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réactions au dossier LPDLP #40 - Apple Music : le Dolby Atmos est-il une révolution ?

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Red Led

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Sujet de la discussion Posté le 04/09/2021 à 18:05:00

Vous avez sans doute vu passer la nouvelle : depuis juin, Apple Music propose des morceaux en Dolby Atmos. Comment ça marche ? Quelles sont les conséquences pour les ingés sons ? Comment s'équiper pour en profiter ? Nos invités Denis Caribaux (ingénieur du son au studio Guillaume Tell) et Anaïs Libolt (responsable Dolby France) répondent à ces questions dans notre 40e épisode de "Les pieds dans le patch".

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Anonyme

26 Posté le 06/09/2021 à 22:43:36

@dsikolg : pour le live je n'ai sans doute pas été assez explicite mais si ça pouvait mettre un terme à la loudness war... Je n'ai plus de plaisir à assister à un concert tellement c'est fort en général. On pourrait imaginer des salles avec des installs de ouf qui permettent aux spectateurs de ressentir des sensations inouïes littéralement. Cela redonnerait du sens au spectacle vivant. Parallèlement on pourrait envisager des installations plus modestes pour faire du bon son de manière plus mobile, notamment pour les plus petites formations amplifiées (dont le son est à ch***er la plupart du temps), avec une meilleure séparation des canaux et moins de pression acoustique pour que Gérard puisse entendre son solo de guitare pendant que Bertrand envoie du lourd sur sa basse et que Rita déchire son clavier et nos oreilles. Il y a déjà des systèmes d'amplification omnidirectionnelle développés par des Allemands ou des Autrichiens je crois (les enceintes sont des sortes de sphères).

Anonyme

27 Posté le 06/09/2021 à 22:56:58

Vu les niveaux de malade au ciné, j'ai encore quelques doutes sur cette prétendu limitation de la loudness war par le fait de bosser en plusieurs canaux.
Pour des films pour enfants, ils arrivent à te terroriser et vider la moitié de la salle avants la fin.
De un à 64 canaux, le compresseur peut servir exactement du pareille au même. :clin:

Et en toute franchise, si un gars a l'idée d'utiliser un seul HP sur 64 qui à un moment doit être audible dans toutes la salle, je laisse volontiers la place assise à proximité de ce HP. :mdr:

DownSideUp

1970

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

28 Posté le 07/09/2021 à 00:25:43

Citation de dsikolg :

Vu les niveaux de malade au ciné, j'ai encore quelques doutes sur cette prétendu limitation de la loudness war par le fait de bosser en plusieurs canaux.
Pour des films pour enfants, ils arrivent à te terroriser et vider la moitié de la salle avants la fin.
De un à 64 canaux, le compresseur peut servir exactement du pareille au même.
Et en toute franchise, si un gars a l'idée d'utiliser un seul HP sur 64 qui à un moment doit être audible dans toutes la salle, je laisse volontiers la place assise à proximité de ce HP.

Pour la stéréo en général c'est la course à être produire fort pour que l'auditeur touche pas son bouton.
Pour le ciné, c'est la course à monter le potard très haut pour être sur que le mix dynamique tape dans ta face!

pour le moment, pas de loudness war en ATMOS. c'est difficile et stupide ( risqué) à pousser.

John Hanes ( qui bosse avec Serban Ghenea) disait qu'il pense peut-etre que le standard est fixé ainsi pour prévoir le repli en 5.1 et donc laisser de la marge ( car ça doit faire monter les niveaux).

Bref pour le moment ATMOS est un mix éclaté ultra dynamique et dispo en binaural pour casque. ça me va !!

JOURNEYMAN ( ici en musique) (ici sur Facebook)

Studio Rouge Prod/Mix/Master

Anonyme

29 Posté le 07/09/2021 à 00:47:25

Citation :

John Hanes ( qui bosse avec Serban Ghenea) disait qu'il pense peut-etre que le standard est fixé ainsi pour prévoir le repli en 5.1 et donc laisser de la marge ( car ça doit faire monter les niveaux).

