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Le synthé dans le kaosspad 3

  • 20 réponses
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Sujet de la discussion Le synthé dans le kaosspad 3
Est il possible de le piloter via le midi in?

Merci
http://www.myspace.com/gracelandmusic
2
oui via des potentiomètres ou n'importe quel contrôleur midi qui envoie des informations midi de type "control change", le numéro de CC affecté à X ou Y du pad est réglable dans les options midi. Par contre pour un clavier c'est impossible... le kp3 ne comprend les notes midi que pour les déclenchements des samples A B C ou D mais pas pour le synthé.

http://www.myspace.com/stoparach

http://www.myspace.com/bleueclaire/music

 

3
C'est un peu décevant quand même. Pas possible alors de commander l'ajustement de notes midis pour le vocoder ? par exemple envoyer du midi pour qu'il comprenne la mélodie à suivre pour le vocoder ?
http://www.myspace.com/gracelandmusic
4

Salut all ,

Je participe car ca m'interesse de capter la config des axes X/Y en general. En gros est-ce que ca fonctionne comme ca :

CC0= Flt1 LPF = 0 à 127 = sachant que ces 127 possibilités correspondent aux divers emplacements de x et de Y ?
CC1 = Flt2 HPF  = 0 à 127
...
...
CC127= Voc4 Vocodermix = 0 à 127

Ou alors je fais fausse route?

Cependant ce qui me turlupine c'est que sur l'ecran du KP3 on observe 64 petits carrés et non 128...

Ps: j'ai plus le KP3 c'est vraiment juste pour la théorie.
PPS: https://www.korg.com/uploads/Support/KP3_MIDI_FX_633659259855320000.pdf


Ty pour la réponse d'avance !

See ya !

DUAL SHOCK (Dubstar Records ./. Bass Freak Dogz Record):

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5
Citation de graceland :
C'est un peu décevant quand même. Pas possible alors de commander l'ajustement de notes midis pour le vocoder ? par exemple envoyer du midi pour qu'il comprenne la mélodie à suivre pour le vocoder ?

Non on peut pas et effectivement c'est un peu décevant mais il faut se rappeller qu'au départ c'est un multi-effet pour les DJ pas un vocoder... (ya des claviers dédiés pour ça genre microkorg ou le roland VP-770). Si t'es un super programmeur tu peux mettre au point un programme qui traduirait des notes midi en équivalent de la valeur de X ou Y correspondant à la bonne note dans le KP3... je sais pas si c'est clair mais je crois que ce genre de programme n'existe pas encore pour le KP3.

Citation de zepetigo :
Cependant ce qui me turlupine c'est que sur l'ecran du KP3 on observe 64 petits carrés et non 128...

T'inquiètes pas les 64 carrés c'est juste pour faire joli... on s'en fou

Citation de zepetigo :
Je participe car ca m'interesse de capter la config des axes X/Y en general. En gros est-ce que ca fonctionne comme ca :

CC0= Flt1 LPF = 0 à 127 = sachant que ces 127 possibilités correspondent aux divers emplacements de x et de Y ?
CC1 = Flt2 HPF  = 0 à 127
...
...
CC127= Voc4 Vocodermix = 0 à 127

Ou alors je fais fausse route?

Ouaw complètement... où alors tu t'exprimes très mal...
En gros le midi c'est pas compliqué quand on veut savoir ce qu'on veut faire.
Pour parler simple : On a un potentiomètre (ou bouton rotatif appelle le comme tu veux) à qui on affecte un numéro CC par exemple le 12 et un canal par exemple 10. Ce bouton quand on le tourne il envoie des messages d'une valeur comprise entre 0 et 127 correspondand au CC12 sur le canal 10. De l'autre côté on a un paramètre qui va être modifié en fonction de cette valeur, par exemple la fréquence de coupure d'un filtre passe bas sur une boite à rythme. Sur le kp3 le bouton rotatif est un axe associé à un autre ce qui permet de modifier les deux en même temps. Le KP3 est aussi à la fois contrôleur et contrôlé c'est ça sa force... Le système du contôle change sur cette machine sert essentiellement à l'utiliser avec un séquenceur, ainsi on peut enregistrer ses performances (qui ne sont que des messages control change en fait) et les piloter et les modifier depuis le séquenceur sur l'ordinateur. Connecter un autre contôlleur midi à mon avis ne sert à rien. Par contre le connecter sur deuxième entrée midi d'un synthé harware peut être interressant.

http://www.myspace.com/stoparach

http://www.myspace.com/bleueclaire/music

 

