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Musiques Actuelles en Conservatoire, Diplôme D'Etat / Certificat d'Aptitude : vos opinions ?

  • 29 réponses
  • 15 participants
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  • 20 followers
Sujet de la discussion Musiques Actuelles en Conservatoire, Diplôme D'Etat / Certificat d'Aptitude : vos opinions ?

Bonjour à tous ,

Depuis quelques années, certains conservatoires ouvrent des classes de "musiques actuelles". Le ministère demande aux enseignants qui y interviennent d'être diplômés du Diplôme D'Etat (DE) ou du Certificat d'Aptitude (CA) de Musiques Actuelles.

Afin de débattre de ce sujet (sans langue de bois et sans démagogie), j'aimerais ouvrir un post dans le but de mettre en commun et pouvoir exprimer :

Vos connaissances du secteur

Vos idées sur la pratique des "musiques actuelles" en conservatoire

Vos expériences

etc...

D'avance merci !

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21
Ça avance grave :lol:... La bonne nouvelle c'est qu'il y a de plus en plus de demande de la part des lycées pour des stages MAO.
Pour ma part vu que notre ministère et consort dort, (en attend que des pays voisins prennent des longueurs d'avance), j'ai créé un cursus MAO qui se compose de plusieurs paramètres. Pratique de FM et Piano minimum 3 ans pour pratiquer la MAO.
Ensuite l'élève étudie connaissance de l'harmonie / arrangement / Logiciel / informatique / notion d'electroacoustique / mixage / écoute des musiques ... fin d'année passage de cycle avec réalisation sur thème donné d'une composition entièrement arrangée et finalisee avec un exposé sur son travail. Un conseil pour tous les Profs de MAO bougez, ne vous laissez pas faire par les profs d'autres catégories (respectez les mais faites vous respecter !). Proposez, proposez. ... Voici un exemple : lors d'une interminable réunion stérile un prof de cello (pardon violoncelle) se plaint que ses élèves ne disposent pas assez de répétitions avec le pianiste pour accompagner leur passage de cycle (faute de €) puisque ce sont des heures. Je propose que le prof de cello ainsi que le prof de piano viennent dans ma classe MAO je les enregistre puis donne sur clé usb ou CD (pour les plus anciens) une version avec et sans cello, ainsi l'élève peut répéter chez lui autant de fois qu'il veut avec son pianiste préféré et Exactement dans le timing du morceau Parfait comme proposition ?.....NON !!! réponse. .. c'est pas pensable !!!
Ça fait rien j'ai proposé, démontré, aidé après c'est leur problème. Donc COURAGE.
Wells 9
22
Ha oui ! Dans les annales de la méconnaissance MAO (bien sûr que le petit canard, on vient le voir discrètement ) pour lui demander d'imprimer une partition mais en clé d'ut 3 ème ou autre.... Alors évidemment je rejoue la partition et lui redonne comme convenu. Comment il a fait ça le prof de MAO ??? Je ne che- pas. ... pourtant j'ai un ÇA mais ça je m'en T.
Autre demande le prof vient avec un CD tu peux me faire la partition du 2ème titre avec les parties ??? OUI mais il me faut un peu de temps !!! " Ha bon ? Je croyais qu'en te donnant le CD tu pouvais faire ...progammer (oui!) Progammer ...et après imprimer. ....oui oui ...c'est des personnes comme ça qui peuvent décider de vous donner un diplôme MAO :lol::-D
Wells 9
23
Je découvre ce sujet un peu tard !
Il me tient particulièrement à coeur, j'enseigne la MAO dans une école municipale de musique (490 élèves), et je constate que, 2 ans après le dernier post sur ce propos, les choses n'ont pas trop bougé...
La principale difficulté est, de mon point de vue, l'absence d'axe (de cursus) établi et de son évaluation. Nous sommes tous là, avec notre machette pédagogique, à défricher chacun son sentier dans un univers qui me paraît, aujourd'hui, incontournable dans des structures d'enseignement spécialisées. L'informatique est présente partout, dans tous les enseignements (éducation nationale, etc...), mais, pas encore démocratisée en musique, au 21éme siècle, et malgré un gros pavé (électro-acoustique, musiques actuelles, musique à l'image...) dans l'histoire de la musique... C'est un constat terrible !
