Pad incorporé dans la guitare même (comme Bellamy .)

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89Phoenix93

106

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

Sujet de la discussion Posté le 29/01/2009 à 12:09:18

Alors en fait avt hier j'ai été voir un pote luthier, et je vais pouvoir me faire ma propre guitare.
Et hier soir, je me suis rappelé que j'avais déjà branché la guitare sur le kaossilator (le petit frère donc) et que ca aurait été bien sympa d'intégrer ce kaoss dans le corps de la guitare même. Et en cherchant sur internet, je suis tombé sur la fameuse guitare de monsieur Bellamy.
L'avantage du pad de sa guitare c'est qu'au final il peut le relier a n'importe quoi.
Et ma question est ... ou peut-on trouver un pavé tactile comme ca, et cmt faire pour controler le kaoss pad, ou n'importe quoi d'autre avec ? (donc tout ce qui se trouve dans la guitare même).

J'ai déjà chercher pas mal d'heures sur les forums d'audiofanzine, de guitariste et de je ne sais quoi d'autre, et je n'ai pas eu la réponse qui me convenait.

Il me semble qu'il a pris l'écran du kaoss pad 2 et qu'il l'a intégré, puis en a acheté un 2e qu'il a relié ensuite à sa guitare. Mais bon ca me ferait chier de mettre 600e juste pour ca lol.

J'espère que j'ai été clair ...

Merci !

Cazalrenoux

165

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 22 ans

2 Posté le 29/01/2009 à 12:30:37

Salut,

Tu n'as pas du chercher tant que ça :

https://www.sweepyto.net/Dossiers/Voir-Article.aspx?id=66

C'est quand même du boulot...

à+

Franck.

89Phoenix93

106

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

3 Posté le 29/01/2009 à 20:39:56

Effectivement ... j'ai l'air con là d'un coup ... lol.

C'est du boulot mais si ça a été fait, on y arrivera

.

Et en fait j'avais une autre interrogation ... pck le fait d'insérer le Kaoss directement dans le corps de la guitare me limitera à n'utiliser qu'exclusivement les effets du Kaoss.
Est-il possible de juste intégrer un écran tactile qui pourrait piloter le Kaoss à distance ? Comme une télécommande ou une rallonge. L'avantage est que je pourrais ensuite contrôler pas mal de choses avec ... comme un clavier mâitre ...

Merci en tout cas pour ce lien ! :D

89Phoenix93

106

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

4 Posté le 29/01/2009 à 20:50:52

Après avoir regardé et lu ce tutoriel, il semble qu'il n'y ait que le pavé tactile qui est insérer dans la guitare ... si j'ai bien compris, et tout le reste du Kaoss reste externe. C'est bien ça ?

grokiltos

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 17 ans

5 Posté le 01/06/2009 à 16:11:50

Oula, je crois que c'est plus simple : le pad tatile et les fonctions les plus simples sont intégrées, le reste béné. Tout n'auras plus la fonction de boîte à rythme ou autre mais tu accède normalement aux effets comme le reverbe etc. (genre Forced In live de muse) : logique, tu retire des boutons^^ mais je te ocnseil de le garder externe. Au mieux si tu veux te la péter, tu te monte une table d'effet que tu gardes devant toi pour l'avoir à portée de main...Mais à moins que seules les fonctions d'une kaoss guitare t'intéressent, et que tu es plein aux as, garde le en externe :D

Donc tu n'en achète qu'un !!

:P:

Spawn-X

21593

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

6 Posté le 02/06/2009 à 11:59:10

En réalité, la plupart des effets utilisés ne sont pas ceux du KP.
Le KP intègre une fonction plus intéressante que ses effets: C'est une surface de contrôle midi.

En clair, le KP se comporte comme une télécommande midi dont il suffit d'assigner les divers messages qu'elle émet au fonctions de notre choix.

