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Ordre/Branchement/Chainage des pedales/effets (Lire la page 1 avant de poster)

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Sujet de la discussion Ordre/Branchement/Chainage des pedales/effets (Lire la page 1 avant de poster)

Les 3 grandes questions sont ?

:fleche: Dans quel ordre mettre mes pédales/effets ?
:fleche: En facade (en amont du preamp) ou dans la boucle de mon ampli (après le preamp) ?

:fleche:Comment brancher mon multieffet ? Méthode 4 câbles ou autre ?


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Préambule

Soyons clair dès le départ: Il n'y a pas d'ordre absolu, tout depend du matériel qu'on utilise !
Un phaser de marque X sonnera mieux en amont du preamp de mon ampli, tandis qu'un phaser de marque Y sonnera mieux dans la boucle de mon ampli. Etc ...
De plus, la qualité de la boucle d'effet varie d'un ampli à l'autre.

Rappelons ce qu'est un combo et une tête:
Combo = preampli (preamp) >> ampli de puissance (poweramp) >> HP
Tête = preamp >> poweramp

La boucle d'effet peut etre série ou parallele. Pour resumé, la serie est placée en série entre le preamp et le poweramp, donc 100% du signal sortant du preamp entre dans le poweramp.
En ce qui concerne la boucle parallele, le signal sortant du préamp est divisé en 2. Une partie du signal va directement dans le poweramp, tandis que l'autre partie du signal entre dans la boucle d'effet parallèle avant de ressortir dans le poweramp. En général, une boucle d'effet parallèle dispose d'un réglage dry/wet qui permet de doser la quantité du signal qui rentre dans la boucle d'effets parallèle.

The sujet sur AF dans lequel traine ceux qui murmurent aux oreilles des pedales d'effets >> ici


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Ordre reference des effets

J'ai osé utiliser le mot "reference", car c'est un ordre souvent rencontré et qu'il peut servir de base pour un 1er essai de chainage. Apres c'est à chacun de faire des tests avec son matos et ses oreilles ! :clin:

Guitare


>> buffer
>> comp
>> octaver / pitch shifter
>> wah
>> od/disto/fuzz

>> buffer

>> preamp

>> chorus*/phaser*/flanger*
>> tremolo**
>> delay/reverb

>> poweramp

* je les ai mis après le preamp, mais on les retrouve tout aussi souvent avant le preamp, et précisémentavec les pédales de gain. Perso c'est là que je préfère le phaser, que ce soit la phase 90 ou la small stone.

** pour de l'ambiant, essayez le tremolo après le délai et la reverb !


Autres effets: Pedale de volume / EQ / Noise gate / clean boost / accordeur / looper-sampler

:fleche: Pedale de volume: avant le preamp (et avant vos pédales de disto), la pedale de volume va surtout jouer sur le gain (pas si vous etes sur le canal clean). Pour jouer uniquement sur le volume, il faut la placer soit après le preamp si vous utilisez le canal disto de votre ampli, soit simplement après vos disto si vous utilisez votre ampli en clean, et que vous n'avez pas de boucle d'effet ou pas envie de l'utiliser.

Certains préfèrent mettre leur pédale de volume avant leur delay et reverb.

Derrière la guitare (micros passifs), optez pour une pédale avec une haute impédance (500K ou 250K). Après des micros actifs (EMG), dans la boucle d'effet ou après un buffer, un modèle basse impédance convient (25K).

:fleche: EQ: si je veux modifier les frequences d'une pédale, je place l'EQ juste apres. Pour modifier les frequences de votre ampli, il faut donc placer l'EQ apres le preamp. En tout cas ca sera plus efficace

:fleche: Noise gate: Il sert à éliminer le bruit de fond engendré par un element lorsque l'on ne joue pas. Par consequent il faut le placer apres l'element en question. Donc si vous utilisez le canal od/disto de votre ampli, le noise gate sera theoriquement plus efficace apres le preamp. Il peut tres bien etre plus efficace juste apres la guitare (ce fût le cas de ma decimator avec mon JVM410), ou après une pédale de disto.

:fleche: Clean boost: Placé avant le preamp sur un canal clean, le clean boost va augmenter le volume et ensuite le gain, alors que sur un canal avec deja du gain, il augmentera surtout le gain. Placé apres le preamp, il augmentera surtout le volume.

:fleche: Accordeur: plus le signal est pur, mieux sait non ? Et tant qu'a faire on le met en parallele via une AB box. Ne pas utiliser la sortie dédiée d'une pédale de volume passive, car ca bouffera votre tone (les 2 entrées étant en parallèle, l'impédance d'entrée sera diminuée, et donc bye bye les aigus).