Sans certitude, je suppose que ce qui demande la plus de marge c’est le repli vers le binaural, car cela impose de faire la sommation de tout les canaux en plus de devoir tenir compte de la HRTF qui demande encore quelques dbs supplémentaires.
Mais bon, je ne vois pas en quoi ça impose une dynamique particulière, je comprends uniquement qu’il faut modérer les niveaux crêtes.

Eric Music Strasbourg

4598

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 17 ans

30 Posté le 07/09/2021 à 07:57:39

encore un lien plus que passionnant.

https://www.pro-tools-expert.com/dolby-atmos

si j'ai bien compris la gestion du dolby atmos sera maitrisé dans les mois futur par logic et du coup la question y aura t'il inclut un plugin permetant le monitoring sous la norme apple spatial audio qui interprète le fichier ADM/MP4. du coup la question sera t'il possible de le faire en temps réel à savoir le mix en dolby atmos avec l'écoute au casque. j'ai pas de mac si les appleman peuvent surveiller ça.

dernier article ou on nous explique que l'on peut deja commencer à mixer au casque. ok mais via quel plugin de décodage. l'encodage on a compris comment faire sous nuendo c'est natif et protools aussi via leur plugin renderer respectif (protools a pris celui de dolby) mais quid du décodage en temps réel parce que je ne vais pas fair un mixdown pour écouter mon mix toutes les 5 minutes ...
là c'est pas clair quand même.
https://www.pro-tools-expert.com/production-expert-1/mixing-dolby-atmos-music-in-a-small-studio

si quelqu'un sait ca m'intéresse parce que interpréter un dolby atmos pour passer en binaural ok mais donc on est plus en dolby atmos.
2) les air pod ont une puce W ou R qui permet l'interprétation du dolby atmos d'apres ce que j'ai lu. donc ok mais y a t'il des casques qui le font aussi et comment se fait la connexion entre le daw et le casque parce qu'en analogique adieu les ADM...
bref bien des questions encore

Eric

[ Dernière édition du message le 07/09/2021 à 08:00:39 ]

Danbei

1894

AFicionado·a

Membre depuis 14 ans

31 Posté le 07/09/2021 à 09:51:37

Citation :

John Hanes ( qui bosse avec Serban Ghenea) disait qu'il pense peut-etre que le standard est fixé ainsi pour prévoir le repli en 5.1 et donc laisser de la marge ( car ça doit faire monter les niveaux).

Pourquoi l’algorithme de downmix ne compenserait pas les niveaux tout seul ? De ce que je comprends c'est quand même une des fonctionnalité principal du Atmos : le décodeur se débrouille tout seul pour s'adapter à la configuration d'écoute.

Citation de Eric :

si quelqu'un sait ca m'intéresse parce que interpréter un dolby atmos pour passer en binaural ok mais donc on est plus en dolby atmos.

Mais si on le converti pas en binaural quelles sont les autres possibilités pour l'écoute au casque ?

[ Dernière édition du message le 07/09/2021 à 10:04:55 ]

Eric Music Strasbourg

4598

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 17 ans

32 Posté le 07/09/2021 à 11:48:08

oui daniel tu as raison je voulais dire du binaural de 3 eme niveau comme on l'entend dans nuendo mais bien un décodage maison en tous cas pour Apple. la différence se trouve dans la hardware qui a besoin d'une puce de décodage. donc un casque classique ne permet plus de le faire et d'ailleurs il me semble que si on branche des écouteurs classiques sur un lecteur apple ben on a juste de la stéréo. en revanche les air pod peuvent faire les deux.

par contre attention sur internet y a des casques à 130 voir 160 euros gamer qui se disent dolby atmos c'est faux ils ne le sont pas c'est de la pub mensongère, au mieux il gère le 7.1 et encore j'ai plus que des doutes sur le résultat.

pour les compensassions de niveau je ne sais pas mais j'ai vu par contre qu'on pouvait régler les niveaux de sortie de chaque canal.

