Questions pedalboard
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Arnaud_91
118
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 13 ans
Sujet de la discussion Posté le 10/03/2015 à 13:11:29Questions pedalboard
Salut,
j'ai vu par ci par la plusieurs réponses mais jamais la même.
Dans mon nouveau pedal board j'ai 2 pédales boss (CE-2 chorus made in japan et SD-1 super overdrive) je vais peut être en ajouter 2 autres boss mais ça dépendra des réponses.
Est-ce qu'il y a réellement une incidence sur le son d'avoir des pédales qui ne sont pas TRUE BY PASS ?
car les boss ne sont pas TRUE BY PASS (a ma connaissance) alors je me demande si le fait d'en avoir déjà 2 modifie le son de mon ampli et si j'en ajoute plus cela va t-il empirer ou commencer à dénaturer le son ?
J'ai vi également que ce n'était pas top d'avoir que des pédales en TRUE BY PASS...

Merci pour votre aide.
j'ai vu par ci par la plusieurs réponses mais jamais la même.
Dans mon nouveau pedal board j'ai 2 pédales boss (CE-2 chorus made in japan et SD-1 super overdrive) je vais peut être en ajouter 2 autres boss mais ça dépendra des réponses.
Est-ce qu'il y a réellement une incidence sur le son d'avoir des pédales qui ne sont pas TRUE BY PASS ?
car les boss ne sont pas TRUE BY PASS (a ma connaissance) alors je me demande si le fait d'en avoir déjà 2 modifie le son de mon ampli et si j'en ajoute plus cela va t-il empirer ou commencer à dénaturer le son ?
J'ai vi également que ce n'était pas top d'avoir que des pédales en TRUE BY PASS...
Merci pour votre aide.
Irmin
502
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 16 ans
2 Posté le 10/03/2015 à 13:52:30
en fait il les pedales true-bypass sont sencé ne pas colorer le son , alors que les pedales sans le true-bypass on tendance a colorer la chaine sonore mais elles ont leur avantage du fait que beaucoup on un buffer intégré ce qui permet de reléver le signal sonore et d eviter de perdre des aigus ...
c est pour ca que le true-bypass , c est bien mais avec parsimonie d ailleur quelques pedales t offre le choix en bypass et true-bypass ( catalinbread echorec entre autre qui dans ma config est en bypass simple
)
apres une solution pour eviter ce probleme , c est d investir dans un switcher ce qui permet d une d eviter de faire des claquettes et surtout d avoir des boucles independante les une des autres

c est pour ca que le true-bypass , c est bien mais avec parsimonie d ailleur quelques pedales t offre le choix en bypass et true-bypass ( catalinbread echorec entre autre qui dans ma config est en bypass simple
apres une solution pour eviter ce probleme , c est d investir dans un switcher ce qui permet d une d eviter de faire des claquettes et surtout d avoir des boucles independante les une des autres
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fredjm
451
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
3 Posté le 10/03/2015 à 14:05:24
Pas de panique, tu as trop peu de pédales pour que ton son soit détériore énormément.
Pour faire simple, l'abus de pédales dites "true bypass" vont te faire perdre des aigus, à contrario l'abus de pédales dites "buffer" vont avoir tendance a plutôt amplifier les aigus.
En règle général, il est bon de mettre un buffer là où des longueurs de câble importantes existent, souvent un à l’entrée du pedalboard pour clarifier la perte "potentielle" du câble sortant de la guitare, et un à la sortie pour "attaquer" l'ampli à "basse impédance" permettant ainsi d'utiliser des longueurs de cable importante sans dégrader le signal.
J’espère que je suis clair...
Pour faire simple, l'abus de pédales dites "true bypass" vont te faire perdre des aigus, à contrario l'abus de pédales dites "buffer" vont avoir tendance a plutôt amplifier les aigus.
En règle général, il est bon de mettre un buffer là où des longueurs de câble importantes existent, souvent un à l’entrée du pedalboard pour clarifier la perte "potentielle" du câble sortant de la guitare, et un à la sortie pour "attaquer" l'ampli à "basse impédance" permettant ainsi d'utiliser des longueurs de cable importante sans dégrader le signal.
J’espère que je suis clair...
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[ Dernière édition du message le 10/03/2015 à 14:06:35 ]
Jimbass
11603
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
4 Posté le 10/03/2015 à 14:11:23
Les pédales Boss sont équipées d'un buffer, et ne posent donc aucun problème en bypass.
