Peut-on vraiment SCRATCHER sur n'importe quelle guitare façon Tom Morello ?
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frusciante777
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Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 18 ans
Sujet de la discussion Posté le 28/05/2009 à 20:45:03Peut-on vraiment SCRATCHER sur n'importe quelle guitare façon Tom Morello ?
Salut à tous!!
Voilà, étant un grand fan des Rage Against the Machine depuis des années et plus particulièrement du génie qui leur sert de guitariste, j'ai nommé Tom Morello, je me demandais s'il était possible de scratcher sur les cordes de n'importe quelle guitare comme le fait Morello pendant le solo de Bulls on Parade de RATM (album: Evil Empire)????
Ou faut-il (et c'est cque jme dis de + en + au fond de moi
...) des micros particuliers ou carrément LA guitare de Morello et toutes les fonctionnalités qu'elle offre??
SACHANT QUE, je n'suis absolument pas difficile et que rien que le fait que ma guitare émette un léger "quiki quiki" en passant ma main sur ses cordes me fera briller les yeux, donc si jamais il existe une système D intermédiaire qui, malgré une qualité de son merdique par rapport à celle de Morello évidemment, pourrait me permettre de scratcher tout de même avec ma guitare ???
Si je vous demande ça c'est parce qu'un vieil ami m'avait parlé, ya longtemps, de certains réglages à faire sur l'EQ de l'ampli ou encore d'enclencher et de laisser la pédale wah-wah à fond, c'est-à-dire en position ouverte il me semble, voir même d'utiliser la manche de son pull
...
Croyez-moi, j'ai recherché un topic traitant de ma question sur Audiofanzine et d'autres sites avant de créer celui-ci, mais en vain...
Merci d'avance pour toutes vos réponses et votre attention!!!
Voilà, étant un grand fan des Rage Against the Machine depuis des années et plus particulièrement du génie qui leur sert de guitariste, j'ai nommé Tom Morello, je me demandais s'il était possible de scratcher sur les cordes de n'importe quelle guitare comme le fait Morello pendant le solo de Bulls on Parade de RATM (album: Evil Empire)????
Ou faut-il (et c'est cque jme dis de + en + au fond de moi
SACHANT QUE, je n'suis absolument pas difficile et que rien que le fait que ma guitare émette un léger "quiki quiki" en passant ma main sur ses cordes me fera briller les yeux, donc si jamais il existe une système D intermédiaire qui, malgré une qualité de son merdique par rapport à celle de Morello évidemment, pourrait me permettre de scratcher tout de même avec ma guitare ???
Si je vous demande ça c'est parce qu'un vieil ami m'avait parlé, ya longtemps, de certains réglages à faire sur l'EQ de l'ampli ou encore d'enclencher et de laisser la pédale wah-wah à fond, c'est-à-dire en position ouverte il me semble, voir même d'utiliser la manche de son pull
Croyez-moi, j'ai recherché un topic traitant de ma question sur Audiofanzine et d'autres sites avant de créer celui-ci, mais en vain...
Merci d'avance pour toutes vos réponses et votre attention!!!
Anonyme
2 Posté le 28/05/2009 à 20:48:55
Faut une guitare avec un kill switch ou avec une électronique de type Les Paul moderne, qui permet d'utiliser le sélecteur de micro comme un Kill switch en mettant le volume d'un micro sur 0...
Pour le reste...
Demande à Tom sinon
https://www.youtube.com/watch?v=Eg-nF8jG3Hc pt1 (toute à la fin)
Pt2 : tout au debut...
https://www.youtube.com/watch?v=arWHSC3gQkA
Pour le reste...

Demande à Tom sinon
https://www.youtube.com/watch?v=Eg-nF8jG3Hc pt1 (toute à la fin)
Pt2 : tout au debut...
https://www.youtube.com/watch?v=arWHSC3gQkA
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frusciante777
60
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 18 ans
3 Posté le 28/05/2009 à 21:14:30
Un Kill Switch...D'accord, merci beaucoup pour le renseignement...