de toute façon je vais acheter des shape 40 ou bien des audio fluid sx80 et me faire un système à la maison. il faut avancer et c'est maintenant qu'il faut prendre le train en marche. après y a le jvc dont j'avais parlé dans un autre poste mais à 1000 euros ça fait quand 4 enceinte de payées alors ca donne envie de réflechir d'autant que partir du casque pour faire un mix dolby atmos est fort hasardeux. d'autre part je ne comprends le système de connexion entre le casque et le DAW. si un lecteur dolby atmos passe par la prise HDMI comment je fais il faut un boîtier interprétation des ADM qui le donne au casque. mais je ne trouve pas beaucoup d'info la dessus..

voici le boitier

bon j'ai trouvé ça:
https://www.cobra.fr/jvc-xpext1-p-48772?gclid=EAIaIQobChMIrNTb1crs8gIVRrTVCh3ltg5gEAQYASABEgISgfD_BwE

"Le système home cinéma JVC XP-EXT1 vous permet de profiter d’un champ sonore multicanal 7.1.4ch, notamment grâce à sa technologie exclusive EXOFIELD. En effet, cette technologie de traitement de champ sonore et de localisation acoustique est capable de reproduire un environnement sonore multicanal jusqu’à 7.1.4 canaux. On parle alors d’un son tridimensionnel (3D) que l’on connait très bien grâce notamment aux formats audio tridimensionnels Dolby Atmos® et DTS: X® qu’il exploite pleinement. Vous profitez ainsi d’un son omnidirectionnel et spatialisé avec la majorité de vos films et séries quel que soit le support d’origine. De plus, sachez qu’une application mobile dédiée vous permet de personnaliser les paramètres de votre système. Grâce au microphone intégré au casque, l’application mesure vos caractéristiques personnelles à la maison. Chaque personne profite alors d’un profil personnel stocké. L’application vous sert également de télécommande pour les commandes de base comme le réglage de l’égaliseur. A ce propos, vous avez la possibilité de choisir parmi 4 modes sonores le plus approprié votre séance : « Cinema, Music, Game et Custom ». Vous n’avez plus qu’à vous laisser immerger pour de longues séances de cinéma à domicile en toute quiétude."

y a une phrase que je n'aime pas c'est "quelque soit le support d’origine.

https://www.son-video.com/article/nomade-casques-et-ecouteurs-casques-tv/jvc/xp-ext1?ae=27&utm_source=twenga&utm_medium=cpc&utm_campaign=twenga je vais aller les voir...

Eric

[ Dernière édition du message le 07/09/2021 à 12:07:28 ]

DownSideUp

1970

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

33 Posté le 07/09/2021 à 15:44:30

Eric, le logiciel ( anciennement Itunes) Apple Music décode l'ADM pour en faire du binaural casque, il n'y a donc aucun besoin de hardware. Ce sont les players logiciels qui décodent, l'ATMOS au casque est donc accessible à tous, tout de suite, en lecture de ton player sur ordi ou sur mobile (Apple Music sur téléphone ou autre).
Egalement en écoute de projet via protools, Nuendo, bientot Logic, en monitor direct du mix binaural.

Pas d'achat de hardware supplémentaire pour bosser ou écouter au casque la version binaurale du mix ATMOS.

La raison pour laquelle la norme est à -18db, aucune idée ( comme John Hanes qui ne sait pas non plus), mais le fait est qu'elle est là et les mix ATMOS sont ultra respectueux des sources. ce qui est une bonne surprise. :clin:

JOURNEYMAN ( ici en musique) (ici sur Facebook)

Studio Rouge Prod/Mix/Master

[ Dernière édition du message le 07/09/2021 à 15:47:28 ]

Anonyme

34 Posté le 07/09/2021 à 20:03:14

C'est vraiment confus cette histoire de matériel quand même. Apple évoque certains casques comme les AirPods compatibles Atmos. Est-ce qu'il faut une installation spécifique pour faire du "vrai" Atmos ? Est-ce que le rendu au casque est vraiment de l'Atmos ou du binaural "enrichi" à la poudre de perlimpinpin ? Le rendu Atmos sur les "enceintes" d'un iPhone 11 ne saute pas aux oreilles quand on fait tourner les pistes de démo sur Apple Music. Je vais essayer de sortir l'iPhone sur mon Focal Clear pour creuser.

