Des clicks à l'enregistrement

saimonn

871

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

Sujet de la discussion Posté le 04/05/2003 à 20:30:01

Bonjour à tous... c'est dans un état de delabrement avancé que je publie mon premier post sur ce forum, apres une journée complète de recherche infructueuse... Voici mon problème:

Je travaille sur un PC (Athlon 1800XP+) avec 512 Mo de RAM, une Sound Blaster Live 5.1, sous Windows 2000 (en mode ACPI, apres avoir eu une mauvaise experience en mode PC Standard).
Tout fonctionnait bien jusqu'à il y a quelques temps, puis, suite à un démenagement et à une réinstallation complete du système, et aussi pas mal d'ajouts de peripheriques (imprimante, modem et souris USB) mes nouveaux enregistrements sonores sont maintenant parsemés de clicks plus ou moins forts et plus ou moins réguliers...
Evidemment, histoire de tout compliquer, ces changements sont tous survenus à peu pres en meme temps, et je n'ai donc pas pu isoler une cause en particulier...
Quelle que soit l'entrée (micro ou ligne) et la source (micro ou guitare via table de mixage, micro via prise micro, etc.), les clicks sont là... J'ai d'abord suspecté le systeme électrique de mon nouvel appartement, mais les clicks ne surviennent qu'a l'enregistrement, je ne les entends pas si je monitore l'entrée... Et surtout, j'ai decouvert aujourd'hui que le probleme est quasi-inexistant si j'enregistre avec le "magnetophone" fourni dans les accessoires de Windows (en 16bits/44.1Khz également)... le nombre de clicks tombe alors à environ 3 par minute, alors qu'avec des applications "evoluées" comme Sound Forge, WaveLab ou Nuendo, c'est plutot 1 click toutes les 2 secondes, voire plus... Vous me direz, 3 clicks par minute c'est déjà pas normal... mais bon c'est gérable... Enfin bon j'aimerais bien pouvoir travailler comme avant quand même...
Apres avoir debranché tous mes peripheriques, changé ma carte de slot, changé les nombres et tailles de buffers (sous WaveLab), et reinstallé les drivers de ma carte son, sans succès, j'ai suspecté DirectX 9, que j'ai reussi à remplacer par Directx 8.1 (un peu à la sauvage d'ailleurs), mais le probleme persiste...
Je suspecte également un probleme de fichier swap (768 Mo fixes)... mais la defragmentation n'y fait rien...
Au zoom, il semble qu'il se dégage 2 categories de clicks:
- les creux, ou le signal semble faiblir pendant une dizaine de samples, formant une sorte de "crenaux" sur la courbe.
- Les décrochages, ou on observe une discontinuité dans le signal. Je me demande d'ailleurs si le signal reprend dans la periode suivante, ou si ce ne serait pas une repetition d'une partie de la periode précedente... enfin j'en sais rien...

A noter qu'avant de re-installer Windows 2000 (en mode ACPI) j'avais tenté Windows Xp (en mode PC Standard), qui me donnait les memes soucis...

Donc là j'en suis à un point ou j'ai du mal à y voir clair... si quelqu'un avait un indice, une piste, quelque chose...
merci d'avance, a+

- Simon

Du rock et des mots

Jedj

34

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 22 ans

2 Posté le 04/05/2003 à 21:09:54

Il est fort possible que cela provienne des IRQ dans le bios de la carte Mère
rentre dans le bios et charge le Bios par défaut
Débranche tous les périphes inutile pour la Zic dans Windows
Dans le Bios Menu Periphérique
Désactive Ce Qui n’est pas Utile du Type Carte Audio Intégrée

:lol:

Goodvibes

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Jedj

saimonn

871

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

3 Posté le 04/05/2003 à 21:42:55

Pfff non ça marche toujours pas :((

J'y ai cru pourtant...
Enfin ça marche qu'avec le magnetophone de Windows, c'est ça qui me rend dingue !

