/

https://fr.audiofanzine.com/eq-parametrique/editorial/dossiers/Egalisation-a-la-carte.html

Mon preferé http://www.mjtutoriels.com/

https://fr.audiofanzine.com/effet-studio/editorial/dossiers/la-compression-dynamique-du-son-i.html

https://www.kvraudio.com/q.php

https://www.macmusic.org/home/?lang=fr

https://www.youtube.com/user/FutureMusicMagazine essaie de choper les mag ils sont super,et en plus y'a 1 dvd

http://laurentschark.probb.fr/f14-procedes-techniques

https://www.youtube.com/user/Timofey1?feature=watch

voila si ca peut t'aider... :lol:

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Mixcloud:Welcome to My House

Tratktor Pro 4 & serato DJ Pro : MacBook Pro M1 Pro 16go 1T

[ Dernière édition du message le 11/02/2013 à 21:17:53 ]

Anonyme

22821

24 Posté le 16/02/2013 à 00:02:56

Pour ceux qui se tate a se lancer dans la prod, voici un petit pack freeware complet (DAW + VST) concocte par des membres de dubstepforum :

http://www.dubstepforum.com/free-portable-music-studio-updated-to-v3-t73393.html

A checker egalement, Rebirth le predecesseur de Reason qui est totalement gratuit desormais :

http://www.rebirthmuseum.com/

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tom318

65

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 19 ans

25 Posté le 20/11/2013 à 10:32:48

je deterre car je pense que ce post peut servir a bcp de monde notamment grace aux liens !

Merci les mecs :bravo:

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Mixcloud

How much wood would a woodchuck chuck if a woodchuck could chuck wood ?