Effectivement, la pédagogie va dans le sens d'une adaptation individuelle, et avec des projets; mais quid des développements, sur combien de temps (cycles), avec quels logiciels (pour valider un cursus, il faut bien une norme ?) ?
Le problème du logiciel, justement... Doit on faire acheter un Cubase/ProTools/Logic (avec le Mac)/Finale/Sibelius à l'élève ? (attention, ce n'est pas un instrument, il faut être sûr de la démarche) ou travailler sur des logiciels libres (Hydrogen/LMMS/Audacity/MuseScore...) pour "mettre les mains dans le cambouis" et pouvoir ensuite passer sur des logiciels plus performants mais chers (c'est ma démarche, au demeurant...)
Je rebondi aussi sur l'absence d'information de la plupart de nos collègues académiques, le mépris plein d'illusions de l'outil informatique (non, l'ordinateur ne fait rien tout seul...) et l'idée bien propre à notre secteur d'activité qui est que, si il n'y a pas de formation diplômante, il ne peut pas y avoir de gens compétents...
Il faudra bien, un jour, qu'il y ait un réveil (de la force), et une véritable concertation sur ce sujet, avec son organisation (en cycles, en classes, en objectifs), ses moyens (quels outils) et son évaluation (que veut on faire précisément avec nos élèves dans nos structures spécialisées, quels doivent être les acquis, comment valider une telle formation...)
24
Hello j'ai pris note de votre com.
Comme toujours très difficile de répondre car vos soulignez trop de question.
La principale c'est le Diplôme de MAO.
Quel discipline dans un conservatoire peut concevoir la MAO ? La composition.
Donc en dehors de la connaissance requise pour utiliser les softwares sur pc/mac (Je dirais plus pc car le % est de 80 % pc chez les jeunes) il faut la connaissance de l'harmonie et de l'arrangement.
Donc ne pas oublier que dans un conservatoire, les règles musicales ne changent pas, donc cycle 1er pour accéder à la MAO. (3 ans de FM + 3 d'instrument . Dans l'enseignement MAO + partition et écriture, les élèves vont apprendre les tessitures d'instruments, leur interprétation, l'élève va devenir chef d'orchestre....c'est de l'enseignement.
Wells 9
25
Partiellement d'accord, ceci dit, dans certains conservatoires (Nice notamment, il me semble) des classes de DJ émergent. Les notions de compositions (pour les musiques électroniques populaires actuelles) ne sont plus celles qu'on a pu connaître jusque là (attention ce n'est pas un avis ! libre à chacun de déplorer ou d'accepter). Aujourd'hui ces musiciens vont travailler sur des boucles, des agencements, des samples... On est déjà très loin de la classe d'écriture traditionnelle (moins de celle d'électro-acoustique).
Et puis la MAO, ce n'est pas seulement composer, mais aussi enregistrer, éditer...
Chez nous, on essaye de garder un lien étroit avec les classes de FM (dès le cycle 2, les élèves ont un module de MAO dans leur cursus de FM), et les élèves s'inscrivant dans la discipline en dehors de ce cursus FM, doivent avoir validé leur premier cycle.
Le cursus MAO est bien à part dans l'enseignement musical, c'est même l'apprentissage de l'utilisation et du ré-investissement d'un outil dans un très large spectre d'activités du musicien. D'où cette difficulté à organiser un réel cycle d'apprentissage avec, oui, éventuellement, un diplôme (qui n'aurait pas réellement de sens, au demeurant, il ne s'agit pas d'une véritable compétence artistique mais bien de l'utilisation d'un outil).
26
Bonjour à toi,
Inscrit dans un conservatoire depuis deux ans en musiques actuelles (à côté d'un cursus plus classique), je vais t'en donner mon avis.