Eric Music Strasbourg

4598

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 17 ans

35 Posté le 07/09/2021 à 20:24:48

Citation de tguyfr :

C'est vraiment confus cette histoire de matériel quand même. Apple évoque certains casques comme les AirPods compatibles Atmos. Est-ce qu'il faut une installation spécifique pour faire du "vrai" Atmos ? Est-ce que le rendu au casque est vraiment de l'Atmos ou du binaural "enrichi" à la poudre de perlimpinpin ? Le rendu Atmos sur les "enceintes" d'un iPhone 11 ne saute pas aux oreilles quand on fait tourner les pistes de démo sur Apple Music. Je vais essayer de sortir l'iPhone sur mon Focal Clear pour creuser.

j'ai les mêmes questions. oui si on peut tous essayer. je vais aller dans un magasin spécialisé home cinéma qui vent aussi du focal à un prix raisonnable...
ils ont aussi le jvc en stock peut être essayable...

Eric

Eric Music Strasbourg

4598

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 17 ans

36 Posté le 07/09/2021 à 20:29:27

Citation de DownSideUp :

Eric, le logiciel ( anciennement Itunes) Apple Music décode l'ADM pour en faire du binaural casque, il n'y a donc aucun besoin de hardware. Ce sont les players logiciels qui décodent, l'ATMOS au casque est donc accessible à tous, tout de suite, en lecture de ton player sur ordi ou sur mobile (Apple Music sur téléphone ou autre).
Egalement en écoute de projet via protools, Nuendo, bientot Logic, en monitor direct du mix binaural.

Pas d'achat de hardware supplémentaire pour bosser ou écouter au casque la version binaurale du mix ATMOS.

ok mais mon ATH50 ne pourra pas servir de contrôle ou d'écoute (pour le soir) du mix en dolby alors. tu vois ce que je veux dire. l'idée c'était de pouvoir bosser au casque le soir venu même si j'en conviens ça n'est pas l'idéal mais ca permet d'avancer sur les automatismes et de voir la différence entre enceinte et casques. du coup sur les DAW qui remplace le décodage des players?

pour uad appolo j'ai trouvé ça

https://www.uaudio.fr/blog/surround-sound-basics-part-2

sauf que console de chez uad reste limité au 7.1 au niveau de la gestion du level général ou même de la correction de niveau par enceintes.
sur le forum on a demandé en mars ou mai je ne sais plus une mise à jour de console mais pour l'instant ben rien...
autre point je n'ai pas souvenir sur console de chez uad de la possibilité de remettre le tout en phase de façon "automatique"

Eric

[ Dernière édition du message le 07/09/2021 à 20:32:55 ]

Anonyme

37 Posté le 07/09/2021 à 21:05:32

Citation :

Est-ce qu'il faut une installation spécifique pour faire du "vrai" Atmos ?

Oui https://professionalsupport.dolby.com/s/article/How-should-I-configure-my-mix-room?language=en_US

Pas mal d'info ici https://dolby.app.box.com/s/9uzcookjydve8a5q1z3z9ymgbd2u7h17 et ici https://professional.dolby.com/music/create-music-in-dolby-atmos/

Citation :

Est-ce que le rendu au casque est vraiment de l'Atmos ou du binaural "enrichi" à la poudre de perlimpinpin ?

C'est du dolby Atmos décodé en binaural.

DownSideUp

1970

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

38 Posté le 08/09/2021 à 08:48:28

Citation de Eric :

du coup sur les DAW qui remplace le décodage des players?

Le logiciel Dolby Renderer. Apparement tu sélectionnes la sortie de ton DAW sur Dolby Audio Bridge, il est donc configuré pour envoyer 128 canaux audio ( 129 avec la metadata) au logiciel Dolby Renderer.
En somme un nouveau bloc logiciel entre ton DAW et l'interface audio.

