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Ordre/Branchement/Chainage des pedales/effets (Lire la page 1 avant de poster)

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Sujet de la discussion Ordre/Branchement/Chainage des pedales/effets (Lire la page 1 avant de poster)

Les 3 grandes questions sont ?

:fleche: Dans quel ordre mettre mes pédales/effets ?
:fleche: En facade (en amont du preamp) ou dans la boucle de mon ampli (après le preamp) ?

:fleche:Comment brancher mon multieffet ? Méthode 4 câbles ou autre ?


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Préambule

Soyons clair dès le départ: Il n'y a pas d'ordre absolu, tout depend du matériel qu'on utilise !
Un phaser de marque X sonnera mieux en amont du preamp de mon ampli, tandis qu'un phaser de marque Y sonnera mieux dans la boucle de mon ampli. Etc ...
De plus, la qualité de la boucle d'effet varie d'un ampli à l'autre.

Rappelons ce qu'est un combo et une tête:
Combo = preampli (preamp) >> ampli de puissance (poweramp) >> HP
Tête = preamp >> poweramp

La boucle d'effet peut etre série ou parallele. Pour resumé, la serie est placée en série entre le preamp et le poweramp, donc 100% du signal sortant du preamp entre dans le poweramp.
En ce qui concerne la boucle parallele, le signal sortant du préamp est divisé en 2. Une partie du signal va directement dans le poweramp, tandis que l'autre partie du signal entre dans la boucle d'effet parallèle avant de ressortir dans le poweramp. En général, une boucle d'effet parallèle dispose d'un réglage dry/wet qui permet de doser la quantité du signal qui rentre dans la boucle d'effets parallèle.

The sujet sur AF dans lequel traine ceux qui murmurent aux oreilles des pedales d'effets >> ici


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Ordre reference des effets

J'ai osé utiliser le mot "reference", car c'est un ordre souvent rencontré et qu'il peut servir de base pour un 1er essai de chainage. Apres c'est à chacun de faire des tests avec son matos et ses oreilles ! :clin:

Guitare


>> buffer
>> comp
>> octaver / pitch shifter
>> wah
>> od/disto/fuzz

>> buffer

>> preamp

>> chorus*/phaser*/flanger*
>> tremolo**
>> delay/reverb

>> poweramp

* je les ai mis après le preamp, mais on les retrouve tout aussi souvent avant le preamp, et précisémentavec les pédales de gain. Perso c'est là que je préfère le phaser, que ce soit la phase 90 ou la small stone.

** pour de l'ambiant, essayez le tremolo après le délai et la reverb !


Autres effets: Pedale de volume / EQ / Noise gate / clean boost / accordeur / looper-sampler

:fleche: Pedale de volume: avant le preamp (et avant vos pédales de disto), la pedale de volume va surtout jouer sur le gain (pas si vous etes sur le canal clean). Pour jouer uniquement sur le volume, il faut la placer soit après le preamp si vous utilisez le canal disto de votre ampli, soit simplement après vos disto si vous utilisez votre ampli en clean, et que vous n'avez pas de boucle d'effet ou pas envie de l'utiliser.

Certains préfèrent mettre leur pédale de volume avant leur delay et reverb.

Derrière la guitare (micros passifs), optez pour une pédale avec une haute impédance (500K ou 250K). Après des micros actifs (EMG), dans la boucle d'effet ou après un buffer, un modèle basse impédance convient (25K).

:fleche: EQ: si je veux modifier les frequences d'une pédale, je place l'EQ juste apres. Pour modifier les frequences de votre ampli, il faut donc placer l'EQ apres le preamp. En tout cas ca sera plus efficace

:fleche: Noise gate: Il sert à éliminer le bruit de fond engendré par un element lorsque l'on ne joue pas. Par consequent il faut le placer apres l'element en question. Donc si vous utilisez le canal od/disto de votre ampli, le noise gate sera theoriquement plus efficace apres le preamp. Il peut tres bien etre plus efficace juste apres la guitare (ce fût le cas de ma decimator avec mon JVM410), ou après une pédale de disto.

:fleche: Clean boost: Placé avant le preamp sur un canal clean, le clean boost va augmenter le volume et ensuite le gain, alors que sur un canal avec deja du gain, il augmentera surtout le gain. Placé apres le preamp, il augmentera surtout le volume.

:fleche: Accordeur: plus le signal est pur, mieux sait non ? Et tant qu'a faire on le met en parallele via une AB box. Ne pas utiliser la sortie dédiée d'une pédale de volume passive, car ca bouffera votre tone (les 2 entrées étant en parallèle, l'impédance d'entrée sera diminuée, et donc bye bye les aigus).