Perso, j'utilise un KP3 qui est encore plus souple de ce point de vu.
Je l'utilise pour piloter des paramètres situés sur mes diverses machines telles que Axe-FX Ultra de chez Fractal Audio Systems, Nord Modular G2 Engine de Clavia, etc parfois, quelques fonctions de VSTi ou VSTfx sur Cubase ou Live.

Grâce à cette fonction, je peux piloter ce que je veux, et il m'arrive parfois (rarement en fait) d'utiliser un effet du KP3 lui m^m. Mais la qualité des effets de mes autres machines étant largement supérieure à celle des effets du KP (c't'un euphémisme ;)...), j'évite, à moins d'avoir un besoin bien spécifique genre rendu Lo-Fi.

Je projette moi aussi cette intégration, mais les choses sont largement plus compliquée pour moi puisque d'une part, le KP3 est plus compliqué au niveau électronique si l'on envisage également l'intégration des LEDs, et d'autre part, étant sous contrat d'endorssement avec une marque de guitare, je suis en principe tenu de ne jouer en public QUE sur un de leurs modèles. Or, aucun modèle de leur catalogue n'offre de dimensions suffisantes pour intégrer le PAD du KP3 qui est légèrement plus grand que les KP1 et 2.

Le porjet est donc programmé pour les vacances d'été à venir si le budget et le temps libre me le permettent car il s'agit en fait de reprendre un manche de la marque en question, puis, de fabriquer entièrement un corps aux bonnes dimensions autour de celui-ci. Ca va donc me prendre plus de temps que de défoncer une guitare déjà montée, mais au final, si tout se passe comme prévu, je disposerait d'un instrument plus abouti que les projets actuellement visibles sur le net car pour l'heure, tous ces projets montrent un pad situé à l'arrière du chevalet/cordier là où je compte, pour ma part, l'intégrer en lieu et place des potards de tonalité, juste derrière le potard de volume et le sélecteur de micro. Au final, l'utilisation du pavé tactile devrait donc être largement facilité.

En effet, je compte pousser le projet à l'extrême en intégrant plusieurs fonctions en plus du pavé tactile.
Voici mes prévisions:

Pavé tactile + jeux de 64 LEDs du KP3

Boutons PAD MOTION et HOLD du KP3

Un kit Fernandes SUSTAINER (sorte d'E-Bow intégré à la guitare se présentant sous le forme d'un micro guitare et accompagné de son électronique et de ses contrôles)

Un vibrato Ibanez Double Edge (de type Floyd Rose avec piezos intégrés aux pontets) pour bénéficier de sons électro-acoustiques, ET, si la place et le poids le permettent encore,

Un kit ROLAND GK qui récupèrera ses signaux hexaphoniques des piezos du Double Edge

Je prévois de prendre du tilleul pour fabriquer ce corps et surtout, de conserver une finition naturelle sans laque, juste un vernis léger pour ne pas alourdi et surtout pour ne pas durcir le son.

Les autres fonctions du KP seront pilotées (comme c'est déjà le cas actuellement) par midi depuis un pédalier AXESS FX1.
Je n'utilise pas les fonctions de sampling pour le moment, mais dans une optique de bruitages, ça pourrait arriver plus tard.

RDV dans quelques semaines donc si tout va bien ;)...

Pour la pédagogie virtuelle, contre l'assistanat numérique... ;-)

-Espace-Cubase.org

Léo et les bas

2110

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

7 Posté le 02/06/2009 à 12:13:47

Je flag ton projet Spawn-X sa risque d'etre :aime:

et je veut voir sa .

http://www.myspace.com/lhlbcrew

89Phoenix93

106

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

8 Posté le 13/06/2009 à 16:35:36

J'attends ça aussi ça va être intéressant !

Essaye de prendre des photos de chaque étape si possible. Ca aidera surement !

jeananto

1145

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

9 Posté le 30/06/2009 à 08:00:46

En Fait, utiliser l'écran du Kaoss Pad et le bouton Hold avec un circuit MIDI n'est pas si compliqué.