Ce bloc, va recevoir les canaux jouer le mix ATMOS et le décoder SOIT:
- pour ta carte son configurer dessus avec au moins assez de sorties et HP pour envoyer au 7.4.1
- pour ton casque branché dedans. dans ce cas pas de hardware spécifique, uniquement les logiciels ci-dessus.

Dolby Renderer joue le mix, il te permets d'animer les "objets", configurer ta carte et aussi enregistrer le ou tu peux aussi le bouncer hors ligne, il y a un time code en ton DAW et Dolby Renderer a configurer.

JOURNEYMAN ( ici en musique) (ici sur Facebook)

Studio Rouge Prod/Mix/Master

[ Dernière édition du message le 08/09/2021 à 08:53:43 ]

Eric Music Strasbourg

4598

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 17 ans

39 Posté le 08/09/2021 à 09:13:36

Citation de DownSideUp :

Citation de Eric :
du coup sur les DAW qui remplace le décodage des players?

Le logiciel Dolby Renderer. Apparement tu sélectionnes la sortie de ton DAW sur Dobly Audio Bridge, il est donc configuré pour envoyer 128 canaux audio ( 129 avec la metadata) au logiciel Dolby Renderer.

Lui, il va jouer le mix ATMOS et le décoder SOIT:
- pour ta carte son configurer dessus avec au moins assez de sorties et HP pour envoyer au 7.4.1
- pour ton casque branché dedans. dans ce cas pas de hardware spécifique, uniquement les logiciels ci-dessus.

en fait le RENDERER ne fait pas dé décodage mais de l'encodage dolby atmos d’après la doc nuendo mais aussi les articles ici et là sur le dolby il remplace le RMU ou le MRU je ne sais plus l'ordre.

celui ci permet en effet de déterminer les bed (connexion à une ou plusieurs enceintes précises).
il peut y avoir plusieurs BED dans un même mix d’après ce que j'ai pu voir.

le paner dolby permet de venir placer et bouger dans l'espace les objets (tracks) sur le quel il peut y a voir un ou plusieurs samples ou même un instruement.
un objet n'est pas multipistes que l'on soit d'accord mais au fil du temps qui passe je peux le réutiliser pour si ce sont des samples de bruitage ou le faire évoluer dans l'espace en volume et autre si c'est un instrument. il est mono.

on peut avoir 118 objet puisque le dolby atmos gere 128 destinations mais les 10 premières sont dédiées au BED.

si on a les enceintes aucun souci on entend le mix dolby atmos tel qu'il est. mais on peut faire du monitoring dolby atmos si on a un casque dolbty atmos.
le jvc dont je parlais est réellement dolby atmos avec un résultat que je ne connais pas à 1000 euros ça calme !

mais le problème est que ce casque a besoin d'un décodeur comme dans notre salon pour la télé. mais sur une télé le signal passe en spdif numerique ou hdmi. du coup question à un euro comme tu branches ta sortie de daw (le cue casque) pour qu'il allimente le boitier. en question.
je n'y connais pas grand chose en home cinema. ce casque est au départ fait pour ça.
mais deux question se posent quel type de connexion véhicule réellement en temps réel l'atmos?
comment fait on le routage dans le daw pour que ce signal soit routé sur le spdif en toslink? non pas que je ne sache pas créer cette sortie mais ca je me demande si le renderer envoie l'ensemble du dolby dans le spdif... bon pourquoi pas ca serait tres simple mais n'est pas trop simple pour etre vrai?

petit hors sujet : j'ai écrit plus haut que les air pod avait une puce W ou H mais elle ne sert en rien au décodage du dolby atmos elles sevent à l'appareillae entre le mac l'iphone et les airpod donc rien à voir avec de le décodage ce qui me laisse penser que c'est bien comme tu l'as dit le player qui fait le décodage et non pas du harware pour cet exemple (en fait si mais le harware c'est l'iphone ou l'odi qui doit faire les deux décodage et écoute)