:fleche: Looper/Sampler: l'idéal est dans la boucle d'effets mais là encore ca depend de votre utilisation.
Si vous placez votre looper/sampler avant votre disto (pedale ou preamp), et que vous enregistrez une rythmique en clean, en qu'ensuite vous faites par ex un solo en disto par dessus, la rythmique enregistrée sera salie par la disto.
Si vous placez le looper/sampler apres la disto, pas de probleme.


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Exceptions connues

- si vous n'utilisez pas le canal od/disto de votre ampli, vous pouvez alors placer toutes vos pedales en amont du preamp.

- la zvex fuzz factory nécessite d'être placée en 1er juste derrière la guitare.

- la mxr phase 90 sonne souvent mieux en amont du preamp


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Conclusion

Je rappelle qu'il n'y a pas d'ordre absolu, tout depend du matériel qu'on utilise !
Je vais demander à certains Afiens d'ecrire leur chainage, histoire d'avoir quelques exemples. :clin:
J'editerais les infos selon vos experiences.

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Edit 05/01/2013

Chaînagespossibles avec un multi effet possédant une boucle d'effet (dont méthode 4câbles).

1/ Si tu veux encore pouvoir utiliser le preamp (Disto notamment) de ton ampli, utilise la méthode 4 cables. Elle consiste à mettre le preamp de son ampli dans la boucle d'effet du multieffet:

Guitare > in multi

send multi > in ampli

send ampli > return multi

out multi > return ampli

2/ Si tu ne veux pas utiliser le preamp de ton ampli:

Guitare > in multi

out multi > return ampli

3/ Si tu veux conserver le preamp de ton ampli, mais que tu préfères les effets tous avant le preamp`

Guitare > in multi

out multi > in ampli

4/ Si tu veux juste utiliser les effets après le preamp (donc pas les disto du multi)

Guitare>in ampli

send ampli> in multi

out multi> return ampli

5/ Si tu veux pouvoir switcher entre les 2 preamp (ampli et simulations du multi), et que tu peux vivre sans les effets du multi avec le preamp de ton ampli

Guitare > Switcher > Return ampli

Loop 1 Switcher = Preamp ampli

Loop 2 Switcher = Multieffet

Le switcher peut être une Boss LS-2 réglée en mode A or B.

Le choix entre les 5 options reste une affaire degoût, mais dépend aussi du matériel en question.

Bons tests !

 

Avertissement: ce message peut contenir des arachides.

[ Dernière édition du message le 13/04/2021 à 01:22:11 ]

Afficher le sujet de la discussion
301
En fait tout n'est qu'une histoire de goûts, c'est comme pour la wha wha, généralement il faut la mettre avant la disto, mais certains la préfère après.
Je compare avec la wha car finalement un phaser c'est peu ou prou le même principe qu'une wha au niveau du balayage des fréquences, sauf qu'il se fait automatiquement.

Il faut faire ce qu'on a envie quand on en a envie

302
Et que dire de mon auto wha alors (aw 3)
faut elle aussi la placer avant les disto??
Le meli-melo-man
303
Comme l'a si bien dit Variaxocaster, tout n'est qu'une histoire de goûts.

La meilleure réponse que l'on puisse te donner, à mon sens, c'est "fais l'essai par toi-même". Ainsi tu auras une idée nette des conséquences du chaînage, ce qui vaudra bien mieux que des explications... D'autant qu'il n'existe pas de règles.

S*ck my duck !

Mes ventes... 

304
VOILA CE QUE SA DONNERAI SHEMATIQUEMENT

https://img29.imageshack.us/img29/9433/pedalboard.png
Le meli-melo-man
305
Bonjour,

J'ai beau lire et re-lire le tuto dans le 1er post j'ai du mal à tout comprendre. Pas que ça soit mal expliqué, mais surement mon manque de compétence .
La partie que j'ai du mal à saisir c'est : combo ==>préamp==>ampli de puissance==>Hp Ok puis le chainage des pédales : Guitare-buffer-comp-octaver-wah-disto ==> preamp (là je comprends pas ça veut dire qu'on se branche dans l'ampli par l'input instrument ???) puis chorus-tremolo-delay ==> poweramp (ça vaut dire que l'on branche ces effets dans la boucle d'effet de l'ampli ???)
En bref je me pose ces questions car je vais monter mon 1er pédale board (avant j'utilisais un pod xt live).

