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difference sonore entre platine cd/vinyle dans un mix

  • 29 réponses
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  • 11 followers
Sujet de la discussion difference sonore entre platine cd/vinyle dans un mix
Bonjour
Petite evolution dans mon matos ,j'ai 2 platines vinyls et je vais bientot rajouter une platine CD pour pouvoir mixer mes mp3 ,et donc melanger CD/vinyl.

Y aura t-il une difference sonore qui va s'entendre?

De toute façon a la base je l'ait achetait rien que pour la lecture..
Merci
2
Les vinyles donneront toujours un meilleur son qu'un format numerique ( en mp3 en plus )

Perso ca m'arrive d'alterne avec des vrai vinyle , et des timecode , ca choque pas auditevement parlant

http://www.youtube.com/user/onematt100/

http://soundcloud.com/dj-tema

3
merci
4
Citation de dj :
Les vinyles donneront toujours un meilleur son qu'un format numerique ( en mp3 en plus )


Absolument pas sûr de ça. Le format CD est vraiment de meilleur qualité que le vinyle (même avec un vinyle neuf). Ce fût une révolution à l'époque. Après c'est une question d'habitude car le vinyle peut sembler sonner plus chaleureux mais c'est subjectif.
5
ça dépend

Globalement le vinyle sonnera plus "vivant" et plus "chaud" mais moins "propre" ou plus faiblard qu'un son digital bien masterisé lui aussi

D'ailleurs à ce propos, j'aime beaucoup mélanger des vinyles et des supports numériques dans un mix mais justement la différence de niveau est telle que la dégradation du son est souvent inévitable tant le volume du gain pour le vinyle est haut et commence à se dégrader avec un gain pour le numérique qui est très bas suivant les titres

Le mieux, à mon avis , serait d'utiliser une table de mixage neuve et avec une très grande marge au niveau des gains, sans dégradation du son, même le gain assez haut

j'ai pourtant une Vestax PMC-CX qui est monstrueuse en terme de dynamique mais qui hélas à ce défaut elle aussi

il faudrait à aller voir chez Amix ou sur une Xone de mémoire pour y aller à fond ( matos neuf obligatoirement)

jack to the sound of the underground

6
ça dépend

Globalement le vinyle sonnera plus "vivant" et plus "chaud" mais moins "propre" ou plus faiblard qu'un son digital bien masterisé lui aussi

D'ailleurs à ce propos, j'aime beaucoup mélanger des vinyles et des supports numériques dans un mix mais justement la différence de niveau est telle que la dégradation du son est souvent inévitable tant le volume du gain pour le vinyle est haut et commence à se dégrader avec un gain pour le numérique qui est très bas suivant les titres

Le mieux, à mon avis , serait d'utiliser une table de mixage neuve et avec une très grande marge au niveau des gains, sans dégradation du son, même le gain assez haut

j'ai pourtant une Vestax PMC-CX qui est monstrueuse en terme de dynamique mais qui hélas à ce défaut elle aussi

il faudrait à aller voir chez Amix ou sur une Xone de mémoire pour y aller à fond ( matos neuf obligatoirement)

jack to the sound of the underground

7
ça dépend

Globalement le vinyle sonnera plus "vivant" et plus "chaud" mais moins "propre" ou plus faiblard qu'un son digital bien masterisé lui aussi

D'ailleurs à ce propos, j'aime beaucoup mélanger des vinyles et des supports numériques dans un mix mais justement la différence de niveau est telle que la dégradation du son est souvent inévitable tant le volume du gain pour le vinyle est haut et commence à se dégrader avec un gain pour le numérique qui est très bas suivant les titres

Le mieux, à mon avis , serait d'utiliser une table de mixage neuve et avec une très grande marge au niveau des gains, sans dégradation du son, même le gain assez haut

j'ai pourtant une Vestax PMC-CX qui est monstrueuse en terme de dynamique mais qui hélas à ce défaut elle aussi

il faudrait à aller voir chez Amix ou sur une Xone de mémoire pour y aller à fond ( matos neuf obligatoirement)

jack to the sound of the underground

8
Citation :
ou plus faiblard


c'est simplement que le facteur crête en numérique peut être très faible, là où en vinyle c'est physiquement impossible de faire aussi compressé

il faudra donc compenser les différences de niveau, ce qui est la base du boulot de DJ ;)

Chris Kazvon

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Introduction à Hornresp et Tutoriels  -  Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard