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Du rock et des mots

Jedj

34

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 22 ans

4 Posté le 04/05/2003 à 21:58:34

Quel type de drivers utilises-tu ?
As tu essayé avec d'autre ASIO ?
As-tu pensé à défragmenter tes disques

jedj

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Jedj

saimonn

871

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

5 Posté le 04/05/2003 à 22:52:33

Alors pour les drivers, j'ai installé le dernier pack de Creative. Ensuite sur chaque logiciel j'ai essayé tous les drivers disponibles:
Nuendo: ASIO DirectX, ASIO Multimedia
Sound Forge & WaveLab: MME-WDM SB Live! Audio, MME-WDM Mappeur de sons Microsoft
Sur le magnetophone de Windows ya pas le choix, et c'est le seul qui marche

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Du rock et des mots

saimonn

871

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

6 Posté le 04/05/2003 à 22:54:32

Et pour les disques, oui j'ai defragmenté, sans succès...
Parcontre selon les moments, il arrive que les clicks soient vraiment periodiques...

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Du rock et des mots

Jedj

34

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 22 ans

7 Posté le 04/05/2003 à 23:07:14

C'est quoi ta CM ?

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Jedj

Koeneis

151

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 22 ans

8 Posté le 04/05/2003 à 23:15:10

Bonsoir.
A mon avis cela vient d'un mauvais réglage dans Sound Forge.
Es tu sur de ne pas avoir calé un tempo ou autre rythme dans Sound Forge ?

Vérifier tes drivers.
Pour les IRQ, pas la peine d'aller jeter un oeil dans le BIOS tout de suite puisque dans la partie "Système" du Panneau de configuration ça te signalera automatiquement le moindre conflit entre des périphériques d'un joli panneau "Attention !".

Bonne chance.

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Le son sa rime avec passion ;-)

Jedj

34

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 22 ans

9 Posté le 04/05/2003 à 23:34:22

Vérifie les I/O dan le système

Démarrer/Programme/Accessoires/Outils Sytème/Informations système.

Ressources matérielles

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Jedj

Fmarine

4500

Membre d’honneur

Membre depuis 23 ans

10 Posté le 05/05/2003 à 00:40:26

Sachant que ta SB est obligatoirement en 48 KHz, et que par défaut l'enregistrement de Sound Forge est en 44 KHz, ceci pourrait expliquer ces fameux clics. Essaye de regler la quantification sur 48 KHz dans Sound Forge ou Nuendo. C'est arrivé souvent que le problème soit celui-ci tout simplement : fréquence / quantification différente.

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Caca In -> Caca Out

Krisskano

527

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 23 ans

11 Posté le 05/05/2003 à 08:57:09

Je suis toujours étonné d'apprendre que des musiciens ou passionés de sons travaillent avec une Sound Blaster (live ou pas d'ailleur). Bref, ces clics réguliers que tu entends sont effectivements liés à l'utilisation de Sound Forge ou tout autre logiciel gourmand en ressources système (contrairement au magnéto windows qui n'utilise rien..mais bon il ne sait pas faire grand chose non plus). Ces clics sont liés au temps de calcul de ta machine dès qu'un logiciel gourmand utilise un peu de ressources, ton bus de carte et ton processeur saturent régulièrement ce qui génère un vide et donc une empreinte numérique dans ton enregistrement. Même avec les meilleures cartes l'on peut arriver à produire ces clics, j'utilise une HOONTECH ADDA 2000 et si sous SONAR je descend trop le temps de lattence (buffers à 64 Koctet = 0,7 ms sur mon système) les clics réguliers se produisent. Donc premier conseil : passe tes buffers audio à 128 voire 256 Koctet (si ta carte permet ce réglage ou dans Sound Forge dans le réglage audio). Puis déleste ta machine, pour travailler en audio il est préférable que ta machine soit dédiée, sur la mienne il n'y a rien que Windows 2000 Pro en mode PC standart la carte son les drivers et les logiciels point barre, et pour éviter d'étouffer mon processeur j'enregistre sur du UW SCSI 3
Voilà...