Mon ampli :
Koch (lampes 50W) avec reverb et boucle d'effet FX-IN (serie ou paralléle) et FX-OUT (série) déconnecte l'ampli de puissance ou FX-OUT (paralléle) déconnecte la reverb bouton Dry/wet (le switch reverb sur le pédalier actionne la boucle on/off)

Ma guitare :
Fender custom shop clapton ou lag arkane EMG passif

Mes effets :
Vox big Bad Wah (wah wah signature satriani)
Boss reverb RV-2
Boss disto DS-1
Boss disto metal MT-2
Boss chorus CH-1
Boss delay DD-7

Mon pedalboard est pour pour une config live et j'utilise les distos de mon ampli OD/OD+, je joue tout type de rock. Je compte alimenter toutes les pédales avec un boitier (harley benton powerplant par exemple). Je veux comme tout le monde garder le plus possible l'attaque (punch) de ma guitare.

Quel chainage de pédales ???

guitare-wah-DS1-MT2==> ampli input et dans la boucle FX-IN ==>CH1-DD7-RV2 ==> FX-OUT (série ou paralléle ???)

Voilà si un pro du sujet peut me répondre, je l'en remercie grandement.

[ Dernière édition du message le 22/07/2009 à 17:50:45 ]

306
Pour moi ton chainage me parait pertinent (classique?).

En tout cas c'est comme ça que je l'ai fait dans mon bousin, à quelques différences près que j'ai beaucoup plus d'effets que toi.

Enfin comme pour tout le monde l'important c'est que le son te plaisent et te permettent de jouer ce dont tu as envie.

Le plus dur c'est pas la chute... C'est l'impact!!!! 

307
Tu as bien compris mais je reprends pour t'enlever tout doute.

Un combo = Preamp + poweramp + haut parleur, le tout dans la même boite. C'est par ex un fender twin reverb ou peavey classic 30.

Le in sur la facade avant = le in du preamp. Certains combos sont munis d'une boucle d'effet, qui est située entre le preamp et le poweramp.

Ton chainage est "classique". Cela dit, si tu comptes alimenter tes pédales avant le preamp, et celles de la boucle avec une harley benton powerplant, tu peux (ou pas) rencontrer une boucle de masse. Là je te renvoie sur le topic des alims.
Donc si tu ne comptes pas utiliser les effets placés dans la boucle avec la disto de ton ampli, tu peux essayer de mettre toutes tes pédales avant le preamp.

Série ou parallèle ... generalement on utilise plutôt le delay et la reverb en le mixant avec le son dry (= son sans effet). Si tu mets ton delay dans la boucle série, 100% de ton signal sera delayé ...
Si tu le mets dans la boucle parallèle, tu pourras régler la quantité d'effet via un potentiomètre de mix.
Le chorus ca dépend de chacun, mais moi je le mets aussi en parallèle.

Avertissement: ce message peut contenir des arachides.

308
Merci de vos réponses j'y vois plus clair.
Il me reste maintenant à recevoir tout mon matériel pour tester la bonne configuration.
Pour ce qui est de l'alimentation, je vais regarder le topic concerné. Je compte rajouté aussi (indispenssable) un accordeur boss TU-2 qui de surcroit peut alimenter les autres pédales.
Il va falloir que je réfléchisse aussi à construire le pedalboard et agencer le tout.
Tout conseil est de bonne augure.
A suivre ...
309
Citation: un accordeur boss TU-2 qui de surcroit peut alimenter les autres pédales

Ce qui ne sert à rien selon moi.

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310
Le Pitchblack propose aussi ce gadget, mais il est true bypass...

S*ck my duck !

Mes ventes... 

311
Ce gadget comme vous dites m'est bien pratique pour alimenter une pédale en plus (bon d'accord j'en ai peut être beaucoup).

A Doc Plus: je trouve ton explication incomplète (voir erroné) pour le delay. Il me semblerait plus juste de dire que en boucle d'effet serie tout le signal passe par la pédale de delay, plutôt que "tout le signal sera délayé".. La DD7 possédant un bouton E mix qui sert à doser l'effet.

L'utilisation de la boucle parralèle permet alors d'ajouter du signal traité par la pédale en conservant le signal pur du préampli. Le bouton Emix devrais alors être réglé au maximum et le bouton mix de la boucle d'effet permet alors de gerer la dose de signal délayé.


Bon je chipote et je pense que tout le monde avait compris mais des fois que quelqu'un

Le plus dur c'est pas la chute... C'est l'impact!!!! 

