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Astuces / Questions Notion 4

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Sujet de la discussion Astuces / Questions Notion 4
Voilà, j'ai fini par craquer pour Notion 4, rendu très accessible si on a déjà Sibelius ou Finale (réduction crossgrade) et je découvre un logiciel bien sympa. Niveau ergonomie et lisibilité, il est loin devant Finale. En contrepartie, je lui découvre petit à petit des limites, à mesure que j'essaie de recopier une partition d'orchestre pour m'habituer au logiciel.

Pour l'instant, voici ce qui me laisse sur ma faim :

- l'absence d'entrée au clavier (d'ordi, pas MIDI) et tout ce qui en découle (quelle plaie de devoir entrer les hauteurs à la souris sans pouvoir les corriger immédiatement avec les flèches du clavier !)
- l'impossibilité de diviser temporairement une portée en deux (ex. pour les divisi)
- la gestion des silences (bon, ça, j'imagine que je m'y habituerai)
- l'impossibilité de masquer les portées vides les pages où elles ne sont pas utilisées.
- les soucis de localisation des samples d'EWQLSO (mais c'est pas de leur faute : les installations d'EastWest sont toujours un peu désordonnées).

(J'ai peut-être manqué des fonctionnalités résolvant ces problèmes, cela dit !)

[ Dernière édition du message le 28/03/2013 à 13:22:03 ]

2
Citation de Edenys :
- l'absence d'entrée au clavier (d'ordi, pas MIDI) et tout ce qui en découle (quelle plaie de devoir entrer les hauteurs à la souris sans pouvoir les corriger immédiatement avec les flèches du clavier !)

Bah si c'est possible ça, mais il faut en effet sélectionner la note préalablement.

Citation de Edenys :
- l'impossibilité de diviser temporairement une portée en deux (ex. pour les divisi

C'est aussi possible, grâce au mutli-voice qui permet de rentrer jusqu'à 4 voicings sur une même mesure.

Citation de Edenys :
- la gestion des silences (bon, ça, j'imagine que je m'y habituerai)

Qu'est ce qui te gênes?

Citation de Edenys :
- l'impossibilité de masquer les portées vides les pages où elles ne sont pas utilisées.
- les soucis de localisation des samples d'EWQLSO (mais c'est pas de leur faute : les installations d'EastWest sont toujours un peu désordonnées).

Là je suis bien d'accord avec toi. EWQLSO c'est un bordel pour le faire fonctionner avec Notion! :fache:

.:MonSoundCloud:.

 

Le Seigneur des Marteaux
"Un marteau pour les aplatir tous."

3
En fait, je parle d'une vraie saisie de notes au clavier, comme dans Finale (il faut avouer que cette dernière est très pratique une fois qu'on a l'habitude : on entre les altérations, les intervalles, les points, tout, et sans la souris).

Je parle vraiment de division de portée, et non de voix sur une seule portée. Dans une partition que je recopiais pour apprivoiser le logiciel, je n'ai pas pu passer temporairement d'une à deux portées pour les violoncelles, comme ça arrive régulièrement dans les partitions d'orchestre.

Pour les silences, c'est ennuyeux qu'ils ne s'affichent pas par défaut. Idem pour les notes trop longues qui augmentent la mesure, là où Finale propose par exemple une poursuite sur la mesure suivante par le biais d'une liaison (sur ce point, je ne dis pas que Finale propose la meilleure solution, mais j'aimerais avoir le choix).

Autrement, j'aimerais que petit à petit, des possibilités d'édition avancée soient ajoutées, afin qu'il s'agisse vraiment d'un éditeur de partitions professionnel, et non simplement d'un outil de composition.

Ma première impression reste néanmoins positive, même si je déplore vraiment l'absence de saisie au clavier, qui me semble la façon la plus précise et la plus efficace de faire quand on n'a pas de clavier MIDI à portée de main (et même quand on en a un !).
4
Ok je comprends mieux ce que tu voulais dire.

Par contre ça :
Citation :
Pour les silences, c'est ennuyeux qu'ils ne s'affichent pas par défaut.

J'ai toujours pas bien compris :oops: (comme je n'ai pas de comparaison avec Finale ou Sibelius que je jugeait trop usines à gaz, je vois pas trop comment il pourrait en être autrement).

Pour l'entrée des notes au clavier d'ordi je suis assez d'accord avec toi, j'ai l'habitude Guitar Pro où je fais tout au clavier/souris, ça va super vite quand on a l'habitude. Faudrait peut être le suggérer aux développeurs...

.:MonSoundCloud:.