Eric

babsse

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 8 ans

40 Posté le 08/09/2021 à 09:35:45

Pour l'écoute au casque d'un mix atmos à travers le render (rmu sur une machine dédier ou simplement renderer s'il est sur la même machine), il suffit de configurer un "rerender" et d'attribuer des canaux d'out dans la configuration d'enceinte. On peut aussi passer le renderer en "headphone only" auquel cas, on a plus la gestion "multicanal" mais seulement le rendu binaural (ou stéréo si on veut écouter la réduction fait par le renderer).

Pour monitorer au casque, on a pas besoin nécessairement d'un casque "dolby atmos" vu que l'écoute atmos au casque se fait a partir du binaural, donc n'importe quel casque peut écouter un "atmos binaural". Que ce soit en direct lors du mix ou sur une plateforme de streaming.

Et oui le renderer encode les métadatas, de position notamment, sur un fichier dit "master" (le .atmos). A partir de ce fichier on extrait alors un adm (un .wav multichannel qui contient les métadatas du binaural) que l'on peut alors envoyé au client qui lui n'aura plus qu'a faire encoder l'adm pour qu'il soit encoder pour la diffusion.

(Petite subtilité pour la gestion des objets, oui un objet peut servir pour plusieurs sons, mais il ne peut être attribué qu'a une seule piste audio par session, il faut donc passer par un auxiliaire si on veut pouvoir faire transité plusieurs sources sonores différente sur un même objet. Cela dit avec 118 objets, on est assez loin d'être limité pour l'instant).

Le timecode est important pour synchroniser le renderer et le daw vu que c'est deux machines virtuelle (qui sont deux machine physiquement distante dans le cas d'un rmu). Et vu que le renderer ne fonctionner qu'en temps réel pour l'instant, le timecode est obligatoire.
Oui il y a un bounce offline dans pro tools pour sortir un adm mais je pense pas qu'il récupère les métadatas du binaural ?

Eric Music Strasbourg

4598

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 17 ans

41 Posté le 08/09/2021 à 13:45:05

Citation de babsse :

Pour l'écoute au casque d'un mix atmos à travers le render (rmu sur une machine dédier ou simplement renderer s'il est sur la même machine), il suffit de configurer un "rerender" et d'attribuer des canaux d'out dans la configuration d'enceinte. On peut aussi passer le renderer en "headphone only" auquel cas, on a plus la gestion "multicanal" mais seulement le rendu binaural (ou stéréo si on veut écouter la réduction fait par le renderer).

Pour monitorer au casque, on a pas besoin nécessairement d'un casque "dolby atmos" vu que l'écoute atmos au casque se fait a partir du binaural, donc n'importe quel casque peut écouter un "atmos binaural". Que ce soit en direct lors du mix ou sur une plateforme de streaming.

ok j'ai vu un truc dans le genre sur Nuendo. je vais tester. ceci dit alors pourquoi créé un casque dolby atmos à 1000 euros? un simple casque à 100 euro aurait suffit. j'ai quand même le sentiment que l'encidage et le coté hardware va plus loin sinon on nous prend pour des gogo. du coup je vais tester un mix en dolby atmos ca vaudra ce que ça vaudra je m'en "fou" du résultat et ensuite j'irai sur un casque dolby atmos en vrai mix dolby atmos et non pas en binaural comme chez moi

Citation :

Petite subtilité pour la gestion des objets, oui un objet peut servir pour plusieurs sons, mais il ne peut être attribué qu'a une seule piste audio par session, il faut donc passer par un auxiliaire si on veut pouvoir faire transité plusieurs sources sonores différente sur un même objet. Cela dit avec 118 objets, on est assez loin d'être limité pour l'instant).

oui du coup l'objet doit être sur un sous groupe alimenté par les aux mais bon 118 objet ça me parait tellement grand que je ne suis pas certain de l’utilité. ceci dit, quand arrive à la fin du projet si il te manque quelques objets y a regret des choix de départ donc soyons prudent. ta remarque est donc judicieuse