Question désespérée: Une pitite guitare électrique toute gentille et pas chère de marque Ibanez, une Ibanez SA Series plus particulièrement ne peut pas avoir de Kill Switch, ni d'électronique moderne comparable à celle d'une Les Paul, pas vrai hun??
Fouuuuuuu...Et sans Kill Switch, ça donnera aucun résultat si je met 1 micro sur 0 et que j'utilise le sélecteur de micro en même temps que j'essaie scratcher???...On sait jamais??? lol
En tout cas merci pour ta réponse et les vidéos...
De plus, il m'semble bien que pendant le Pt2, Tom précise bien qu'il laisse enclenchée la pédale Wah-Wah à fond pour avoir "a white noise", ou 1 truc du style...
Question désespérée: Une pitite guitare électrique toute gentille et pas chère de marque Ibanez, une Ibanez SA Series plus particulièrement ne peut pas avoir de Kill Switch, ni d'électronique moderne comparable à celle d'une Les Paul, pas vrai hun??
Fouuuuuuu...Et sans Kill Switch, ça donnera aucun résultat si je met 1 micro sur 0 et que j'utilise le sélecteur de micro en même temps que j'essaie scratcher???...On sait jamais??? lol
En tout cas merci pour ta réponse et les vidéos...
De plus, il m'semble bien que pendant le Pt2, Tom précise bien qu'il laisse enclenchée la pédale Wah-Wah à fond pour avoir "a white noise", ou 1 truc du style...
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Anonyme
4 Posté le 28/05/2009 à 21:23:14
Citation : Une pitite guitare électrique toute gentille et pas chère de marque Ibanez, une Ibanez SA Series plus particulièrement ne peut pas avoir de Kill Switch, ni d'électronique moderne comparable à celle d'une Les Paul, pas vrai hun??
J'ai pas dis que c'était une éléctronique moderne de Les Paul, mais une électronique de Les Paul Moderne
Sinon, rien d'impossible. Si chaque micro à un potard de volume, c'est possible... Sinon, y a peut être moyen de refaire l'électronique pour rajouter un kill switch, c'est pas compliqué...
C'est quoi le modèle exact de ta gratte?
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frusciante777
60
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 18 ans
5 Posté le 28/05/2009 à 22:34:58
Ma gratte c'est une Ibanez SA Series et la référence exact c'est SA-260FM il m'semble, elle est référencée sur Audiofanzine, ici.
Et maintenant que tu m'parles d'un potard spécifique à un seul micro tu m'as mis le doute...Il m'semble que sur ma gratte, une potard de micro correspond à une combinaison de plusieurs micros maaaaiiis j'en suis absolument pas sûr, ça reste à voir...
Et maintenant que tu m'parles d'un potard spécifique à un seul micro tu m'as mis le doute...Il m'semble que sur ma gratte, une potard de micro correspond à une combinaison de plusieurs micros maaaaiiis j'en suis absolument pas sûr, ça reste à voir...
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Anonyme
6 Posté le 28/05/2009 à 22:46:37
Je te confirme, tu a une tonalité générale et un volume général.
A mon avis, la meilleure solution, si tu tiens à ton kill switch, c'est d'aller voir un luthier pour qu'il te perce un trou pour rajouter le switch (en choisissant un endroit adapté).
OU
Si jamais tu préfère ne pas faire de chose irréversible à ta gratte, tu peux refaire le câblage pour éliminer, soit le volume, soit la tonalité... et profiter de cette façon du trou libéré pour y mettre un switch.
et si vraiment tu veux un killswitch sans faire de trou et sans perdre de contrôle (mais tu commence à être franchement exigeant), il existe des doubles potards, donc des potard avec deux boutons superposés qui ne prennent la place que d'un potard, mais qui permette de contrôler deux choses...

Mais pas sûr que ça rentre dans le corps d'une SA...