9
Citation :
il faudra donc compenser les différences de niveau, ce qui est la base du boulot de DJ


C'est à dire mettre en amont les fichiers numériques sur un logiciel d'édition comme Soundforge par exemple, normaliser et baisser leur niveaux pour pouvoir ensuite les mixer plus bas à jeu égal avec mes vinyles ?
C'est un truc que j'ai pensé faire mais j'ai toujours hésité car dans ma tête baissé de niveau un titre en amont ça rime en baisse de qualité sonore une fois sur la table de mixage, car peur de devoir monter beaucoup plus les gains généraux de chaque piste et d'entrainer une dégradation du son plus rapidement

jack to the sound of the underground

10
Non, anticiper un peu et jouer les fichiers "forts" avec du gain au niveau de la tranche la table de mixage éventuellement un peu négatif pour être sûr d'avoir assez de jus pour compenser la faiblesse du niveau du vinyle

Chris Kazvon

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Introduction à Hornresp et Tutoriels  -  Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard

11
Citation :
Non, anticiper un peu et jouer les fichiers "forts" avec du gain au niveau de la tranche la table de mixage éventuellement un peu négatif pour être sûr d'avoir assez de jus pour compenser la faiblesse du niveau du vinyle

Bah excuse moi c'est un truc que je fais depuis longtemps, baisser les gains pour les fichiers numériques et monter celui des vinyles, c'est quasi instinctif mais souvent la différence est telle entre les deux (le grand écart ), que la dégradation est inévitable pour le vinyle, exemple: un titre digital sur à peine 0,5 en volume (donc en + pas à sa pleine musicalité) et une autre piste à 5 6 minimum sur l'autre gain pour le vinyle et donc début d'une dégradation du son ( sur mes tables en général, le son est parfait entre 1,5 et 4 pour les gains généraux )
Avant je m'en foutais un peu de cette légère dégradation du son mais maintenant pour mes enregistrements non
bref c'est chiant

jack to the sound of the underground

12
Citation de jack-F :
un titre digital sur à peine 0,5 en volume (donc en + pas à sa pleine musicalité) et une autre piste à 5 6 minimum sur l'autre gain pour le vinyle et donc début d'une dégradation du son ( sur mes tables en général, le son est parfait entre 1,5 et 4 pour les gains généraux )


J'ai jamais relevé une telle différence de niveau a corriger au gain en entrée de tranche.
--> Tu as quoi comme cellules vinyles? certaines ont des tension de sorties plus ou moins fortes (donc plus ou moins de correction gain).

Perso je mets les gain sur les entrées line à midi et je fait varier ceux des entrées phonos pour équilibrer (DJM500).

Memento mori.
Si jamais, je cherche des vieux CD thunderdome ;)

13
Citation :
0,5 en volume (donc en + pas à sa pleine musicalité)

euh... ça n'a rien à voir

Chris Kazvon

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Introduction à Hornresp et Tutoriels  -  Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard

14
Citation :
euh... ça n'a rien à voir

Sur ma table analogique haute définition oui

jack to the sound of the underground

15
Citation :
J'ai jamais relevé une telle différence de niveau a corriger au gain en entrée de tranche.
--> Tu as quoi comme cellules vinyles? certaines ont des tension de sorties plus ou moins fortes (donc plus ou moins de correction gain).

Perso je mets les gain sur les entrées line à midi et je fait varier ceux des entrées phonos pour équilibrer (DJM500).


Salut, désolé je n'avais pas vu ton message et ta question
Pour l'instant en cellule j'ai la bonne vieille "Ortofon CC Pro" https://fr.audiofanzine.com/cellule-vinyle/ortofon/CC-Pro/
j'envisage d'ailleurs de peut être les remplacer pour améliorer la dynamique et le son si la différence vaut le prix
en table, j'ai que de l'analogique (freevox, amix et vestax)
Quand tu pousses le gain de plus de la moitié pour ta piste vinyle ou numérique, ton son ne dégrade pas un peu ?
Hier soir, j'ai encore mixé et j'en ai un peu marre de devoir montrer trop haut les pistes vinyles sur des pistes numériques au minimum pratiquement
tu n'as jamais été confronté à ce problème ?

jack to the sound of the underground

16
non, je n'ai jamais eu ce soucis.

Memento mori.
Si jamais, je cherche des vieux CD thunderdome ;)

17
Salut, bah disons que le mp3 c'est vraiment pas top il vaut mieux utiliser du wav qui n'est pas un format destructeur. Concernant le vinyle, il y a toute sorte de qualités de gravure et de pressage... la grande qualité du vinyl (et de la bande) c'est que surtout que le son reste de qualité lorsque la lecture ne se fait pas à la vitesse originale.
Je pense que la sélection des morceaux aura un impact bien plus important que la variété des supports. Maintenant ça peut être drôle de faire un comparatif du même morceau transposé à -8% sur vinyl et mp3 ;-)

It don't mean a thing if it ain't got a swing !