:fleche: Looper/Sampler: l'idéal est dans la boucle d'effets mais là encore ca depend de votre utilisation.
Si vous placez votre looper/sampler avant votre disto (pedale ou preamp), et que vous enregistrez une rythmique en clean, en qu'ensuite vous faites par ex un solo en disto par dessus, la rythmique enregistrée sera salie par la disto.
Si vous placez le looper/sampler apres la disto, pas de probleme.


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Exceptions connues

- si vous n'utilisez pas le canal od/disto de votre ampli, vous pouvez alors placer toutes vos pedales en amont du preamp.

- la zvex fuzz factory nécessite d'être placée en 1er juste derrière la guitare.

- la mxr phase 90 sonne souvent mieux en amont du preamp


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Conclusion

Je rappelle qu'il n'y a pas d'ordre absolu, tout depend du matériel qu'on utilise !
Je vais demander à certains Afiens d'ecrire leur chainage, histoire d'avoir quelques exemples. :clin:
J'editerais les infos selon vos experiences.

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Edit 05/01/2013

Chaînagespossibles avec un multi effet possédant une boucle d'effet (dont méthode 4câbles).

1/ Si tu veux encore pouvoir utiliser le preamp (Disto notamment) de ton ampli, utilise la méthode 4 cables. Elle consiste à mettre le preamp de son ampli dans la boucle d'effet du multieffet:

Guitare > in multi

send multi > in ampli

send ampli > return multi

out multi > return ampli

2/ Si tu ne veux pas utiliser le preamp de ton ampli:

Guitare > in multi

out multi > return ampli

3/ Si tu veux conserver le preamp de ton ampli, mais que tu préfères les effets tous avant le preamp`

Guitare > in multi

out multi > in ampli

4/ Si tu veux juste utiliser les effets après le preamp (donc pas les disto du multi)

Guitare>in ampli

send ampli> in multi

out multi> return ampli

5/ Si tu veux pouvoir switcher entre les 2 preamp (ampli et simulations du multi), et que tu peux vivre sans les effets du multi avec le preamp de ton ampli

Guitare > Switcher > Return ampli

Loop 1 Switcher = Preamp ampli

Loop 2 Switcher = Multieffet

Le switcher peut être une Boss LS-2 réglée en mode A or B.

Le choix entre les 5 options reste une affaire degoût, mais dépend aussi du matériel en question.

Bons tests !

 

Avertissement: ce message peut contenir des arachides.

[ Dernière édition du message le 13/04/2021 à 01:22:11 ]

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351
mike83 ton pavé fut très dur à lire !

En plus de la question de Variaxocaster, ta morley, elle aurait pas un potard pour régler le volume quand la pédale est au minimum ?

Le meilleur chainage c'est celui que tu choisiras.

Avertissement: ce message peut contenir des arachides.

352
pardon pour la longueur.ma morley a un in un out un potard level à gauche et un switch wah.
et non, quand je suis en course minimum je n'ai aucun son et je ne peux jouer avec le volume qu'en fin de course!!!
ps:pour être plus précis,j'ai une course normale(volume mini jusqu'au maxi) que quand j'ai switché en Wah,là j'ai en même temps volume ajustable et wah...
le gars qui me l'a vendue m'a dit que pour gérer le volume il fallait la mettre en insert dans une boucle d'effets..??qu'en pensez vous?

[ Dernière édition du message le 24/11/2009 à 12:32:34 ]

353
Perso' , la disposition que j'ai mis un plus tôt me convient parfaitement , j'voulais juste savoir si on pouvait améliorer. J'ai Mis la compression après tout les autre car elle me permet de compresser ma Wah qui "claquait" dans les aigus et de compressé le souffle de la disto qui ne me sert que de boost pour les solo.

Bonne continuation a vous ^^
354
Le problème c'est pas la longueur. Après un point, on met un espace.

Que le volume augmente seulement en fin de course, c'est normal, ta pédale a surement une course log et non linéaire.

Oui pour jouer que le volume, il faut en effet mettre la pédale dans la boucle comme indiqué en page 1.

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355
Citation :
 Le problème c'est pas la longueur. Après un point, on met un espace.

Et une majuscule !

mrgreen mrgreen
356
Merci pour vos réponses. Dans le cas de mon ampli Vox Pathfinder 15R, j'ai peur de ne pas comprendre comment faire... 
J'ai, à l'arrière, le tableau suivant:
1. Footswitch
2. Line output
3. Ext speaker
4. Headphone 
Si vous avez une info pour accéder à ce que vous décrivez comme une boucle dans l'ampli...
Désolé mais je suis un peu basique sur ce coup là...