6
Oui je pense mettre mal exprimé car bon j'ai déjà pas usité du midi mais c juste que je viens d'acquérir un controleur avec une surface X/Y et j'ai dl un mapping midi et du coup j'ai pas fait l'affectation de ce dernier.
Pour l'histoire de canal ca je comprend bien, on va dire tu te fous en omni.
Ensuite je reformule mon premier post :
Comment tu sais a quel parametres les  numéros de cc0 à 127 correspondent? CAr en premier lieu il appel un effet, c'est pourquoi, il me semble logique que le CC0 soit le flt1 LPF, le CC1 Flt 2 HPF etc si on s'en refere au lien de l'implementation korg de mon dernier post qui n'est pas trés clair à ce niveau. (on sait pas à quel numéro de cc correspondent chacun des effets.
Ensuite ces control change peuvent prendre 128 valeurs qui seront une combinaison de 2 parametres de 128 chacuns(ex cutoff/Rez). Soit 128² combinaisons=16384.
Donc un axe X/Y reduit les combinaisons possibles a 128.
Soit RACINE de 128=11,31 valeurs possibles sur X et 11,31 sur Y. On avance donc de 11,31 sur chaque axe.

Exemple: Pour une valeur de CC0=0 ca correspondra à un potard de X=cutoff=0 et de Y=rez=0.
Mais pour un CC0=1 on aura peut etre selon les associations faites par le constructeur etc. X=11,31 et Y=0.

Désolé pour les maths. Mais j'essai de comprendre.

Ce qui m'importe le plus ce de capter si un numéro de CC = un effet global ( qui prend plusieurs valeur en x/y)
TY d'avance.

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7
Citation de zepetigo :
Comment tu sais a quel parametres les numéros de cc0 à 127 correspondent? CAr en premier lieu il appel un effet, c'est pourquoi, il me semble logique que le CC0 soit le flt1 LPF, le CC1 Flt 2 HPF etc

Non c'est pas comme ça que ça marche... Si on considère les réglages d'usines l'axe X du pad est affecté au CC12 et L'axe Y au CC13. Ceci pour chaque effet EN COURS D'UTILISATION. Le KP3 ne gère qu'un seul effet à la fois auquel est associé 2 contôles en temps réel... donc il n'y a que très peu de CC à affecter!

Citation de zepetigo :
Ensuite ces control change peuvent prendre 128 valeurs qui seront une combinaison de 2 parametres de 128 chacuns(ex cutoff/Rez). Soit 128² combinaisons=16384.
Donc un axe X/Y reduit les combinaisons possibles a 128.
Soit RACINE de 128=11,31 valeurs possibles sur X et 11,31 sur Y. On avance donc de 11,31 sur chaque axe.

Exemple: Pour une valeur de CC0=0 ca correspondra à un potard de X=cutoff=0 et de Y=rez=0.
Mais pour un CC0=1 on aura peut etre selon les associations faites par le constructeur etc. X=11,31 et Y=0.

waow je sais pas ce que t'as pris comme substance mais ça doit être vachement fort!!!


Citation de zepetigo :
Ce qui m'importe le plus ce de capter si un numéro de CC = un effet global ( qui prend plusieurs valeur en x/y)
TY d'avance.

pour résumer : un numéro CC = un contrôlleur (un axe, un bouton...) = un paramètre à modifier (comme une fréquence de filtre). Le canal midi va permettre d'addresser le message du contrôleur vers une seule machine.
J'ai l'impression que tu confond "control change" et la commande PROGRAM CHANGE qui permet par exemple de changer de programme d'effet...

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[ Dernière édition du message le 17/11/2009 à 22:58:20 ]

8
J'ai bien vu ton lien aussi mais ils ne parlent pas de l'affectation des CC sur ce document.
Pour cela il faut aller dans la notice page 46

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 ok cool, merci de ton aide.
Tu avais raison je confondais cc et pc!!


Cependant ca c'est juste mais completement hors-sujet :

Les control change X/Y peuvent prendre 128 valeurs qui vont de 0 à 127.
Seulement ils proviennent de 2 parametres de 128 valeurs chacuns.
Soit 128² combinaisons=16384 coordonées de points possibles.
Un axe X/Y reduit donc les combinaisons possibles a 128.
Soit RACINE de 128=11,31 valeurs possibles sur X et 11,31 sur Y.
On aura donc un écart de 11,31 entre chaque valeur possible sur chaque axe si fonctionnement d'association linéaire = une droite.
Voila tu t'en tapes surement, mais bon voila qui est dit !
Sur ce continue bien ds le son et merci de ta réactivité !
Et promis j'arrete les maths !

Cho!


Ps: désolé a graceland d'avoir pourri ton sujet !

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10
Je pense que c'est n'importe quoi tes calculs... c'est quoi ta surface de contrôle?

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M-Audio Xponent.

Mes calculs sont justes.

Passe la bonne.