Ce sont les pédales de conception ancienne (wah, fuzz) qui ont un bypass qui bouffe des aigus, car l'entrée de l'effet reste connectée en permanence. Il est alors bénéfique de les modifier en true bypass.
Mais avoir 15 pédales true-bypass, c'est d'autant plus de longueur de câble, et donc pas forcément neutre non plus ...
Le reste, c'est du mythe pour vendre plus de pédales.
Ce sont les pédales de conception ancienne (wah, fuzz) qui ont un bypass qui bouffe des aigus, car l'entrée de l'effet reste connectée en permanence. Il est alors bénéfique de les modifier en true bypass.
Mais avoir 15 pédales true-bypass, c'est d'autant plus de longueur de câble, et donc pas forcément neutre non plus ...
Le reste, c'est du mythe pour vendre plus de pédales.
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Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watts
Arnaud_91
118
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 13 ans
5 Posté le 10/03/2015 à 15:17:57
Donc si je comprends bien "jimbass" les pédales boss ne colore pas le son ? et ne bouffe pas les aigus ?
Pourquoi il y a plus de longueur de câble avec les pédales en true bypass que les pédales qui ne sont qu'en by pass ?
D'ailleurs les différentes sorte de pédales c'est bien : true by pass ou by pass ou est-ce qu'il en existe d'autre ?
En règle général sur le pédalboard on utilise des câble tout petit, ca ne rajoute pas vraiment de longueur et donc de perte de signal, a moins que je ne me trompe ?
Pourquoi il y a plus de longueur de câble avec les pédales en true bypass que les pédales qui ne sont qu'en by pass ?
D'ailleurs les différentes sorte de pédales c'est bien : true by pass ou by pass ou est-ce qu'il en existe d'autre ?
En règle général sur le pédalboard on utilise des câble tout petit, ca ne rajoute pas vraiment de longueur et donc de perte de signal, a moins que je ne me trompe ?
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Anonyme
439
6 Posté le 10/03/2015 à 15:24:36
Petite avis perso, j'aime bien avoir en entré et sortie de mon pedalboard une pédale avec buffer pour rehausser le son, et entre du tru bypass pour ne pas trop ajouter de truc, l’idéal étant d'avoir des pédales type line selector pour mettre dans le circuit que ce qui est vraiment en usage (et ou les non true bypass serait "out").
Je ne sais pas si je répond a ta question, je voulais juste apporter ma petite pierre au Cairn
Je ne sais pas si je répond a ta question, je voulais juste apporter ma petite pierre au Cairn
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[ Dernière édition du message le 10/03/2015 à 15:25:09 ]
props
5871
Je poste, donc je suis
Membre depuis 18 ans
7 Posté le 10/03/2015 à 15:38:14
Citation de Arnaud_91 :
En règle général sur le pédalboard on utilise des câble tout petit, ca ne rajoute pas vraiment de longueur et donc de perte de signal, a moins que je ne me trompe ?
Entre les patchs et le câblage interne des pédales (compter 10-15cm pour un true bypass), on arrive vite à quelques mètres de câble dans un pedalboard d'une douzaine de pédales. Il faut aussi tenir compte des interconnexions sans soudure (jacks) qui peuvent faire perdre un peu de jus.
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Jimbass
11603
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
8 Posté le 10/03/2015 à 16:06:19
Citation de Arnaud_91 :
Donc si je comprends bien "jimbass" les pédales boss ne colore pas le son ? et ne bouffe pas les aigus ?
C'est ce que j'ai dit, oui.
Citation de Arnaud_91 :
D'ailleurs les différentes sorte de pédales c'est bien : true by pass ou by pass ou est-ce qu'il en existe d'autre ?
Y'a principalement trois sortes :
- bypass pourri, celui qui bouffe des aigus (Cry Baby, fuzz ...), où l'entrée de l'effet reste connectée en permanence.
- true bypass, qui déconnecte l'entrée et la sortie de l'effet. Il peut être mécanique ou à relais.
- bypass électronique (avec buffer), généralement à base de transistors JFET. C'est le cas des pédales Boss, Dod, Digitech, Behringer "format boss", etc.
Citation de Arnaud_91 :
En règle général sur le pédalboard on utilise des câble tout petit, ca ne rajoute pas vraiment de longueur et donc de perte de signal, a moins que je ne me trompe ?