[ Dernière édition du message le 25/11/2009 à 11:33:27 ]

357
Une boucle d'effet, tu peux généralement la reconnaitre car sur la facade arrière, il y aura d'écrit: send/return ou pre out/pwr in.
Comme tu le vois, tu n'as pas ces inscriptions sur le tien, donc il ne possède pas de boucle d'effets.

Avertissement: ce message peut contenir des arachides.

358
Ok donc pour conclure, j'ai une pédale volume que je ne peux pas exploiter?
Je l'ai achetée car je voulais une wah et gérer en même temps mon volume rythmique et solo.
359
excusez moi d'insister mais, si je n'ai pas de boucle d'effets dans mon ampli, y a t il une solution pour que je puisse exploiter cette pédale en volume?
360
Essai de la mettre après les distos.
361
Ca changera pas grand chose au problème à mon avis et le son de la wah changera radicalement, bien que techniquement le volume après les disto n'engendre pas un changement de niveau en entrée des Od/disto et donc pas de changement de niveau de saturation. Ce qui n'est pas négligeable si le but est de conserver un son globalement égal. Le seule solution est de trouver une pédale de volume à course linéaire je crois que ertaine enire ball possède un switch un peu caché pour choisir le type de course. Pour ce qui est du changmeent de volume quand la wah est enclenché c'est normal je n'ai jamais lu de description de wah, ni essayé une seule qui ne donne pas un boost en volume (sur une zone de fréquence) en fin de course.

Le plus dur c'est pas la chute... C'est l'impact!!!! 

362
bon et bien je remet en vente... Merci pour les infos en tout cas.
ps:je trouve quand même que le terme de pédale volume/wah est un peu usurpé quand même. 
Si j'ai bien compris il est impératif d'avoir 2 pédales, une pour chaque fonction.

[ Dernière édition du message le 26/11/2009 à 17:34:31 ]

363
usurpé non, impératif non plus.

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364
Non il n'est pas obligatoire d'avoir une pédale pour chaque fonction. Wah= boost de fréquence en position extrème. pédale de volume = pas de boost gestion du volume mais necessité d'avoir une course linéaire avant le préampli. pédale de volume avant disto= changement de volume et de niveau de saturation de la disto. pédale de volume après la disto= taux de saturation inchangé quel que soit le niveau de la pédale (si devant ampli en clean) c'est une question de gout et d'utilisation certain guitariste aime la pédale de volume en amont de leur OD pour gerer leur gain en plein milieu du jeu (pour le violonning si je dis pas de betise)

Le plus dur c'est pas la chute... C'est l'impact!!!! 

365
merci pour ces infos. Je regrette que personne n'aie pu me dire si je pouvais, par un autre moyen que l'insert dans une boucle d'effets (car mon Vox n'en possède pas), gérer la course du volume de cette pédale.
Je ne comprends pas, sur AF, les avis sur cette pédale sont super bons...
Pourtant elle est inutile en volume car ramenée au mini il n'y a pas de son!!!
Donc gestion de la course sans Wah impossible.
Personne ne parle de ça sur les avis, ça veut donc dire que tout le monde a un insert??...
J'ai acheté en fonction des avis car je ne connaissais rien à la Wah et aux pédales volume avant.
366
Citation :
Pourtant elle est inutile en volume car ramenée au mini il n'y a pas de son!!!


Ce qui est logique ... tout comme le potard de volume de ta guitare.

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367
il n'y a rien de logique la dedans.j'ai lu à tout va que les pédales de volume servaient justement à gérer rythmique/solo et donc avoir en course mini un volume pour la rythmique et en course maxi le volume pour les soli.voilà ce que j'attendais de cette pédale...
Et en fait c'est une Wah, tout simplement, elle n'est en rien une pédale de volume.
368
Excuse moi, c'est parfaitement logique. Si tu mets le son de ta télé à zéro, bin t'as pas de son. noidea
Cependant il existe des pédales de volume qui ont un potentiomètre pour régler le volume minimal. wink

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369
j'avais bien compris merci... Mais personne ne répond à ma question. Y a t il quelqu'un sur ce forum qui se serve d'une pédale de volume et qui ne passe pas par une boucle d'effets? Ou suis je la seule personne à me retrouver avec une pédale volume qui me sert de cale livre?
Quelqu'un comprend ma question? Une Wah avec cette course, pas de problème mais une Volume...
Ou c'est moi qui ai lu des dizaines d'avis sur les pédales volume qui parlent de cette course idéale de la pédale (mini:volume rythmique et maxi:volume solo) et qui ai mal compris...
Je suis désolé d'insister mais on me répond plein de trucs très intéressants qui me serviront par la suite surement, mais personne ne répond à ma question.
Car s'il y a une logique alors expliquez moi celle que décrivent les possesseurs de ces pédales pré citées?