312
Disons que l'intérêt par rapport à un transfo + une guirlande est limitée.


Citation: Il me semblerait plus juste de dire que en boucle d'effet serie tout le signal passe par la pédale de delay, plutôt que "tout le signal sera délayé"

Ca veut dire la même chose.
Yep tu chipotes drolement ! Si en plus on doit expliquer aux utilisateurs comment régler leurs pédales d'effet ...

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313
Citation de doc plus :
Cela dit, si tu comptes alimenter tes pédales avant le preamp, et celles de la boucle avec une harley benton powerplant, tu peux (ou pas) rencontrer une boucle de masse.

En fait étant donné peut être le probléme de masse que je vais rencontrer avec le transformateur harley benton.
Je pourrai alors alimenter les pédales de la boucle avec le transfo harley benton et les autres avant le préamp avec la Boss TU-2 par exemple.
J'ai aussi une alim de PC que j'ai fabriqué selon un tuto sur le site de 2 Ampére mais c'est un peu volumineux.

Pour ce qui est de ma boucle d'effet en paralléle, il est préconisé dans le manuel du Koch que "si cette boucle est utilisée, le signal direct doit être retiré des effets. En tournant par exemple le bouton dry/wet de l'effet complétement sur wet"

[ Dernière édition du message le 24/07/2009 à 12:28:05 ]

314
[quote]Je pourrai alors alimenter les pédales de la boucle avec le transfo harley benton et les autres avant le préamp avec la Boss TU-2 par exemple.[/quote]

Si tu veux, mais ca te prendra de toute facon une alim pour la TU-2, et ensuite une guirlande male/male pour les autres pédales. La guirlande la plus répandue = femelle/male, car tu branches le coté femelle dans une alim. Voila pourquoi l'intérêt de pouvoir alimenter d'autres pédales via la TU-2 n'a peu d'intérêt.

Avertissement: ce message peut contenir des arachides.

[ Dernière édition du message le 24/07/2009 à 14:29:05 ]

315
Saluts à tous ^^

Personelement j'utilise le Boss GT-10 avec ce montage :

Guitare

Noise Gate
Wha Wha
Auto Wha
Whammy
Over Drive
Disto
Fuzz

Amplis Send

Chorus
Flanger
Tremolo
Delay
Reverb

Amplis Return

Par contre je ne sais pas ou mettre le Loop o_O" ( j'ai jamais essayer de brancher un loop en fait ... ). J'aimerais pourvoir faire un rif clean, puis faire un solo disto par dessus donc je pense le mettre après le send, mais ensuite si je branche le delay ou flanger celà changera t'il quelque chose au son de l'enregistrement ? ou seul le solo en disto sera delayé ?

Sinon des critique ( bonne ou mauvaise ^^ ) pour le placement des pédale ? En regardant la premiere page je crois que je suis dans le "bon" non ?

Musicalement ^^
Nobody's Perfect ... Juste Me. ( Ok I shut Up ... )
316
le noise gate au cul de la gratte je trouve ça bizarre... j'aurai tendance à le mettre en bout de chaine... pour le reste c'est une question de gout ou de l'effet que tu comptes avoir parce que moi par exemple j'aurai tendance à mettre la delay en début de chaine dans la loop pour que les autres effets "s'impriment" de manière uniforme... mais ta config peut aussi générer des trucs cools, ça dépend vraiment des gouts et de l'effet escompté...

pareil pour le loop, la grosse question est : est-ce que tu veux manipuler ton sample ou qu'il soit le même en permanence ? dans le premier cas tu mets ton loop en début de chaine dans le deuxième en bout de chaine...

mises à part qlq règles de base (aucun intéret de foutre une disto dans la boucle) le reste est histoire de gout... perso j'utilse pas la disto de mon ampli donc je fous tout en façade et ça me facilite vachement la vie
317
le noise gate est à placer juste après l'élément nuisant

__________________________

318
Moi j'aime beaucoup l'effet tremolo en dernière position ça tremolote tout et je trouve ça cool.

Le noise gate ça depend des modèle mais si c'est un simple entrée sortie (pas de boss NS2 ou decimator gstring) il foctionne generalement plus efficacement juste après l'élement qui fait le plus de bruit (souffle ou ronflette).

Le plus dur c'est pas la chute... C'est l'impact!!!! 

319
c'est çà que j'dis ouais, vous voyez pas mes messages ?

__________________________

320
Attends deja que la page 1 est souvent zappée, alors tes messages ...

Avertissement: ce message peut contenir des arachides.