Ce qui compte, c'est la longueur de câble entre la guitare passive et le premier étage d'amplification. On suppose un pedalboard avec 10 pédales qui sont toutes en bypass (ce qui ne sert pas à grand-chose, mais bon), des jacks de 6m entre guitare et pedalboard et entre pedalboard et ampli, des jacks de 10cm entre pédales, et 10cm de câblage interne.
Si toutes les pédales sont true-bypass, la longueur de câble qui bouffe des aigus est de 6 + 2(10x0.1) + 6 = 14m.
Si la première pédale est bufferisée, la longueur de câble qui bouffe des aigus est de 6m.
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Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watts
Anonyme
439
9 Posté le 10/03/2015 à 17:08:58
Demo video:
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Anonyme
439
10 Posté le 10/03/2015 à 17:11:26
A partir de 2 minutes, ils font une démo assez parlante.
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fredjm
451
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
11 Posté le 10/03/2015 à 18:05:44
Citation :
Ce qui compte, c'est la longueur de câble entre la guitare passive et le premier étage d'amplification. On suppose un pedalboard avec 10 pédales qui sont toutes en bypass (ce qui ne sert pas à grand-chose, mais bon), des jacks de 6m entre guitare et pedalboard et entre pedalboard et ampli, des jacks de 10cm entre pédales, et 10cm de câblage interne.
Si toutes les pédales sont true-bypass, la longueur de câble qui bouffe des aigus est de 6 + 2(10x0.1) + 6 = 14m.
Si la première pédale est bufferisée, la longueur de câble qui bouffe des aigus est de 6m.
+1
Tout est important dans la chaine de câblage, a commencer par la qualité du câble entre la guitare et la première pédale, si c'est un câble premier prix du style "yellow cable" alors je ne donne pas chère de la sonorité qui en sort....
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N2h2
2769
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 15 ans
12 Posté le 10/03/2015 à 22:21:54
Sans compter la capacitance additive de toute les tetes de jack qui finissent par transformer la chaine sonor en vrai condensateur. Bouffage de son amplifié. y'a pas photo, mieux vaut 10m de cable de bonne qualité que 5 m de cable avec 12 connexions jack au milieu.
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Grand menage de printemps tardif dans mon matos guitare:
https://fr.audiofanzine.com/membres/560265/classifieds/published-products/
Arnaud_91
118
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 13 ans
13 Posté le 12/03/2015 à 16:14:31
J'ai aussi oublié de préciser, j'ai une wha wha jimi Hendrix (original thomas design). Est-ce que cela va poser problème dans ma chaine d'effet de mon pedal board (couper les aigus ou autres)?
Merci.
Merci.
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Arnaud_91
118
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 13 ans
14 Posté le 27/03/2015 à 10:07:29
Je compte investir dans une alim, et je regardais la Voodoo lab power plus 2 (200€) et la palmer MI WT 05 (80€). Les deux disposent de sorties isolées.
Mais je me demande si sur la palmer, 5 entrées me suffiront, car j'ai 6 pédales.
Est-il possible d'alimenter juste la première pédales de mon pédalboard et ensuite d'alimenter en série les autres pédales et de sortir de la dernière pédale pour rentrer dans l'alimentation. Du coup je n'utiliserais que 2 entrées sur l'alim ?
Merci pour votre aide.
Mais je me demande si sur la palmer, 5 entrées me suffiront, car j'ai 6 pédales.
Est-il possible d'alimenter juste la première pédales de mon pédalboard et ensuite d'alimenter en série les autres pédales et de sortir de la dernière pédale pour rentrer dans l'alimentation. Du coup je n'utiliserais que 2 entrées sur l'alim ?
Merci pour votre aide.
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5871
Je poste, donc je suis
Membre depuis 18 ans
15 Posté le 27/03/2015 à 11:08:43
Salut,
En gros si j'ai bien compris tu voudrais utiliser une sortie isolée pour une pédale et une autre sortie isolée pour toutes les autres avec une guirlande ? Assure-toi dans ce cas d'avoir suffisamment de puissance. La Palmer ne délivre que 120mA par sortie, la somme des consommations des pédales ne doit pas dépasser cette valeur avec une bonne marge de sécurité. Evite également de mettre plusieurs pédales "sensibles" (fuzz, wah, overdrive, vibe etc...) sur la même sortie, sinon risque de hmmmmm / bzzzz / crrrr
Je fais du daisy chain avec ma Cioks, ça marche bien mais les sorties sont plus costaudes (200 mA) et je n'en mets pas plus de deux ou trois par sortie.