Quoique tu fasse, ca ne devrait pas te couter trop cher...
A mon avis, la meilleure solution, si tu tiens à ton kill switch, c'est d'aller voir un luthier pour qu'il te perce un trou pour rajouter le switch (en choisissant un endroit adapté).
OU
Si jamais tu préfère ne pas faire de chose irréversible à ta gratte, tu peux refaire le câblage pour éliminer, soit le volume, soit la tonalité... et profiter de cette façon du trou libéré pour y mettre un switch.
et si vraiment tu veux un killswitch sans faire de trou et sans perdre de contrôle (mais tu commence à être franchement exigeant), il existe des doubles potards, donc des potard avec deux boutons superposés qui ne prennent la place que d'un potard, mais qui permette de contrôler deux choses...

Mais pas sûr que ça rentre dans le corps d'une SA...
Quoique tu fasse, ca ne devrait pas te couter trop cher...
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huile_smith
1124
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
7 Posté le 28/05/2009 à 22:50:37
Yo
Apparemment ta gratte n'a qu'un potar de volume général donc tu seras obliger de te faire un kill switch. Pour le son il semblerai qu'il utilise sa pédale d'EQ comme un boost et la wha wha a fond pour être blindé en aiguë.
Edit : Trop lent
et que de precision a cette heure-ci 
Apparemment ta gratte n'a qu'un potar de volume général donc tu seras obliger de te faire un kill switch. Pour le son il semblerai qu'il utilise sa pédale d'EQ comme un boost et la wha wha a fond pour être blindé en aiguë.
Edit : Trop lent
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frusciante777
60
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 18 ans
8 Posté le 28/05/2009 à 23:20:27
Effectivement, ça peut être intéressant pour le Kill Switch, surtout si ça revient pas trop trop cher, à voir avec mon luthier...
Mais imaginons encore une autre situation...Je ne peux pas installer de Killer Switch sur ma guitare (pour une raison X), est-ce que je pourrais quand même entendre un son de scratch avec différentes configurations et autres trifouillages d'EQ????
Est-ce que finalement, le Kill Witch ne sert pas juste à avoir une meilleure attaque dans le scratch en passant d'un signal nul avec le micro à 0 avec l'autre micro qui lui captera le scratch ???
Le Kill Switch ne sert-il pas juste à avoir un son + saccadé dans le jeu??? Ou est-il vraiment nécessaire à "l'entente" du scratch???
Mais imaginons encore une autre situation...Je ne peux pas installer de Killer Switch sur ma guitare (pour une raison X), est-ce que je pourrais quand même entendre un son de scratch avec différentes configurations et autres trifouillages d'EQ????
Est-ce que finalement, le Kill Witch ne sert pas juste à avoir une meilleure attaque dans le scratch en passant d'un signal nul avec le micro à 0 avec l'autre micro qui lui captera le scratch ???
Le Kill Switch ne sert-il pas juste à avoir un son + saccadé dans le jeu??? Ou est-il vraiment nécessaire à "l'entente" du scratch???
Hors sujet : (Rolalaaaa on comprend rien à cqui raconte lui et en + il est prise de tête...Ah oui c'est vrai il est musicien...)
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Anonyme
9 Posté le 28/05/2009 à 23:41:14
Citation : Le Kill Switch ne sert-il pas juste à avoir un son + saccadé dans le jeu??? Ou est-il vraiment nécessaire à "l'entente" du scratch???
Si, il sert exactement à ca. C'est comme pour le DJ, il switch le volume de la platine (un truc comme ca).
Donc tu peux essayer sans le kill switch, mais t'aura pas le son saccadé.
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frusciante777
60
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 18 ans
10 Posté le 28/05/2009 à 23:42:21
J'ai justement une vidéo qui pourrait illustrer ma pensée et ainsi me faire comprendre par le commun des mortels...
C'est une pitite transition entre 2 chansons aux Eurockéennes de Belfort en 2000 par Maître Bellamy et ses acolytes de Muse...