Même si de plus en plus de classes ouvrent dans ce domaine, je trouve encore que nous passons pour des extra terrestres au niveau des administrations de ces écoles. C'est presque comme si deux écoles étaient en une.

En pratique collective, notre prof nous fait bosser l'improvisation en groupe, on part sans rien savoir de ce qu'on va jouer et un thème se développe au fur et à mesure. On apprend ainsi à jouer en groupe et à se suivre, je trouve cet exercice très interessant. On découvre aussi de nombreuses personnes avec qui fonder de nouveaux projets ou apprendre de nouvelles techniques, c'est super cool ;)

Un des trucs génial de ces classes c'est que nous pouvons toucher de nombreux matos, de la MAO aux instruments (batteries, guitares, basses, pianos, synthés) et ainsi les découvrir et savoir mieux ce que l'on veut.

Pour moi donc, les classes de musiques actuelles sont une super idée et d'actualité (en plus) mas mériteraient d'être mieux intégrées au sein des conservatoires (ce qui se fera sans doute) :)
27
Oui et non ....j'adore l'électro mais dans un conservatoire l'harmonie et l'arrangement (à l'ancienne ?) sera demandé. Si c'est pour prendre un vst Nexus faire des fichiers les couper et monter une song, aucune chance que la MAO se développe dans les conservatoire, tous les jeunes le réalisent chez eux sur leur Ordi. En passage de cycle 2 (pratique de 4 ans) j ai donné un thème Habarena de Bizet ... les élèves devaient reprendre ce thème dans 7 styles différents. World Jazz Classique Cubain Techno Électro Ragtime etc.... donc ils devaient réaliser les arrangements, re-écrire les harmonies, enregistrer les instruments vst (avec leur choix) appliquer des effets, mixer, et publier sur un réseau.
Wells 9
28
Bonjour à tous,

J'avais proposé ce sujet en 2010, car j'ai créé une classe MA dans un conservatoire en 2004 et je commençais déjà à avoir de sérieux doutes sur le bien fondé de cette démarche. En 2012 j'ai abandonné ce poste, car je n'en avais malheureusement plus, de doutes.

Il est intéressant de constater que seules des personnes impliquées dans des conservatoires ou écoles ont posté des messages, à peu près tous très positifs. J'avais pensé que certains allaient donner des avis contradictoires, en attaquant la pratique de ces musiques dans une institution alors qu'elles sont par essence en opposition aux institutions. On pourrait donc en conclure que ça n'intéresse que les intéressés, et que les autres ben... ils s'en foutent.

Pour amener un peu de contradiction justement, mon constat désolé (et naïf je l'avoue) a été que le conservatoire lisse et affadit ces pratiques, qu'on le veuille ou non. Alors certes, les situations sont un peu différentes d'un établissement à l'autre, selon la direction donnée par les enseignants. Mais globalement et avec le temps, malgré les volontés de garder un esprit fidèle aux sens des musiques, la grosse machinerie de l'enseignement des conservatoires (et des SMACs qui les assistent, "évaluations", "malettes pédagogiques", et toute la novlangue qui les accompagne), en vient à tuer leur vitalité.

Il y a bien longtemps, j'ai "fait le conservatoire" comme on dit, jusqu'au prix en guitare classique. C'est après m'être émancipé de cet enseignement, et en devenant prof en musiques amplifiées, qu'il m'est sauté à la figure que ce sont bien les pratiques régulées d'enseignement du classique qui ont tué ces musiques (cf. le XIXe et la création des conservatoires, Cherubini, et l'établissement de la morale bourgeoise en musique). Ne nous voilons pas la face, le classique est moribond en France, musique sous perfusion de lourdes subventions. Sans cela, elle est morte.
En faisant rentrer les MA dans les conservatoires, on leur promet le même avenir. Et l'Etat récupère par là même le contrôle sur des pratiques populaires et libres. C'est très malin d'un point de vue politique. On ferme les lieux de vraie culture populaire (bars, caf'conc', etc) sous prétexte de nuisances sonores, on construit des SMACs vers lesquelles on oriente ces pratiques, puis des classes dans les conservatoires. Ce sont les musiques populaires mises sous coupe réglée. Dormez braves gens, on pense pour vous.

Alors bien sûr, les gens personnes impliquées dans ces structures sont le plus souvent sincères dans leur démarche. Je lis que beaucoup d'entre vous l'êtes. Mais la sincérité n'empêche pas d'avoir quelquefois tellement le "nez dans le guidon" que l'on ne voit pas les effets à long terme. Et puis il faut bien reconnaitre qu'être prof ou élève en conservatoire est une situation bien confortable pour faire de la musique. Et c'est embêtant de remettre en cause son propre confort, on en est tous de là. Sauf que le confort et la vitalité de la création... c'est un sujet largement discuté.

Alors oui, je parle du "sens" des musiques. C'est malheureusement un mot qui semble faire peur à beaucoup, mais de mon côté, sans le sens et l'implication humaine des musiciens, la musique me parait fade.

Pour terminer, je vais reprendre les paroles de Louis Chrétiennot lors d'une assemblée de la défunte et contrepétante Fédurok : "Je préfère les musiciens sauvages aux musiciens d'élevage".

Allez, le RnR n'est pas mort. Même si beaucoup y travaillent...

Cyril.
29
Bonjour
Donc vous avez fermé la classe de MAO. Les élèves, que vont ils devenir ? Pensez vous que votre décision soit bonne et justifiée ? Vous êtes donc Directeur d'un établissement officiel dans le cadre d'un conservatoire ou d'une école privée.?
Cordialement
Wells 9
30
Bonjour
Je suis à la retraite....Prof de MAO dans un conservatoire les 15 dernières années.
Donc s'il y a des questions concernant cette spécialisation, je pourrais répondre sur mon parcours et expérience. En parler comme ça n'apporte rien....
Wells 9