 

Le Seigneur des Marteaux
"Un marteau pour les aplatir tous."

5
Pour EWQLSO je peux vous faire un p'tit tuto si ça vous interresse. Par contre c'est du boulot (mais à ne faire qu'une bonne fois pour toute)

Clip Ideal_Sound - 'Bleu orage' by Ideal Sound

6
TomA, les mesures sont par défaut remplies de silences dans Finale, et j'ai pris l'habitude de ça (idem dans Sibelius, probablement, non ?)
J'ai posté une suggestion sur le forum du logiciel mais il a l'air particulièrement désert... Bon, ce sera au moins lu par l'équipe de développement.

babaorum, pour EWQLSO, je crois que j'ai vu quelque part sur le net ta façon de faire, donc ne t'ennuie pas à la reposter, je la retrouverai quand je m'y remettrai. Pour l'instant, je suis revenu à Finale pour la saisie pure, en attendant de voir comment les choses vont évoluer pour Notion.

[ Dernière édition du message le 24/04/2013 à 04:07:45 ]

7
Ah ok! Perso ça me gène pas ces mesures vides, mais chacun ses habitudes! :-D

.:MonSoundCloud:.

 

Le Seigneur des Marteaux
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8
À vrai dire, ça me dérange moins que les mesures extensibles à l'envie. Je préfèrerais, comme dans Finale, qu'une blanche posée sur le troisième temps d'une mesure à trois temps soit automatiquement prolongée sur la mesure suivante (une noire de chaque côté de la barre de mesure, avec une liaison). Parce que dans Notion, on se retrouve assez facilement avec des mesures étendues si on a mal placé sa note (surtout avec les silences invisibles !).

Je suis désolé de citer Finale à tout bout de champ. C'est vraiment un logiciel dont je ne suis pas fan et c'est d'ailleurs pour ça que j'ai voulu essayer Notion, mais il a quand même des aspects très pratiques. En fait, ce qui m'a le plus dégoûté dans Finale, c'est l'impossibilité de se déplacer pendant la lecture, les bugs à répétition, les mauvaises traductions et surtout l'interface pas pratique du tout. Mon idéal s'appelle Sibelius, mais il semble très lourd et coûte bonbon, alors j'ai donné sa chance à Notion (surtout que l'offre crossgrade est très intéressante pour les utilisateurs de Finale ou Sibelius!).
9
Tiens j'ai une question : quelqu'un sait-il comment faire jouer la partition en swing,
c'est à dire avec ceci http://www.myriad-online.com/images/forum/Ternaire.bmp d'afficher en début de partition?

.:MonSoundCloud:.

 

Le Seigneur des Marteaux
"Un marteau pour les aplatir tous."

10
Je ne sais pas comment l'afficher, mais si tu entres le texte Swing (tu peux aussi faire shift + G), la partition est interprétée ainsi. Il y a même un curseur permettant de régler le niveau de swing !
11
Ah bah super! Je testerai ça! J'ai cherché partout sans trouver la solution. Merci!

.:MonSoundCloud:.

 

Le Seigneur des Marteaux
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Quand je ne trouve pas une fonctionnalité, je tente toujours de la taper pour voir. Et quand ça marche (la plupart du temps, avec les articulations et les indications), ça fait plaisir ! Cela dit, j'utilise encore Finale pour le morceau que je compose en ce moment, à cause de cette saisie vraiment peu pratique pour moi (surtout avec le trackpad d'un iMac !).
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Bonjour,

Citation de Edenys :

Parce que dans Notion, on se retrouve assez facilement avec des mesures étendues si on a mal placé sa note (surtout avec les silences invisibles !).

 Je ne comprends pas cette histoire de silence invisible. Ceci étant, j'ai abandonné Finale 10 sans regret (sauf pour quelques plugins issus de l'Ircam éventuellement) pour l'ergonomie de saisie. Ensuite, effectivement à chacun ses habitudes comme l'indique Tom A. Pour ma part, ça ne me dérange pas d'écrire avec la souris et le choix de la durée des notes ou silences via les raccourcis. Ca me laisse le temps de réfléchir à ce que je vais écrire et d'ailleurs, j'apprécie totalement ce côté page/mesure vierge, comme presque à la main. 

Perso, ce que je constate, c'est la précision de la conversion en audio, tant au niveau des instruments natifs de Notion que celle avec les synthés virtuels de synthèse ou d'instruments comme l'Ircam Solo Instruments. Ca me permet, notamment d'écrire des phrases pour Omax tant en audio qu'en midi et de voir comment la machine va proposer ses propres variations tout en respectant l'ADN, le code génétique de ce qui a été écrit. Il dialogue bien aussi avec MaxScore (Max MSP/Max for Live) via l'exportation/importation XML. Et puis, il y a aussi quand on a un Ipad, la version Notion pour la tablette avec laquelle on retrouve pour un coût dérisoire la quasi totalité des fonctions du soft ainsi que l'échange dans les deux sens avec ce dernier.