Musicalement Kriss

Un studio numérique deux synthés trois raisons de créer !

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Jedj

34

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 22 ans

12 Posté le 05/05/2003 à 09:14:08

Je suis d'accord avec Krisskano j'te conseil de changer de carte son
Si tu désirs rester sur ce type de config Terratec à sortie la DMX 6FIRE LT
dont tu trouveras les infos sur le comparateur AF
De plus Terratec développe de VRAI drivers ASIO

J'ai une Hoontch ADDA2000

:lol:

Goodvibes

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Jedj

Acidfrance

91

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 23 ans

13 Posté le 05/05/2003 à 09:36:37

Moi j'ai une Hoontech DSP 24 Media 7.1. Très bon rapport qualité/prix aussi bien pour l'audio que le multimédia.

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Acid France
http://www.acidfrance.cjb.net
Mailto:acidfrance@ifrance.com
-----------------------------------

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ACID France: http://www.acidfrance.com

saimonn

871

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

14 Posté le 05/05/2003 à 09:48:41

Ma SB me suffit largement, je ne fais que de la maquette... d'ailleurs le resultat est tout a fait correct, vous pouvez le verifier sur http://www.chairchantcorps.com/music.html
Je songe à changer de carte, mais le probleme n'est pas là : tout a très bien fonctionné pendant plus d'un an avec la meme carte, la meme machine, et le meme OS... et j'ai des tas de copains qui travaillent avec des SB sans avoir le moindre soucis...
Pour le reste, ce n'est pas un probleme de fréquence d'enregistrement; il n'y a aucun conflit et toutes les E/S sont OK, mais je viens de me rendre compte que la SB est sur la meme IRQ que la carte reseau... je vais donc essayer de retirer cette derniere...
J'ai aussi remarqué que Sound Forge occupe 100% des ressources CPU en enregistrement (plutot bizarre!)... Wavelab se contente de 13%, et les clicks sont quand meme là...
Je fais des essais et je vous tiens au courant... a+

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Du rock et des mots

saimonn

871

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

15 Posté le 05/05/2003 à 09:57:49

Non c'etait pas l'IRQ partagée... j'ai retiré ma carte reseau, la SB est maintenant seule sur son IRQ et ca marche toujours pas

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Du rock et des mots

Al x

119

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 23 ans

16 Posté le 05/05/2003 à 10:27:02

Ah ces galères liées au PC...Il ya de quoi tout laisser tomber parfois, et revenir au magnéto classique, franchement...

bon bref, j'ajoute mon commentaire pour essayer de t'aider. J'ai connu souvent ce genre de problèmes de clicks, je les ai résolus tant bien que mal, et je te propose la checklist suivante liée à ma propre expérience :

1/installer les tous derniers drivers de la carte ( ce que tu as déjà fait donc pas la solution)

2/comme cela te l'a été suggéré, tu peux augmenter la taille des buffers dans ton logiciel, mais surtout dans les options de ta carte son. Il doit y avoir un petit logiciel de gestion pour la soundblaster qui te permet de monter la taille du buffer. Personnellement, sachant que mon PC est vraiment moins puissant que le tien, je suis carrément monté à 1028 !! tu dois pouvoir trouver une taille intérmédaire adaptée à ton processeur.

3/augmenter le temps de latence

4/ On y pense rarement, mais tout simplement vérifier que ta carte est correctement insérée dans le slot PCI du PC : qu'elle n'est pas trop, ni trop peu enfoncée, car ça peut générer des problèmes. Si tu as un autre slot PCI libre, essaye de l'installer dessus pour voir ce que ça donne. Tu as peut être simplement un slot PCI abimé.

En espérant que ceci va t'aider ?

Al X

0

saimonn

871

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

17 Posté le 05/05/2003 à 13:35:45

Al X: non j'ai deja essayé tout ça sans succes... Merci quand meme !