[ Dernière édition du message le 28/11/2009 à 07:35:05 ]

370
Oui j'utilise une pédale de volume avant le preamp ... mais comme expliqué en page 1, ce n'est pas pour jouer que sur le volume, mais aussi sur le gain.

On comprend ce que tu veux faire, mais tu t'es trompé en achetant cette pédale, car 1/ tu n'as pas de boucle d'effet, 2/ elle n'a pas de réglage de volume min.

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371
Je suis allé lire les avis déjà tu nous donne pas le modèle exact mais les critique semble aller dans le même sens que les tienne pour le modèle Pro Wah Volume (PWV) première du nom.

Bref tu es conforté dans l'idée qu'il faut t'en séparer ou silmplement acheté une pédale de volume plus adapté.

Le plus dur c'est pas la chute... C'est l'impact!!!! 

372
ah, là je préfère!merci bien
373
bonsoir, je suis moi aussi à la recherche du chainage idéal,


pour l'instant mon choix s'oriente sur :

guitare > ns-2 in > NS-2 send > TU-3 > CS-3 > phase > Wha > Whammy > fuzz > dist/overd > boost > jamman > NS-2 return > NS-2 out > inputs ampli

preamp out > flanger> mrx delay > EQ > power ampli in

Mon chainage est il bon ?? sachant que je n'est pas encore l'accordeur tu-3, le mrx phase 90 et le jamman... (en attente de recevoir mes indemnités de licenciement  )

une fois mes pédales au complet et mon pedalboard construit ca devrait donner ca :

 

http://img641.imageshack.us/img641/9433/pedalboard.png


 

j'aimerai mettre l'accordeur à gauche de mon pédaboard pour utilisé une autre guirlande, peut on le mettre dans la boucle d'effet, avant le flanger par exemple?

avis aux critiques ...

374
Citation :
guitare > ns-2 in > NS-2 send > TU-3 > CS-3 > phase > Wha > Whammy > fuzz > dist/overd > boost > jamman > NS-2 return > NS-2 out > inputs ampli

preamp out > flanger> mrx delay > EQ > power ampli in


La whammy je la mettrais plus tôt, elle a besoin du signal le plus "pur" pour bien travailler.

Concernant la NS2, tu utilises pas la disto de ton ampli ou alors pas de souffle avec ?

Si tu as lu la page 1, tu connais les limites en plaçant ton jamman avant le preamp.

L'accordeur c'est un peu comme la whammy ... sinon pourquoi ne pas prendre le korg pitchblack plutot que la TU3 ? Il est moins cher, plus lisible (pour moi) et truebypass. Tu as deja des pédales Boss pour faire office de buffer.

Avertissement: ce message peut contenir des arachides.

375
merci de répondre aussi rapidement,

Citation :
La whammy je la mettrais plus tôt, elle a besoin du signal le plus "pur" pour bien travailler.

je préfère mettre la whammy après la wha wha.. mais je me pose la question concernant le phase, sachant que je m'oriente vers le MXR phase 90, en première page tu l'énonces en le mettant en amont du preamp .. mais "l'idéal" est de le mettre en début ou fin de chaine ?

Citation :
Concernant la NS2, tu utilises pas la disto de ton ampli ou alors pas de souffle avec ?

Mon ampli est un Fender deluxe hot rod, je l'ai acheté essentiellement pour le son clair..
je suis plutôt adepte de l'overdrive voir disto du coup je l'utilise que très rarement ... j'hésite même à le laisser dans mon pédalboard. si je vire la disto de l'ampli mon chainage sera plus simple ? je pourrai alors placer toutes mes pedales en amont du preamp..

Citation :
Si tu as lu la page 1, tu connais les limites en plaçant ton jamman avant le preamp.

j'avais pas fait attention ... merci

Citation :
L'accordeur c'est un peu comme la whammy ... sinon pourquoi ne pas prendre le korg pitchblack plutot que la TU3 ? Il est moins cher, plus lisible (pour moi) et truebypass. Tu as deja des pédales Boss pour faire office de buffer.

je connaissais pas le korg pitchblack... forcément mieux le bypass,

Concernant l'alimentation, le NS2 avec l'utilisation d'une guirlande me permet d'alimenter 7 autres pédales au max, du coup le tu-3 placé à gauche pourrait alimenter d'autre pédales plus facilement...

je ne connais pas très bien le buffer mais à ma connaissance son rôle est de compenser ou d'éviter la perte de signal mais il ne sert pas d'alimentation?