Il suffit de relier simplement l'écran tactile et le bouton "Hold" sur le "Pocket électronique" de chez DOEPFER

ça coute 75 euros, c'est un petit circuit electronique qui fait 8cm et qui rentre dans la guitare facilement, et ça transmet touc les control change que tu veux via un petit logiciel gratuit sur le site qui permet d'entrer les presets que tu veux.

Je ne comprend pas tous ces gens qui ont fait une sortie avec un cable d'ordinateur avec un Kaoss éventré

Alors qu'il suffit juste de garder l'écran et le Hold pour controller tout ce qui est controllable en MIDI et avec le SANS FIL POSSIBLE !!!

Bref c'est ce qu'a fait le luthier de Bellamy, idem pour la guitare avec la bande caoutchouc.

Bref, acheter un Kaoss 1 pour moins de 100 euros + le circuit de chez Doepfer, et c'est bon.

Spawn-X

21593

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

10 Posté le 06/07/2009 à 23:20:26

Voui, mais ton circuit Doepfer, il fait pas clignoter les LEDs du Kaoss

:p.

Sinon, tu peux en dire plus sur ce "Pocket Electronics"?

Pour la pédagogie virtuelle, contre l'assistanat numérique... ;-)

-Espace-Cubase.org

jeananto

1145

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

11 Posté le 06/07/2009 à 23:38:36

Salut Spawn-x,

Pour le Pocket je me suis trompé, ça marchera pas...ça envoi les données midi de potentiometres ou autres analogiques en 3 points...et pas l'écran X-Y (4 points de branchements).

MAIS ....

Enfin il y a un Anglais qui a réussi à faire le circuit entier et qui le vend soit entier (125 euros envoi compris... quand même...) ou soit les pièces indépendantes.

ça comprend:

-Le circuit imprimé MIDI programmé : pour envoyer du MIDI avec les mêmes CC que le KAOSS, pour faire clignoter une LED spéciale sur micro puce I2C qui clignote differement avec le "HOLD" pressé et encore differement selon la vitesse ou on glisse sur l'écran...UNE TUERIE.

-la prise MIDI

-L'écran avec le dessous blanc ET le contour NOIR en plastique pour la guitare.

-Jack stéréo (le circuit est mis en tension lors du branchement du jack).

-Le bouton poussoir HOLD

ET LE TOP DU TOP qu'il a rajouté lui: Un potentiomètre poussoir programmé pour changer de Canal midi (push) et changer les 100 programmes (turn) du Kaoss Pad 2 ou 3. Le changement de Canal permet de changer l'appareil à contrôler bien sur.

Pour en savoir plus et le contacter allez sur YOUTUBE et tapez GAZLANG81.
Il a lancé un sacré buisness le gars car pour info y'a tout un tas de programmation à faire pour réaliser le circuit et c'est pas à la portée de tout le monde.
Mais le produit fini est bon, précablé, y'a juste à relier le montage dans la guitare.
Le lien pour une des 4 vidéos:
https://www.youtube.com/watch?v=UTL3zCQhRqE

[ Dernière édition du message le 06/07/2009 à 23:42:30 ]

89Phoenix93

106

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

12 Posté le 24/07/2009 à 22:34:28

Donc si j'ai bien compris ...

Il faut l'intégrer à la guitare en creusant le corps de la guitare, en passant les différents cables et tout, la sortie est en jack, relié au Kaoss, et l'écran tactile inséré dans la guitare contrôle le Kaoss ? Tout ça grâce au Jack ? je pensais pas qu'on pouvait véhiculer ce type "d'informations" par Jack ...

En tout cas c'est super intéressant !!!

Et tu penses que c'est possible de contrôler d'autres effets que le Kaoss avec ? Voir des VST ?

Teurastaja

4925

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 18 ans

13 Posté le 24/07/2009 à 22:38:47

je flag, ça commence à m'intéresser cette histoire de pad

jeananto

1145

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

14 Posté le 25/07/2009 à 11:45:08

Non ça ne passe pas par Jack.