14
Ircam Solo Instruments est supporté ou bien tu as créé des règles toi-même ? Le mois dernier, j'ai commencé à copier un bout de Pelléas et Mélisande (celui de Fauré) sur Notion. C'est comme ça que je me suis rendu compte des limites et intérêts du logiciel. Première surprise, même avec EWQLSO, qui n'est pas particulièrement fin au niveau du son, on arrive à un rendu bien convaincant. Après, je dois avouer que la saisie à la souris me fatigue assez, d'autant plus que j'utilise le trackpad d'Apple, et qu'on a tendance en l'utilisant, à lever les doigts un peu facilement, les fatiguant par la même occasion. Bref, je suis revenu à Finale 2010 (plein de bugs et d'erreurs de traduction...) en attendant de trouver le courage d'apprendre Notion ou l'implémentation d'une entrée au clavier.

Pour les silences invisibles, c'est qu'à la base, les mesures sont entièrement vides. Dans Finale, j'avais pris l'habitude d'avoir des mesures remplies de silence par défaut et ça m'a un peu perturbé, mais rien de grave ! :bravo:
15
Avec Notion il faut bien compter ses temps quoi :-D
Je te taquine heing.

.:MonSoundCloud:.

 

Le Seigneur des Marteaux
"Un marteau pour les aplatir tous."

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Bah, c'est pas plus mal d'avoir à réfléchir un peu, ça rappelle le papier ! En tout cas ça doit pas gêner deb76. S'il écrit en quarts de ton, j'imagine que les mesures régulières ne sont pas son truc non plus ! :-D

[ Dernière édition du message le 06/06/2013 à 16:32:05 ]

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Citation de : Edenys

Bah, c'est pas plus mal d'avoir à réfléchir un peu, ça rappelle le papier ! En tout cas ça doit pas gêner deb76. S'il écrit en quarts de ton, j'imagine que les mesures régulières ne sont pas son truc non plus ! :-D

 J'aime bien les changements de tempo et de métriques et les tuplets, autant de tics de la musique contemporaine. Et pour ça, avec Notion, ça se fait en un click de souris. 

Concernant la microtonalité avec Notion, ce qu'il y a de pénible c'est que sa notation est une notation plus 1/16e de ton que du quart de ton,  il y a un mélange des genres. Mais bon, je me suis fait des templates avec en regard les fréquences en Hz et puis j'utilise un tuner qui me donne la fréquence en Hz, le nom de la note et le nombre de cents. Ce qui me permet de vérifier la hauteur de la note. 

Pour la saisie, je comprends mieux ta galère si tu le fais via le trackpad d'Apple. Ceci étant, l'alternative de saisir via le clavier virtuel (ou manche de guitare) pour la hauteur des notes et les raccourcis pour les durées et les altérations, ça ne te convient pas ? Je n'avais pas fait attention à cette nouveauté par rapport à Notion 3 et ça devrait-être plus pratique que le trackpad. 

Pour l'Ircam Solo Instruments, non il n'y a pas d'intégration comme avec EWQL ou VSL mais ça ne me dérange pas trop car d'une part l'ISI propose une série de timbres avec des jeux contemporains très spécifiques et comme je passe par l'UVIWorkStation ou MachFive 3 qui répondent aux différentes articulations d'attaques, de phrasé, de dynamique, etc, ça me permet d'influer  sur le jeu.   

18
Bonjour à tous et bonne année

Nouveau sur le forum je cherche des compétences sur NOTION Ipad. J'ai la dernière version donc je suis à jour.
J'ai beau lire et relire la doc en ligne je bloque sur des évidences :
- comment définir l'armure d'une partition. J'ai beau demander à être en Fa majeur ... je ne vois pas apparaitre un Sib ?
- claveciniste branché basse continue je veux pouvoir écrie des réalisations donc du remplissage avec des accords et parfois une 3ème voix et je ne vois pas comment sur deux portées en clé de Sol et en clé de Fa écrire une 3ème voix.

Donc je désespère.

Merci pour votre aide.