Matthew Bellamy envoie un riff de scratch à la guitare à la Morello qui sonne niquel (chuis ptêtr' pas objectif avec Muse...) et par dessus, Howard envoie un bon vieux rythme de batterie...JE VEUX CAAAA
Voilà, dans cette vidéo il m'semble (sauf erreur) que Bellamy ne joue pas du tout avec les sélecteurs de micro mais qu'il fait seulement glisser sa main sur les cordes de sa gratte mais AVEC UN MEDIATOR à mon avis...Chose à laquelle je n'avais pas pensé auparavant...Donc même s'il avait un Kill Switch sur sa gratte, cela reviendrait au même puisqu'il ne touche pas aux sélecteurs de micro !!! Non ??? lol
Là, le son n'est pas saccadé mais on entend quand même le Scratch, faisable??
Bref, voilà la vidéo pour que vous me disiez cque vous en pensez et si jpourrais, avec un médiator qui gratte à même les cordes et des réglages, atteindre un son similaire...
C'est une pitite transition entre 2 chansons aux Eurockéennes de Belfort en 2000 par Maître Bellamy et ses acolytes de Muse...
Matthew Bellamy envoie un riff de scratch à la guitare à la Morello qui sonne niquel (chuis ptêtr' pas objectif avec Muse...) et par dessus, Howard envoie un bon vieux rythme de batterie...JE VEUX CAAAA
Voilà, dans cette vidéo il m'semble (sauf erreur) que Bellamy ne joue pas du tout avec les sélecteurs de micro mais qu'il fait seulement glisser sa main sur les cordes de sa gratte mais AVEC UN MEDIATOR à mon avis...Chose à laquelle je n'avais pas pensé auparavant...Donc même s'il avait un Kill Switch sur sa gratte, cela reviendrait au même puisqu'il ne touche pas aux sélecteurs de micro !!! Non ??? lol
Là, le son n'est pas saccadé mais on entend quand même le Scratch, faisable??
Bref, voilà la vidéo pour que vous me disiez cque vous en pensez et si jpourrais, avec un médiator qui gratte à même les cordes et des réglages, atteindre un son similaire...
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Anonyme
11 Posté le 28/05/2009 à 23:57:08
Je suis pas sur de moi, mais il me semble bien que Matt Bellamy fait un truc près du jack de la guitare avec sa main droite...
D'ailleurs, je viens de penser que le kill switch ne doit pas être forcement sur la guitare. Tu peux très bien bidouiller un jack guitare spécial ou monter un interrupteur sur le cable (juste derrière le jack par exemple), ou au format pédale pour l'utiliser au pied... ou tout ce que tu veux...
Je pense même que ca doit être possible en jouant simplement sur la prise jack : en sortant un peu le jack, le contact se fera (la pointe touchera le contact) mais ne sera pas calée. En bougeant d'avant en arrière le jack, ca fera killswitch pour 0 euro.
Mais faudra t'entrainer...
D'ailleurs, je viens de penser que le kill switch ne doit pas être forcement sur la guitare. Tu peux très bien bidouiller un jack guitare spécial ou monter un interrupteur sur le cable (juste derrière le jack par exemple), ou au format pédale pour l'utiliser au pied... ou tout ce que tu veux...
Je pense même que ca doit être possible en jouant simplement sur la prise jack : en sortant un peu le jack, le contact se fera (la pointe touchera le contact) mais ne sera pas calée. En bougeant d'avant en arrière le jack, ca fera killswitch pour 0 euro.
Mais faudra t'entrainer...