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Du rock et des mots

reups1er

3

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 22 ans

18 Posté le 09/05/2003 à 18:05:34

Salut , j'ai pris note de ton message et de toutes les reponses que tu as eu .Je peux en tout cas te dire une chose , que j'ai une config pas tres loin de la tienne , que je considere tres bonne d'ailleurs , et que je possede une SB , et qui elle marche tres tres bien , je n'ai jamais eu de probleme's et je defie meme toute personne de voir la difference entre un morceau fait la dessus ou sur toute autre carte son , au moins je faire tourner le tout dans un studio parfaitement equipe ...en encore...et dans ce cas , on a faire a du pro tools et du bose en face et pas du cubase avec du altec ... donc non ne change pas de carte , a moins quelle est pris un coup pendant ton dem (c'est pas execlu en effet) ...Je te rappelle pour info que le directX 9.0 cree un nombre incroyable de problemes sur tous les systemes , deja vire le si c'est le cas ...Sinon ^pour ton probleme vu ce que tu sembles deja avoir tente pour le resoudre , je n'ai rien a ajouter pour l'instant . Desole , mais en tout cas ne te lances pas dans des changement superflus de matos....pour RIEN !

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Cyco J

227

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 22 ans

19 Posté le 09/05/2003 à 19:01:35

Citation : je defie meme toute personne de voir la difference entre un morceau fait la dessus ou sur toute autre carte son

Comment se decredibilser en une phrase... Si t'as pas assez d'oreille pour entendre la difference c'est pas bon signe :lol:

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handcraftsound

1477

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

20 Posté le 09/05/2003 à 19:06:07

LLLLLOl moi c bizarre les clics c ' etai parce que j utilisai un version demo des que g mis la cle ca marche impec hihi mai c t sur les effets sa a peu etre aucun rapport avec la question du forum

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https://handcraftsound.wixsite.com/handcraftsound

Shariff/RIP

2546

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 23 ans

21 Posté le 09/05/2003 à 19:27:11

Salut,
Pb bien difficile que t'as là... la seule soluce que je vois et qui me semble raisonnable, c'est d'essayer de retrouver la config que t'avais avant ton déménagement, càd désactiver (dans le gestionnaire de périphériques) tes nouveaux périphériques, et si ça marche toujours pas, essayer de désinstaller les softs audios incriminés...
Dernière solution: la batte de baseball.

Ciao ;)

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saimonn

871

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

22 Posté le 03/06/2003 à 12:48:12

J'ai trouvé la solution à mon probleme... Je la poste ici pour archives, au cas ou quelqu'un ait, un jour, un probleme similaire.
Le fait le plus intriguant etait que les clicks étaient presents à l'enregistrement avec des applications evoluées comme SoundForge, mais pas avec le magnetophone des accessoires Windows.
J'ai donc emis l'hypothese que le magnetophone de Windows enregistrait le son uniquement en RAM, et pas sur disque comme le font les applis evoluées. Les clicks pouvaient donc etre liés à l'acces au disque dur. J'ai verifié cette hypothèse en installant un ramdisk (disque virtuel qui stocke les donnees en memoire) : pas de clicks en enregistrant dessus, meme sous SoundForge.
J'ai donc changé le cable nappe de mon disque, et le probleme a disparu...

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Du rock et des mots

Psycom

3438

Membre d’honneur

Membre depuis 23 ans

23 Posté le 03/06/2003 à 13:15:55

Bonne démarche pour trouver la source du problème !
Pour info, quel soft as-tu utilisé pour créer un RAMDisk ? L'utilitaire de base MS-DOS je n'ai jamais réussi à l'utiliser sous Windows...

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Mon blog sur l'écologie.

saimonn

871

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

24 Posté le 03/06/2003 à 13:25:24

C'est le ramdisk fourni par microsoft... il est limité à 32M, mais c'est suffisant pour faire des tests...
https://windows.epfl.ch/core/index.asp?article=165

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Du rock et des mots