En fait, il faut un circuit imprimé MIDI pour envoyer les signaux
L'écran, le bouton, le potentiomètre et la LED sont reliés au circuit imprimé qui est programmé pour envoyer des signaux MIDI PAR UNE PRISE MIDI qui sort de la guitare.
Et le circuit fait varier la LED selon l'appuit et le mode.
Le Jack est stéréo pour que l'écran se mette en tension lors du branchement du Jack

DONC, EN AUCUN CAS LE CIRCUIT MIDI N'EST RELIE AU SIGNAL DE LA GUITARE, C'est INDEPENDANT.

Dans le cas du KIT fabriqué par GAZLANG que j'ai cité plus haut:

-le circuit peut être sur Canal 1 ou 2 (via le push du potentiomètre)
Il a programmé le circuit pour que le canal 1 soit le même que celui d'un Kaoss Pad. Donc toucher l'écran permet de controler un vrai Kaoss Pad, idem avec le bouton Hold, et le potentiomettre permet de changer la centaine d'effets du Kaoss (kaoss 2 ou 3).
-Le canal 2 est fait pour contrôler un Whammy, l'axe X de l'écran fait varier la pédale Whammy.

Mais bien entendu connaissant les controls change des 2 canaux vous pouvez controler d'autres choses (effets inserts sur Cubase, module de Reason, ou autre)

Le top étant d'avoir un MIDI sans fil sur sa bandoulière pour éviter un autre cable.

[ Dernière édition du message le 25/07/2009 à 11:46:08 ]

89Phoenix93

106

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

15 Posté le 26/07/2009 à 00:47:53

Ah oui je pensais que le câble qui reliait le kaoss au circuit était un Jack ... j'ai pas fait attention

. Je me disais que c'était bizarre aussi lol.

Ca reste quan meme intéressant ... quand j'aurais les moyens il faudra que j'aille voir mon luthier ... il faut toujours que je me fasse ma guitare

HEPTA

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 16 ans

16 Posté le 13/02/2010 à 22:45:01

Hello,

sa fait un moment que personne a posté ici, donc je relance un peu le truc, je me demandais, plutôt que de faire soit même l'intégration de la KP dans la guitare un luthier ne pourrait-il pas le faire ? Mais si oui, il ne doivent pas tous pouvoir y arriver, donc connaissais vous un luthier ( français je précise ) qui saurait intégrer la KP dans la guitare ?

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Spawn-X

21593

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

17 Posté le 14/02/2010 à 02:54:23

Ben, à moins d'avoir à faire à un luthier du dimanche, ils doivent en principe tous pouvoir le faire dès lors qu'ils sont équipés d'une défonceuse...

Pour la pédagogie virtuelle, contre l'assistanat numérique... ;-)

-Espace-Cubase.org

jeananto

1145

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

18 Posté le 14/02/2010 à 13:32:10

Salut les gars, juste pour dire qu'après tout ce temps, j'ai fini de fabriquer ma MIDI guitare avec son écran tactile.
C'est donc un écran de Kaoss, un switch et un potentiomètre e relier à un controleur MIDI avec une prise MIDI Out et non pas un Kaoss entier à l'intérieur. Le tout en 9V.
Le kit écran + controleur sont vendus 100£ par un Anglais sur youtube. Tapez "Gazlang" sur youtube et vous verrez.
Quelques photos:
[URL=https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=29954Guitare_J.A.jpg][IMG]https://img7.hostingpics.net/thumbs/mini_29954Guitare_J.A.jpg[/IMG][/URL]

[URL=https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=399281Guitare_J.A_4.jpg][IMG]https://img7.hostingpics.net/thumbs/mini_399281Guitare_J.A_4.jpg[/IMG][/URL]

[URL=https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=479517P1010372.jpg][IMG]https://img7.hostingpics.net/thumbs/mini_479517P1010372.jpg[/IMG][/URL]

Volà, elle fonctione sur Channel 1 pour controler un Kaoss, l'écran envoit des donnés sur 2 CC (1 pour X et l'autre pour Y) et le switch sur un 3ème CC pour verrouiller la dernière position sur l'écran. Un potentiomètre push-pull dans la guitare permet de passer sur Channel 2 (il est programmé pour une Whammy).