Sisyphe
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Bonjour,

Citation de : sisyphe69004

Bonjour à tous et bonne année

Nouveau sur le forum je cherche des compétences sur NOTION Ipad. J'ai la dernière version donc je suis à jour.
J'ai beau lire et relire la doc en ligne je bloque sur des évidences :
- comment définir l'armure d'une partition. J'ai beau demander à être en Fa majeur ... je ne vois pas apparaitre un Sib ?
- claveciniste branché basse continue je veux pouvoir écrie des réalisations donc du remplissage avec des accords et parfois une 3ème voix et je ne vois pas comment sur deux portées en clé de Sol et en clé de Fa écrire une 3ème voix.

Donc je désespère.

Merci pour votre aide.

Sisyphe

 Pour l'armure de la partition, je viens de faire l'essai, ça fonctionne chez moi.  J'ai effectué le changement avec la palette des différents outils. Ici, en l'occurrence, avec celle dont l'icône est représentée par un 4, la représentation d'une noire et =?, puis dans cette palette avec l'outil représenté par les 3#, j'ai choisi Fa et j'ai bien eu mon changement d'armure, avec un sib à la clé. 

Pour la 3e voix, si j'ai bien compris ce que tu souhaites - mais ce n'est pas certain - les voix supplémentaires s'écrivent via la palette insertion des notes :

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Bonjour,

Citation de : sisyphe69004

Bonjour à tous et bonne année

Nouveau sur le forum je cherche des compétences sur NOTION Ipad. J'ai la dernière version donc je suis à jour.
J'ai beau lire et relire la doc en ligne je bloque sur des évidences :
- comment définir l'armure d'une partition. J'ai beau demander à être en Fa majeur ... je ne vois pas apparaitre un Sib ?
- claveciniste branché basse continue je veux pouvoir écrie des réalisations donc du remplissage avec des accords et parfois une 3ème voix et je ne vois pas comment sur deux portées en clé de Sol et en clé de Fa écrire une 3ème voix.

Donc je désespère.

Merci pour votre aide.

Sisyphe

 Pour l'armure de la partition, je viens de faire l'essai, ça fonctionne chez moi.  J'ai effectué le changement avec la palette des différents outils. Ici, en l'occurrence, avec celle dont l'icône est représentée par un 4, la représentation d'une noire et =?, puis dans cette palette avec l'outil représenté par les 3#, j'ai choisi Fa et j'ai bien eu mon changement d'armure, avec un sib à la clé. 

Pour la 3e voix, si j'ai bien compris ce que tu souhaites - mais ce n'est pas certain - les voix supplémentaires s'écrivent via la palette insertion des notes :

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Merci beaucoup pour ta réponse.
Pour l'armure j'ai fini par trouver.
Pour l'écriture à plusieurs voix je m'obstinais à vouloir saisir les notes au clavier.
Donc j'y arrive mais pas de façon parfaite. Je vais essayer de faire des copies d'écran comme tu le fais. Je prendrais un exemple déjà écrit pour montrer mes difficultés.
Reste un problème majeur : l'impression. Je travaille sur ipad et je voudrais pouvoir imprimer la partition écrite car les réalisations écrites à la main ç'est bon pour soi mais dès qu'on veut partager en donnant une partition.
Avec Symphony Pro je m'envoyais la partition dans un format pdf pour pouvoir l'imprimer sur mon PC de bureau mais là à part acheter une imprimant Air... je ne sais pas faire.

Encore merci.
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Citation de : sisyphe69004

Merci beaucoup pour ta réponse.
Pour l'armure j'ai fini par trouver.
Pour l'écriture à plusieurs voix je m'obstinais à vouloir saisir les notes au clavier.
Donc j'y arrive mais pas de façon parfaite. Je vais essayer de faire des copies d'écran comme tu le fais. Je prendrais un exemple déjà écrit pour montrer mes difficultés.
Reste un problème majeur : l'impression. Je travaille sur ipad et je voudrais pouvoir imprimer la partition écrite car les réalisations écrites à la main ç'est bon pour soi mais dès qu'on veut partager en donnant une partition.
Avec Symphony Pro je m'envoyais la partition dans un format pdf pour pouvoir l'imprimer sur mon PC de bureau mais là à part acheter une imprimant Air... je ne sais pas faire.

Encore merci.

 Bonjour, 

Je ne comprends pas ton problème concernant l'impression. Si j'ai bien compris, tu utilises non pas la version soft de Notion sur l'ordinateur mais l'application de l'Ipad et tu souhaiterais envoyer la partition dans ton PC de bureau pour l'imprimer, est-ce cela ? Car si c'est le cas, il n'y a pas de problème, avec la flèche de droite tu exportes ta partition en PDF via ta messagerie et tu l'imprimes ensuite avec ton PC de bureau.