Eric

babsse

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 8 ans

42 Posté le 08/09/2021 à 13:56:34

Sans forcément rentrer dans les détails, l’encodage permet surtout de « coucher » les metadatas sur l’adm. L’autre étape derrière c’est le « cloud encoder » de dolby qui revêt la même étape que le mastering au sens adaptation des fichiers aux norme de diffusion. Cad passer d’un fichier de mix en 24/48 à un format ce 16/44,1 par exemple. Parce que les fichiers qui sortent du renderer ne sont pas des fichiers aptes à être diffuser (on peut sortir un .mp4 pour l’écouter sur un Mac ou un ampli atmos mais il ne peut pas être envoyer a Apple Music par exemple).

DownSideUp

1970

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

43 Posté le 08/09/2021 à 14:36:56

Eric, y a pas de casque Dolby Atmos, ou de "vrai casque" ou de "vrai mix atmos au casque" vs binaural.

SI un fichiers est lu par un ordi, donc Apple Music ou autre player ou le renderer en monitoring de ton DAW il envoie le binaural, point. c'est la SEULE façon de profiter de l'ATMOS et du fichier ADM au casque.

dès que le player voit qu'il faut envoyer deux canaux, c'est la version binaural, n importe quel casque suffit.

JOURNEYMAN ( ici en musique) (ici sur Facebook)

Studio Rouge Prod/Mix/Master

Eric Music Strasbourg

4598

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 17 ans

44 Posté le 08/09/2021 à 14:40:25

ok merci Babsse.

je viens de regarder une vidéo de steinberg qui explique une prod en dolby atmos et le rendu temps réel au casque se fait bien en ambisonic de 3 niveau ce qui permet de l'écouter avec un casque classique mais qui à tout de même ses limites en rapport à un casque dédié tel que le,jvc.
l'interfaçage n'est pas possible à ce jour parce que l'encodage décodage n'est lui pas temps réel pour une source spdif en tos link ce qui rendrait le système compatible mais les ressources seraient sans doute trop lourdes. donc il faut passer par un rendu avant une interprétation du mix au caque de salon jvc dolby atmos le temps rel ne passera que par l'amisonic comme dit plus haut.
https://www.youtube.com/watch?v=vpJr2JKAEE4&t=752s lien vidéo d'une session dolby atmos sur nuendo avec au départ un ingenieur ddu bureau de recherche de dolby qui répond à sebastien de chez steinberg. ca permet vrailent de mieux comprendre le truc

Eric

babsse

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 8 ans

45 Posté le 08/09/2021 à 15:18:30

J’ai regarder pour le jvc, en fait c’était valable à l’époque où ils ont sortie le casque mais aujourd’hui n’importe quel appareil estampiller atmos peut décoder le signal et le binauraliser pour l’écouter sur n’importe quel casque. L’autre chose c’est que le casque récupère le flux 7.1.4 et fait une binauralisation maison qui n’est pas cohérente avec ce qu’a voulu faire l’inge (ou que l’auditeur entendra) vu qu’il vérifiera et écoutera à travers l’algo de binauralisation de dolby (ou celui d’Apple pour l’Apple musique).

Eric Music Strasbourg

4598

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 17 ans

46 Posté le 08/09/2021 à 15:44:08

oui je l'ai compris y a quelques minutes en regardant d'autres vidéo.
bon je pense qu'il est plus sage de se dire que l'on peut certes commencer par une solution d'écoute au casque pour découvrir mais que ne pas s'acheter des monitors est impossible.
de la même façon il faut une reverb dolb atmos comme liquid sonic mais il y en a une autre dont j'ai oublié le nom.
sur la structure il faut créer un bed pour la config enceintes, un bed pour la reverb en 7.1.4 (même config que le bed d'avant) etc.
ensuite il faut en faire un pour la sortie ambisonic de 3eme niveau .