[ Dernière édition du message le 14/02/2010 à 13:48:33 ]

HEPTA

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 16 ans

19 Posté le 14/02/2010 à 13:36:55

Si tu as effectivement quelques photos à nous montrer ca peu être intéressant !

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jeananto

1145

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

20 Posté le 14/02/2010 à 13:40:06

J'ai un problème pour héberger...

jeananto

1145

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

21 Posté le 14/02/2010 à 13:50:29

Bon je n'arrive pas à les faire apparaitre, mais vous avez les liens au dessus.
Voila mon bébé de guitare, avec un sutainer en plus bien sur.
Pour ce qui connaissent guitare Rig de Native Instrument, avec la fonction Learn, l'écran peut controler tous les paramètres des effets du Soft...un Bonheur!!!

HEPTA

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 16 ans

22 Posté le 14/02/2010 à 13:54:26

Humm sympa, tu l'as réaliser de tes propres mains ou tu as fait appel à un luthier ?

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jeananto

1145

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

23 Posté le 14/02/2010 à 14:11:55

Alors:
-Le manche est de chez Warmoth au U.S car c'est le seul que j'ai trouvé pour le faire sans les repères sur la touche, en Maple bird's eyes et la touche rosewood, taille de frettes que tu veux etc...

-Le corps brut en Aulne chez www.Egsolidbody.com du bon boulot pour la forme, les chanfreins et les cavités arrière mais j'ai fais le perçage pour l'écran moi même et les ajustations de perçage, surtout après le vernis...

-Ensuite la peinture un peu moi, puis le carrossier du coin pour la dernière couche noire et surtout le vernis.

-Puis, j'ai percé et monté toute les pièces détachées, relié et soudé toute l'électronique, fait les réglages.

Elle sonne terrible !!!

Elle a 2 petits défauts:

-la batterie 9V pour l'écran (et la LED donc) dure pas super longtemps ptêtre 7 ou 8 heures d'affilé.
j'ai donc pris une pile rechargeable.

-Malgré un super blindage, la pulsation de la LED se fait légèrement entendre en "bzz-bzz" lors des grosses distos, car la masse du circuit est la même que celle des micros et du susatiner. Obligé car le but est que tout se mette en tension lorsque je branche le Jack dans la prise jack stereo.
Donc un petit Noise Gate est indispensable. Apparemment tout le monde retrouve ces soucis, mais on fait avec sans problème.

-Le micro de chez Manson envoit un max.

-J'ai mis une meilleur photo sur mon profil

[ Dernière édition du message le 14/02/2010 à 14:25:40 ]

HEPTA

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 16 ans

24 Posté le 14/02/2010 à 14:27:20

Super intéressant tout sa, j'aimerais moi même recréer une guitare avec un kp2, un kit fernandes, ainsi qu'un bouton killswitch intégrer voir même peut etre deux trois bidouillages en plus, le hic c'est que tout ce qui est manuel je me débrouille comme un manche

AIorK4yfQbelBrzFQ19kJLdC4kZIqklGvB02jbpjYEAMj7ySKrHh20KbOkJutvTPyo5_b13lmakvuWo

jeananto

1145

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

25 Posté le 14/02/2010 à 14:34:42

Pour info, il m'a fallu 4 mois pour la réaliser...
coût final: entr 800 et 900 euros environ. Mais ça dépend de ce que tu mets comme pièces.
J'ai mis souvent le plus cher, genre les mécaniques Gotoh que tu peux régler en hauteur, le micro nailbomb, le sustainer 401, le manche maple eye, chavalet gotoh...
Ce n'est pas une entreprise si simple.
Mais ça coûte moins cher que de l'acheter chez Manson à 3000 euros. Et tu as la satisfaction de la réaliser toi même.

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