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Noisekino
1917
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
12 Posté le 28/05/2009 à 23:59:14
Moi je dirais qu'il a un kill au cul de la gratte....
pour scratcher tu fais la rytmique avec le kill et tu joue genre "chanson du prisonier" avec le mediat sur les cordes
pour scratcher tu fais la rytmique avec le kill et tu joue genre "chanson du prisonier" avec le mediat sur les cordes
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frusciante777
60
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 18 ans
13 Posté le 30/05/2009 à 00:38:33
Bon d'accord, finalement vous avez surement raison, il doit bidouiller un truc avec sa main droite parce que le son du scratch est saccadé et n'est pas du tout synchro avec le mouvement continu et linéaire de la main gauche qui glisse sur les cordes...
DONC, on en revient au fameux système du Kill Switch et de son installation sur une guitare plutôt bof comme la mienne...
Question n°1: Si je suis votre raisonnement...Je vais donc demander à mon luthier d'installer un potard en + sur ma gratte, en faisant 1 trou et tout et tout, et celui-ci contrôlera le volume d'un seul micro spécifique...
Mais que va-t-il se passer pour le potard du volume général que je possède actuellement sur ma gratte (j'en ai 1 pour le volume, 1 autre pour la tonalité)??? Devrais-je le changer également ou rien que le fait qu'un micro TOUT SEUL peut être réglé à 0 pourra me permettre d'utiliser le Kill Switch??? Et donc j'y toucherais pas???
Question n°2: Pour obtenir l'effet "saccadé" nécessaire pour réaliser un bon scratch à la guitare, je n'aurais pas besoin de faire installer un autre sélectionneur de micro, hun??? Je pourrais donc me servir du sélectionneur de micro que j'ai ACTUELLEMENT et passer rapidement du micro qui captera le scratch au micro qui aura le volume à 0 et qui sera commandé par le tout dernier potard que j'aurais fait installer...Non???
Faudrait-il un "sélectionneur de micro" spécifique pour le Kill Switch???
J'ai pu voir que l'on pouvait également se le faire poser sous la forme d'un simple bouton, à côté des cordes...Mmmmbof...Pas obligatoire non?? (voir vidéo ci-après)
Question n°3: Est-ce que quelqu'un s'est déjà fait poser un système permettant le Killswitch sur sa gratte ??? Si oui, en est-il satisfait et combien lui a couté toute cette installation approximativement???
(Je vais surement devoir fournir à mon luthier un potard du type de mon Ibanez comme celui-ci...Non???)
Merci à tous d'avance!!
DONC, on en revient au fameux système du Kill Switch et de son installation sur une guitare plutôt bof comme la mienne...
Question n°1: Si je suis votre raisonnement...Je vais donc demander à mon luthier d'installer un potard en + sur ma gratte, en faisant 1 trou et tout et tout, et celui-ci contrôlera le volume d'un seul micro spécifique...
Mais que va-t-il se passer pour le potard du volume général que je possède actuellement sur ma gratte (j'en ai 1 pour le volume, 1 autre pour la tonalité)??? Devrais-je le changer également ou rien que le fait qu'un micro TOUT SEUL peut être réglé à 0 pourra me permettre d'utiliser le Kill Switch??? Et donc j'y toucherais pas???
Question n°2: Pour obtenir l'effet "saccadé" nécessaire pour réaliser un bon scratch à la guitare, je n'aurais pas besoin de faire installer un autre sélectionneur de micro, hun??? Je pourrais donc me servir du sélectionneur de micro que j'ai ACTUELLEMENT et passer rapidement du micro qui captera le scratch au micro qui aura le volume à 0 et qui sera commandé par le tout dernier potard que j'aurais fait installer...Non???
J'ai pu voir que l'on pouvait également se le faire poser sous la forme d'un simple bouton, à côté des cordes...Mmmmbof...Pas obligatoire non?? (voir vidéo ci-après)
Question n°3: Est-ce que quelqu'un s'est déjà fait poser un système permettant le Killswitch sur sa gratte ??? Si oui, en est-il satisfait et combien lui a couté toute cette installation approximativement???
(Je vais surement devoir fournir à mon luthier un potard du type de mon Ibanez comme celui-ci...Non???)
Merci à tous d'avance!!