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Je risque pas d'acheter le Xponent alors parceque 11 valeurs sur X et 11 valeurs sur Y (au lieu de 128) c'est vraiment bidon. Déjà 128 des fois je trouve que c'est juste et qu'on entend le passage brutal des pas sur les gros filtres alors avec 11 pas! autant faire joujou avec un égaliseur graphique

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Non mais c pour toutes surfaces en X et Y, pas uniquement la Xponent.
Ya 128 coordonnées de 2 points (X,Y) qui à l'origine ont chacuns 128 valeurs possibles.
Tu te rend bien compte que c'est pas possible de combiner les 128² combaisons possibles en 128 possibilités sur un axe X/Y.
Tu verras qu'il peut y avoir seulement 11,31 valeurs differentes sur chaque axe. Ca veut pas dire que chaque parametre X ou Y augmente à chaque fois de 11.31. Ca dépend des algorythmes d'effets des hards ou soft et pas des surfaces de contrôles....
L'exemple que j'ai cité c'etait ds le cas d'une droite.

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Je comprends tout à fait ce que tu veux dire et ton calcul est juste, je pense que c'est le concept du départ qui est faux.
Pourquoi veux-tu que ta surface de contrôle soit absolument limité à 128 coordonnées, t'arrive à lire les données brutes du contrôleur?
A mon avis il faut considérer ta surface de contrôle comme deux boutons et c'est tout.
A chaque fois que tu pose le doigt dessus elle envoie 2 infos de contrôle change codés chacune sur 128 pas ce qui fait bien 128*128 coordonnées de points.
Si tu déplace ton doigt en diagonale sur une droite parfaite en partant de la valeur 0 la machine envoie successivement:
CC12=0, CC13=0, puis
CC12=1, CC13=1 puis
CC12=2 et CC13 =2 puis
CC12=3 et CC13=3 puis etc jusqu'à 128 pour chaque CC
Même si effectivement il est probable que ça ne se passe pas exactement comme ça, une matrice de 128 points me parait bien insuffisante pour avoir quelque chose d'interressant à manipuler même avec tous les algorithmes (si si ça s'écrit avec un i) de la terre.

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Oué putin en fait c'est moi qui prenait le probleme du mauvais bout.
Tu as tout à fait raison.
Je m'acharnais à croire qu'un axe X/Y etait piloté par un seul CC et non 2....alors que pourtant tu me l'avais dit plus haut. J'ai continué sur mon erreur du départ...
Tu m'a permis de bien capté les axe X/Y et l'orthographe exacte d'algorIthme.
Je te remercie et quand je serais plus au taf, j'irais faire un tour sur ton myspace.
Mea culpa !

Passe la bonne !
Et merci de ta patience!

Tcho !

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16
Ben voila, vous vous êtes retrouvés ;-)

D'accord avec Stoparach, un matrice de 128 points n'est pas tellement utile.
2 remarques:
- c'est pour eviter ces "steps" que certains constructeur utilisent du SYSEX ou du NRPN au lieu des CCs, parce que même 128 valeurs c'est un peu faiblard comparé à du vrai analogique.
- la dernière fureur du moment: la novation launchpad (contrôleur pour ableton LIVE) ne possède effectivement que 16 points sur chaque axes (et en plus des notes pas des CC). Comme quoi ....

Noize
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Je connais le launchpad et c'est pas vraiment une surface X/Y et en plus c'est pas 16 sur 16 c'est 8 sur 8 et ce sont des boutons pas une surface continue (16 sur 16 c'est pour le tenori-on)... J'ai vu la démo du launchpad et ça à l'air très alléchant pour le prix (175 euros) mais en gros ça sert surtout à déclencher des boucles et taper des rythmes (mais les boutons ne captent pas la vélocité).
En fait c'est un clavier amélioré qui fait de la jolie lumière et c'est toujours plus pratique pour déclencher des boucles que d'utiliser la souris ou un clavier d'ordi ou même midi. Là on a qq chose qui reflète ce qui est à l'écran. Maintenant gérer le mix et les effets avec... ça m'a plutôt l'air d'être un gadget qu'un vrai outil de mix.

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Oué j'ai fite fait vu des videos de ce controlleur.
ET vs le APC40 d'akai ca donne quoi?

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Je pense que à choisir entre launchpad et APC je prends l'apc... mais plus encombrant et plus cher.

Je pense que le launchpad est issu de la démocratisation du monome.
Il en reprend en effet le même principe mais toute la programmation est déjà faite et conçue pour fonctionner avec live

Si yen a qui connaissent pas cette machine de luxe voici une démo parmi d'autres (je dis de luxe parceque c'est fabriqué à la main, le modèle sur la vidéo fait 800$) :
https://www.youtube.com/watch?v=yAyjcONJcaY

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Enfin si vous voulez vraiment savoir quelle est la meilleure surface de contrôle ça c'est beaucoup mieux (jazzmutant lemur) :
https://www.youtube.com/watch?v=X_BMnwIbWJw

Mais bon 2000 euros quand même!
C'est utilisé par daft punk en concert... Quand t'en trois ou 4 t'as l'impression d'être dans un vaisseau spatial!
En plus c'est une fabrication française (bordeaux!)!

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[ Dernière édition du message le 18/11/2009 à 13:26:22 ]

21
Merci à tous pour vos réponses
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