à partir de là on peut déjà commencer à expérimenter.
quoiqu'il en soit c'est passionnant.

image extrait d'une vidéo

Eric

[ Dernière édition du message le 08/09/2021 à 15:45:04 ]

DownSideUp

1970

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

47 Posté le 08/09/2021 à 16:32:46

Non, il n'y a pas de limite au casque classique. Andrew Scheps mix avec son bon vieux Sony 7506.
ATMOS - Renderer -carte son- casque.

Il dit que ses artistes pourraient écouter l'ADM si ils avaient le logiciel Renderer, comme ils ne l'ont pas il print un MP4 binaural et les artistes valident le mix binaural avec leur casque.

Si j'ai le même casque chez moi, j'aurai le même rendu. binaural, sans perte, via Apple Music par exemple. :clin:

C'est l'intérêt de l'ATMOS, pas de boitier / de bousin propriétaire etc.

Il n'utilise pas non plus de reverb ATMOS car il dit s'éclater à insérer différentes reverbs entre deux HP de partout. pas un "besoin" donc non plus. :8)

JOURNEYMAN ( ici en musique) (ici sur Facebook)

Studio Rouge Prod/Mix/Master

[ Dernière édition du message le 08/09/2021 à 17:02:22 ]

Eric Music Strasbourg

4598

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 17 ans

48 Posté le 08/09/2021 à 19:13:18

Citation de DownSideUp :

Eric, y a pas de casque Dolby Atmos, ou de "vrai casque" ou de "vrai mix atmos au casque" vs binaural.

SI un fichiers est lu par un ordi, donc Apple Music ou autre player ou le renderer en monitoring de ton DAW il envoie le binaural, point. c'est la SEULE façon de profiter de l'ATMOS et du fichier ADM au casque.

dès que le player voit qu'il faut envoyer deux canaux, c'est la version binaural, n importe quel casque suffit.

hello oui merci. cette fois c'est plus que certain. il peut y avoir des casque optimisés pour les frequences.. mais en tous cas un casque dot dolby atmos n'a comme possibilité que de se connecter à son boitier sans fil pour le home cinéma pas pour la prod

Eric

Eric Music Strasbourg

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49 Posté le 08/09/2021 à 19:14:37

Citation de DownSideUp :

Non, il n'y a pas de limite au casque classique. Andrew Scheps mix avec son bon vieux Sony 7506.
ATMOS - Renderer -carte son- casque.

Il dit que ses artistes pourraient écouter l'ADM si ils avaient le logiciel Renderer, comme ils ne l'ont pas il print un MP4 binaural et les artistes valident le mix binaural avec leur casque.

Si j'ai le même casque chez moi, j'aurai le même rendu. binaural, sans perte, via Apple Music par exemple.

C'est l'intérêt de l'ATMOS, pas de boitier / de bousin propriétaire etc.

Il n'utilise pas non plus de reverb ATMOS car il dit s'éclater à insérer différentes reverbs entre deux HP de partout. pas un "besoin" donc non plus.

avec toi on va finir par faire des économies. :mrg:

Eric

Eric Music Strasbourg

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50 Posté le 08/09/2021 à 19:18:20

Citation de Danbei :

Citation :
John Hanes ( qui bosse avec Serban Ghenea) disait qu'il pense peut-etre que le standard est fixé ainsi pour prévoir le repli en 5.1 et donc laisser de la marge ( car ça doit faire monter les niveaux).
Pourquoi l’algorithme de downmix ne compenserait pas les niveaux tout seul ? De ce que je comprends c'est quand même une des fonctionnalité principal du Atmos : le décodeur se débrouille tout seul pour s'adapter à la configuration d'écoute.

Citation de Eric :
si quelqu'un sait ca m'intéresse parce que interpréter un dolby atmos pour passer en binaural ok mais donc on est plus en dolby atmos.
Mais si on le converti pas en binaural quelles sont les autres possibilités pour l'écoute au casque ?

daniel pour les DAW on est obligé en effet de convertir en binaural de 3 eme niveau. ll faut aussi faire un HRTF avant pour que l'effet soir maximal !

Eric

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