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Anonyme
14 Posté le 30/05/2009 à 21:04:46
Réponse numéro un :
Non, faut pas rajouter un potard de volume ni changer de sélecteur...
En fait, tu rajoute simplement un switch de ce type par exemple :

Dans le circuit, il vient s'insérer dans le circuit entre le potard volume et le jack.
Il ne sert qu'à couper le circuit de facon On/Off (interrupteur classique).
Sur On, ta guitare est comme avant.
Sur Off, c'est comme si t'avais débranché ta guitare.
C'est pour ça que si tu ne veux pas percer ta guitare, tu peux monter un interrupteur sur le câble de la guitare (ou sur le jack) : ça revient exactement au même ; la coupure se fait après le jack de la guitare au lieu de se faire avant.
Mais ca t'oblige à toujours utiliser ton jack et c'est peut être un peu plus chiant à utiliser (car faut attraper le câble pendant le morceaux)...
Réponse numéro deux :
Je me rends compte que c'est moi qui t'ait induit en erreur avec mon explication sur le câblage de les paul... Je t'avais parlé de ça avant que tu nous indique ton modèle de guitare. Sur ta guitare, ce n'est pas possible, donc oublie ce dont je t'ai parlé.
Concernant le type de switch, tu peux monter d'autre type d'interrupteur, comme un bouton (au lieu de pousser un levier, t'as un interrupteur comme pour allumer ta télé)... Tu choisis comme tu veux... Faut juste qu'il ait deux position : On et Off ...
C'est le type de switch (ou d'interrupteur) le plus simple que tu puisse trouver... Y en a de différent modèle (levier, bouton, ce que tu veux...), à toi de voir ce que tu souhaites.
Réponse numéro trois :
Ca dépend un peu du luthier et de où tu va lui demander de mettre le switch.
Dans le meilleur des cas, y a un trou à faire et deux soudures, ca va pas lui demander beaucoup de travail, ca va pas te ruiner...
En général, t'as rien à fournir, les luthiers ont un stock de pièces pour te fournir.
Non, faut pas rajouter un potard de volume ni changer de sélecteur...
En fait, tu rajoute simplement un switch de ce type par exemple :

Dans le circuit, il vient s'insérer dans le circuit entre le potard volume et le jack.
Il ne sert qu'à couper le circuit de facon On/Off (interrupteur classique).
Sur On, ta guitare est comme avant.
Sur Off, c'est comme si t'avais débranché ta guitare.
C'est pour ça que si tu ne veux pas percer ta guitare, tu peux monter un interrupteur sur le câble de la guitare (ou sur le jack) : ça revient exactement au même ; la coupure se fait après le jack de la guitare au lieu de se faire avant.
Mais ca t'oblige à toujours utiliser ton jack et c'est peut être un peu plus chiant à utiliser (car faut attraper le câble pendant le morceaux)...
Réponse numéro deux :
Je me rends compte que c'est moi qui t'ait induit en erreur avec mon explication sur le câblage de les paul... Je t'avais parlé de ça avant que tu nous indique ton modèle de guitare. Sur ta guitare, ce n'est pas possible, donc oublie ce dont je t'ai parlé.
Concernant le type de switch, tu peux monter d'autre type d'interrupteur, comme un bouton (au lieu de pousser un levier, t'as un interrupteur comme pour allumer ta télé)... Tu choisis comme tu veux... Faut juste qu'il ait deux position : On et Off ...
C'est le type de switch (ou d'interrupteur) le plus simple que tu puisse trouver... Y en a de différent modèle (levier, bouton, ce que tu veux...), à toi de voir ce que tu souhaites.
Réponse numéro trois :
Ca dépend un peu du luthier et de où tu va lui demander de mettre le switch.
Dans le meilleur des cas, y a un trou à faire et deux soudures, ca va pas lui demander beaucoup de travail, ca va pas te ruiner...
En général, t'as rien à fournir, les luthiers ont un stock de pièces pour te fournir.
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