En gros si j'ai bien compris tu voudrais utiliser une sortie isolée pour une pédale et une autre sortie isolée pour toutes les autres avec une guirlande ? Assure-toi dans ce cas d'avoir suffisamment de puissance. La Palmer ne délivre que 120mA par sortie, la somme des consommations des pédales ne doit pas dépasser cette valeur avec une bonne marge de sécurité. Evite également de mettre plusieurs pédales "sensibles" (fuzz, wah, overdrive, vibe etc...) sur la même sortie, sinon risque de hmmmmm / bzzzz / crrrr
Je fais du daisy chain avec ma Cioks, ça marche bien mais les sorties sont plus costaudes (200 mA) et je n'en mets pas plus de deux ou trois par sortie.
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Arnaud_91
118
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 13 ans
16 Posté le 27/03/2015 à 11:50:54
Oui, c'est ça que je veux faire. merci de ta réponse je vais regarder l'ampérage des mes pédales ce soir, c'est a 80% des boss.
C'est quoi du daisy chai ?
C'est quoi du daisy chai ?
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5871
Je poste, donc je suis
Membre depuis 18 ans
17 Posté le 27/03/2015 à 13:00:19
C'est ça 


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Arnaud_91
118
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 13 ans
18 Posté le 27/03/2015 à 15:25:58
Ah ok, c'est ce que les autres "forumers" appel des guirlandes. 
Mais avec le palmer j'ai une guirlande avec possibilité de brancher 5 pédales si je n'en branche que 2 pour éviter les buzz, les 3 autres connectique de la guirlande vont se retrouver dans le vide à ne rien alimenter, ça na pas d'incidence ?
Pourquoi ?
Mais avec le palmer j'ai une guirlande avec possibilité de brancher 5 pédales si je n'en branche que 2 pour éviter les buzz, les 3 autres connectique de la guirlande vont se retrouver dans le vide à ne rien alimenter, ça na pas d'incidence ?
Citation :
avec une bonne marge de sécurité
Pourquoi ?
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[ Dernière édition du message le 27/03/2015 à 15:27:02 ]
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5871
Je poste, donc je suis
Membre depuis 18 ans
19 Posté le 27/03/2015 à 16:43:47
Citation de Arnaud_91 :
Ah ok, c'est ce que les autres "forumers" appel des guirlandes.
Mais avec le palmer j'ai une guirlande avec possibilité de brancher 5 pédales si je n'en branche que 2 pour éviter les buzz, les 3 autres connectique de la guirlande vont se retrouver dans le vide à ne rien alimenter, ça na pas d'incidence ?
Oui sans problème, il te faut juste isoler avec du scotch les fiches des prises non utilisées pour éviter qu'elles n'entre en contact avec la carcasse d'une pédale et qu'elles ne provoquent un court circuit.
Citation :
Citation :avec une bonne marge de sécurité
Pourquoi ?
Ce n'est pas tellement que tu risques une surchauffe ou de griller ton alim, on n'est pas sur des ampérages élevés, au pire tu risques de perdre un peu en qualité de son si une pédale tire trop sur l'alim. C'est surtout pour le jour où tu voudras rajouter une ou plusieurs pédales (si si ça va t'arriver, on est tous les mêmes
https://fr.audiofanzine.com/effet-guitare/forums/t.248322,alim-pour-pedales-effets-liste-des-modeles-prix-et-details-edit-21-04-12-lire-la-page-1.html
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Jp6l6
5665
Je poste, donc je suis
Membre depuis 18 ans
20 Posté le 27/03/2015 à 18:10:10
Citation :
(si si ça va t'arriver, on est tous les mêmes)
Je t'assure qu'il a raison.
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"Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).
Maltigow
1559
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
21 Posté le 30/03/2015 à 08:22:49
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Hors sujet :Citation de Jp6l6 :Citation :(si si ça va t'arriver, on est tous les mêmes)
Je t'assure qu'il a raison.
Oooh oui! Perso j'ai fini par dimensionner mon pedalboard sur mon alim, sans la surcharger. Ça limite la gourmandise et c'est plus que suffisant en termes d'effets...(Les guitaristes sont formidables.)
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