321
ouais c'est vraiment dommage pour le gars qui fait tous ces topic "généralités sur...", il se casse le cul à tout expliquer et 2-3 pages après les forumeurs posent leurs questions débiles où la réponse se trouve 9 fois sur 10 en page 1.

__________________________

322
Hello

Chui dsl, J'ai pas compris le shéma, vous utilisez des termes trop compliqués, c'est trop pro pour moi,

Quelqu'un de patient pourrait-il m'expliquer dans quel ordre disposer mes pédales, de façon basique.

je dispose:

d'un ampli, d'une pédale de volume, d'une pédale de disto, d'un delay, d'une reverb, d'une pédale accordeur, d'un noise gate et d'une wah.

Voilà ça serait vraiment cool si je pouvais savoir comment je dois "ordrer" tout ça.

Merci beaucoup
323
Citation :
ouais c'est vraiment dommage pour le gars qui fait tous ces topic "généralités sur...", il se casse le cul à tout expliquer et 2-3 pages après les forumeurs posent leurs questions débiles où la réponse se trouve 9 fois sur 10 en page 1.



sh.ag là tu tends le bâton pour te faire assommer !

Tu as de la chance j'ai un peu de temps devant moi et je suis un gars plutôt sympa, mais faut pas prendre l'habitude. OK ?

Tu dis que tu as un ampli.
Mais quoi comme ampli ? Combo ? Tête ? Avec boucle d'effet ?
Si tu ne sais pas donne la référence si je connais çà aidera.

Bon, je vais supposer que tu as un combo avec une boucle série.

Tu as aussi les pédales suivantes : disto, delay, reverb, accordeur, noise gate et wah.

Alors pour ordonner tes pédales je me reporte à la page 1 du sujet  et je lis...!!!
Le Monsieur il conseille :

Guitare
>>accordeur *
>>wah
>>disto
Entrée de l'ampli
et dans la boucle
>>noise gate **
>>reverb
>>delay   (ou l'inverse à toi d'essayer)

(*) L'accordeur : juste après la guitare si quand il n'est pas enclenché il ne fait pas de bruit, si non après une pédale A/B
(**) Le noise gate : juste après l'élément qui fait du bruit

Est-ce plus clair ?

Mon dernier conseil : ESSAYE !
Tu mets toutes tes pédales sur une table, et tu change l'ordre des branchement en jouant à chaque fois et tu verras bien ce qui te plait le plus.
Il y a 10 sortes de gens sur terre : ceux qui comptent en binaire... et les autres !
324
Je suis d'accord c'est peut être chiant les mecs qui posent des questions mais si c'est si chiants et bien je vous invite à ne pas répondre, ensuite et bien il faut accepter que certaines personnes n'aient pas la présence d'esprit et la culture technique musicale que vous avez, je me présente comme un débutant qui souhaite apprendre, pour cela je dois poser des questions.

Mais je te remercie pour ta réponse, c'est déjà bien plus clair, je voulais juste avoir la base, et au moins savoir les trucs qu'il ne faut jamais faire dans les branchements ( en général y a toujours un gros pro qui vient vers moi et qui me sort " faut jamais faire comme ça" et puis se barre s'en expliquer donc voilà frustrant)

Donc c'est encore le principe de la boucle que je dois comprendre, car apparemment il y aurait un jack qui partirait du combo pour le delay et la reverb. Mais sinon ça s'éclaircit.

[ Dernière édition du message le 17/09/2009 à 15:50:15 ]

325
Pas de problème sh.ag, si j'ai pu te rendre service.

La "boucle" ou "loop" :
dans un ampli tu as deux parties :  le préampli et l'amplificateur.
Dans certains amplis ces deux "étages" sont reliés à l'intérieur et on ne voit rien, mais dans beaucoup d'autres il y a à l'arrière deux prises : une qui permet de sortir du préampli et une autre qui permet de rentrer dans l'étage amplificateur. Cà fait une boucle, on peut y insérer des effets comme reverb, delay...
Cela dit, rien n'interdit de mettre reverb et delay dans la chaine avant d'entrer dans l'ampli, c'est seulement que le résultat pourra être légèrement différent lorsque tu vas utiliser le canal disto/lead de ton ampli.
Bon essai.

Hors sujet :
Le petit clin d'œil au dessus ne vient pas du mépris des débutants, on est tous débutants quelque part, c'est juste que la réponse se trouvait en première page. Mais rassure toi, rien de grave.
Il y a 10 sortes de gens sur terre : ceux qui comptent en binaire... et les autres !

[ Dernière édition du message le 17/09/2009 à 16:53:16 ]