18
ah oui j'avais pas pensé à ca, pour moi un mp3 c'est encodé en 320Kbps à partir du CD.

Memento mori.
Si jamais, je cherche des vieux CD thunderdome ;)

19
Citation :
Salut, bah disons que le mp3 c'est vraiment pas top il vaut mieux utiliser du wav qui n'est pas un format destructeur. Concernant le vinyle, il y a toute sorte de qualités de gravure et de pressage... la grande qualité du vinyl (et de la bande) c'est que surtout que le son reste de qualité lorsque la lecture ne se fait pas à la vitesse originale.
Je pense que la sélection des morceaux aura un impact bien plus important que la variété des supports. Maintenant ça peut être drôle de faire un comparatif du même morceau transposé à -8% sur vinyl et mp3


Effectivement , j'adhère à ce que tu dis et pour ton test tu as déjà la réponse, autant de basse et tout le reste pour un vinyle à -8% et de la perte sur une cdj par exemple

jack to the sound of the underground

20
Petit a parte concernant le mp3 :

*MP3 file, Bitrate 64 kbps. Cut-off at 11kHz.
*MP3 file, Bitrate 128 kbps. Cut-off at 16 kHz.
*MP3 file, Bitrate 192 kbps. Cut-off at 19 kHz.
*MP3 file, Bitrate 320 kbps. Cut-off at 20 kHz.
*M4A file, Bitrate 500 kbps. Cut-off at 22 kHz.

It don't mean a thing if it ain't got a swing !

21
J'avais pas percuté, mais le post numéro 5 répond à un sujet vieux de 7 ans...


Citation de jack-F :
Citation :
euh... ça n'a rien à voir

Sur ma table analogique haute définition oui


le juge de paix: faire une mesure de réponse + phase, à différents niveaux de volume.
Enfin ça résoudra pas le souci de niveau.

Quand tu dis "supports numériques", c'est quoi au fait ?
PC ?
Parce que si oui, il suffit de réduire le volume de sortie de la carte son et le problème est réglé


Pour ce qui est du mp3 vs wav, ça change rien au souci de niveau, dans la mesure où la compression est une compression de données, et non une compression de dynamique.
Un mp3 (et même 192 d'ailleurs) aura le même facteur crête que le wav de base. (ça se mesure)
après, on peut argumenter sur le fait que ce qu'il y a au dessus du cut off ne participe plus au calcul du facteur crête moyen, mais pour tout ce qu'il y en dessous, ce sera identique

Chris Kazvon

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Introduction à Hornresp et Tutoriels  -  Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard

[ Dernière édition du message le 06/04/2021 à 14:21:18 ]

22
Citation :
Quand tu dis "supports numériques", c'est quoi au fait ?
PC ?


Je mélange des fichiers aiff, flac, ou wave en usb ou sur cd sur des cdj mélangé avec des vinyles bien masterisé et assez bien pressé pourtant, mais ce problème n'est pas nouveau
Je ne suis pas le seul à avoir remarqué cela et en être embêté, la seule différence c'est aujourd'hui pour mes futurs enregistrement, je veux un son vinyle sans dégradation du son, même minime
bref, je vais trouver une solution un de ces 4

jack to the sound of the underground

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Essaie de trouver une pmc 280, t'auras le problème inverse:mrg:

PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

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perso j'évite au possible de mixer du MP3 , qui il faut le dire a quand même une qualité de m.... si on le compare avec du vinyle ou du CD , avec du vinyle ou du CD.
Si on a un bon matériel la différence est telle que om a l'impression que le MP3 est "creux" alors qu'avec un bon vinyle ou un bon CD on a presque l'impression que les artistes sont dans la pièce et jouent , alors que des qu'on passe sur le MP3 c'est presque comme si on avait allumé un poste de radio , bon j'exagère un peu mais c'est flagrant si on a du bon matos, par contre je ne comprends pas l'interet d'avoir des vinyles ou du CD et de sortir ça sur des appareils... fait pour du numériques au format MP3 , c'est presque gâcher...
maintenant qqe soit le support il faut bien sur que l'enregistrement soit de qualité , un vinyle repressé enregistré depuis un fichier MP3 sera une grosse m.... et très franchement ça n'a absolument aucun intérêt

Power PMP415, PMP4003, PMP706, Pro10, Freevox Club10

Technics 1210 MK7 R, 1200 MK7&MK2, Thorens TD165, Technics SLD210, Pioneer PL777Z

Denon PMA 280, Realistik XW-250, Hitachi HA-3700, Bose 1800

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ce que tu dis est vrai pour des mp3 encodés n'importe comment.

Memento mori.
Si jamais, je cherche des vieux CD thunderdome ;)